Жизнь изменилась

[Mama_6Участник]

Разговаривая с людьми, стала замечать одну вешь, насколько в обществе изменились оценки некоторых человеческих поступков. То, что раньше считалось признаком порядочности, сейчас считается свойственным отлько простакам, не умеющим постоять за себя, не умеющим жить. Это следование лозунгу «возьми от жизни всЁ»?
Для примера приведу ситуацию развода супругов. Самую обычную. Где нет какой-то ярко выраженной её или его вины, а просто «не ужились».
Раньше, когда мужчина, уходя, оставлял жене квартиру и большую часть имущества, считалось достойным поступком. Он мог спокойно об этом сказать в обществе своих друзей и они приняли бы это как должное. А сейчас его бы подняли на смех, посчитали дурачком. Часто слышала разговоры о том, что «я её, дуру, без нижнего белья оставил» и это приветствуется «ах, какой молодец! обманул стерву! нечего ей за чужой счет…» или хвастаются. что «ушли» от уплаты алиментов «бывшей»…
Сейчас делят все: холодильники и стиральные машины (даже если они не очень-то и нужны), столовые наборы и даже детские вещи. Раньше такое тоже встречалось , но в разы реже. И обществом всё же осуждалось.
Или это, действительно, норма?

[Roza 1974Участник]

У Шекспира есть стихи на эту тему, читала давно, на память не помню, смысл в том, что ему тяжело жить в такоми мире где друг больше не друг, где великодушие принимают за малодушие, честность за глупость, и тд. Видимо, это было всегда.

[WRebelУчастник]

Жизнь все та же. Люди все те же. O tempores, o mores.
Это не вчера сказано. В любой цивилизации есть времена нравственного подъема и упадка. Наша, видимо, клонится к закату.

[SchwanУчастник]

ох,хоть в одну тему успеть попасть)))))
Мне кажется,Тань,что проблема,которую ты затрагиваешь,как раз является уже следствием другой большой проблемы современного западного общества — разрушение семейных ценностей как таковых…
Но у нас в стране это как-то более болезненно происходит… и почему-то наиболее наглядно видно на «мужских примерах»
Почему? много раз затрагивали эту тему..
Думаю,главная проблема — изменение стереотипов: старые разрушены — новые не сформированы и понятие «семьи» сейчас как между молотом и наковальней находится…

[SchwanУчастник]

вот вроде и да,об этом очень часто пишут,говорят и т.п.
а я вот о чем подумала сейчас:
«общество потребления» — значит одному выгодно потреблять,а другому продавать..
но между этим должно что-то еще и производится (продукты,какие-либо блага и т.п.)
значит должно быть,как минимум, три уровня ценностей — потребителя,производителя и продавца?

[Roza 1974Участник]

Снова, наверное, ноги растут из семьи. Получается из семьи растут следующие вещи: что наши дети стотрят,секс, наследство, когда детей принуждают становится няньками. У меня есть подозрение, что после развала союза, многим родителями надо было как то обеспечить выживание семьи, поэтому, к сожалению, у них не было времени с детьми быть и воспитывать + развал тотальный: садики и кружки закрылись, кушать было нечего. Я надеюсь, что у современных родителей, которые живут все таки в более хорошие времена, чем родители 20-15 лет назад будет возможность как то уделить нравственному воспитанию больше времени.

[muumУчастник]

Да-да )))
И прямодушье простотой слывёт,
И доброта прислуживает злу

это 66-й сонет

[Roza 1974Участник]

Супер! Спасибо!

[SchwanУчастник]

да вот,мне тоже кажется,что отсюда ноги и растут…
семья выживает, на воспитание детей ни времени,ни денег у многих не хватает,
государство в этом плане особо не работало (как Роза 1974 пишет), так по сути и не работает, а если и работает,то в создании «грамотного потребителя»…

Но вот Таня приводит «мужские примеры» отношения к женщине — бывшей жене…
А ведь этих будущих мужей женщины-мамы растили…Ведь не из леса они пришли?

[ilynxУчастник]

У меня вопрос — а почему мужчина должен оставить жене бОльшую часть имущества? Если с женой остаются дети (а такое не всегда), и если мужчина не отказывается от содержания детей, то вовсе не обязательно оставлять жене бОльшую часть имущества.
К тому же не всегда подлец это мужчина, женщины тоже бывают еще какими подлыми.
И в какое время мы бы не жили эти люди были и остаются подлецами. И если друзья из окружения этого мужчины или женщины говорят что нужно поступить подло, то это говорит лишь о том что они такие же. «Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты»

[WRebelУчастник]

В том-то и дело, что женщины-мамы, а не мужчины-отцы. Многие уже и не знают, что такое поступать по-мужски.

[marionУчастник]

Роза, я здесь не согласна, ни с тобой, ни со Светой (выше).
В послевоенное время, например, люди жили замечательно? Или времени у них было полно на воспитание детей? Да вообще дети родителей не видели… И тем не менее наши родители (40-50 годов рождения) росли гораздо более нравственными, великодушными, твердыми в принципах, чем поколение 90-х.
Дело все-таки в общем настрое общества, извиняюсь за тавтологию.
Вот по сравнению с теми временами жизнь сильно изменилась. Она менялась постепенно — уже в 80-е не было позором то, о чем постеснялись бы упомянуть в 50-е. Уклониться от службы в армии, дать взятку, устроиться в институт «по блату»…
Ну, а в 90-е произошла буквально катастрофа. Обвал.

[marionУчастник]

Но ведь как-то растили женщины сыновей в военное и послевоенное время?..

[marionУчастник]

Потому что — берем классическую ситуацию — пока жена с детьми сидела в декрете, мужчина работал.
У него больше опыта работы, выше должность, больше зарплата. Они в неравных условиях.
К тому же дети (опять же в классической ситуации) остаются с женой, и время, которое она тратит на них, алиментами не компенсируется.

[WRebelУчастник]

Сейчас конечно же есть интернет. Вот он все воспитание и заменит.

[Автор]

Сообщения