Жилищный вопрос. Помогать или не помогать ребенку?

[annasgerУчастник]

Мой пост удалили)) ну да бог с ним.. я напишу другой, потому что вижу, по словам многих, непонимание своей позиции.
Я не буду говорить о нравственности, и о том, что из духовного мы должны вложить в своих детей. На сайте это обсуждалось очень много и эту составляющую я не отбрасываю.
Я о деньгах и квартирах. О том материальном, что мы должны предоставить своим детям, когда отпускаем их во взрослую жизнь. Предоставить так, чтоб не сделать из них иждивенцев.
Итак, повторюсь, Я считаю что родители (оба), должны помогать своему ребенку с приобретением жилья. Я не говорю здесь о многодетных, это отдельная тема.
Под жильем я понимаю не пятикомнатный коттедж, на который родителям придется работать до гробовой доски, а минимум: однокомнатная квартира/малосемейка/комната в общежитии. Так, чтоб ребенку было с чего начинать и что улучшать.
Расскажу, как сделала моя мама для меня. У неё были накопления (300 тыс), ещё у нас был неиспользуемый гараж (продали за 300тыс). Остальную сумму (600тыс) она взяла в ипотечный кредит и купила мне маленькую 1 кмн. квартиру. На тот момент мне было 22 года, я училась на 5 курсе. Я сразу же после покупки пошла работать. Купленную квартиру мы сдали.
В общем, бюджет был таков: всю мою зарплату, деньги за аренду квартиры, часть маминой зарплаты – отдавали на ипотеку.
На остатки жили. Жили втроём: я , мама и бабушка. Отец нам не помогал и в этом не участвовал.
Выплатили всё ровно за 1,5 года. Как раз к этому моменту мой парень вернулся из армии, и мы смогли спокойно начать отдельную жизнь в СВОЁМ жилье.
Пути решения могут быть и другими, в зависимости от начальных условий в семье. Иногда у родителей своя собственная большая квартира, которую можно разменять, иногда остаётся что-то от бабушек. Я просто рассказала, как было у нас, чтоб показать, что это реально и работать до смерти никому не надо.
А теперь о том, когда говорят, пусть «дети сами прокладывают себе дорогу».
Задумайтесь, как это выглядит в реальности. Ребенок хочет начать свою жизнь и какие у него варианты? Снимать жильё – зачастую съём, это половина зарплаты. Ипотека с нуля растянется лет на 10. Многие девушки и парни, понимая это, пытаются найти себе спутника жизни уже с жильём (это ли не расчёт? И где же тогда любовь?). Некоторые живут с родителями, что тоже не всегда способствует нормальной семейной жизни. Вы действительно хотите ТАКОГО БУДУЩЕГО своим детям???
При том, что многие отселяются на съем, тянут кредит. И родители ВСЁ РАВНО им помогают деньгами. Не проще было бы заранее решить этот вопрос, а дальше пусть детки сами.
Мне 25 лет. Среди моих сокурсников я единственная, у кого есть ребенок. БОльшая половина моих сокурсников до сих пор не имеет семей. Всё потому, что они пробивают себе дорогу (а попросту пытаются решить ЖИЛИЩНЫЙ ВОПРОС). И будут пробивать её еще очень долго.
Если б все размышляли как я (мечты-мечты), то в глобальном смысле было б меньше проблем. Наши дети вырастая, заботились бы о жилье своих детей, те о своих.
Одному отцу семейства зачастую сложно решить такую задачу. Поэтому я писала, что и маме следует в этом участвовать (РАБОТАТЬ). Если оба работают, то к моменту взросления ребенка , в семье будут и накопления и нормальные зарплаты, что решить этот вопрос.

[VasilevaAMУчастник]

ПОлностью согласна. при этом уточню, что нас у мамы четверо, все при своем жилье. да это не хоромы и не царские палаты, но своя комната есть у каждого. и родители далеко не рокфелеры, просто заранее подумали об этом. на мой взгляд это правильно.

[Mama_6Участник]

Как было у нас:
На момент свадьбы мужу было 19, мне, практически, 21.
Жили на сьемных квартирах. ри рождении первенца какое-то время жили в квартире его родителей. Потом снова снимали, уже с двумя детьми.
На небольшую квартиру получилось заработать уже через 3 года после свадьбы. Я не работала, т.к. у меня на руках было двое малышей-погодок. Часть денег на жилье брали в долг. Расчитывались с этими долгами еще года 1,5.
Когда у нас было уже 4 детей, получилось улучшить жилищные условия (разменялись с доплатой).

Мой брат получил све жилье в 26 лет путем размена трёхкомнатной квартиры родителей на 2 однокомнатные.

Я своим детям буду помогать в меру возможностей приобрести свое жилье, но основную часть работы придется делать им самим. Т.к. наивно полагать, что даже при двух работающих родителях можно набрать сумму, достаточную для оплаты хотя-бы половины необходимых квартир.
К тому же, высокооплачиваемой работы в городе практически нет, особенно для женщин. Муж ездит работать в областной центр. Если мне податься туда же, то дети будут без присмотра с 6 утра и до 22.00. В интернат сдавать???

[БарбарискаУчастник]

«Я считаю что родители (оба), должны помогать своему ребенку с приобретением жилья. »

А вам не кажется, что слово [b]должны[/b] применительно к отношениям между людьми — другими, не лично вами! — да еще и абсолютно всеми не очень корректно и правильно?
Жизненные обстоятельста, материальное положение, родители и дети абсолютно разные.
Приведенный вами пример совершенно нормален и неплох — применительно к ВАМ и ВАШЕЙ ситуации. У вашей мамы была возможность помочь, она это сделала — и это хорошо. А вот у моих родителей, например, такой возможности не было : ни накоплений, ни гаража, и детей двое. И что теперь? Я люблю их от этого не меньше, квартиру замечательно купила себе сама, а ребенка родила в 27 не от отсутствия собственной жилплощади (у меня ее на тот момент и не было), а потому что мужчину свого раньше не встретила.
И не надо мне говорить, что «если не можешь обеспечить всех детей жильем, нечего их рожать». Своего брата я и на персональный дворец не променяла бы. И вообще очень жалею, что он у меня только один.

В общем, поменьше категоричности: в подобных вопросах нет однозначных ответов.

[marionУчастник]

Поверьте мне — в глобальном смысле ВСЕ размышляют так же, как вы. Все хотели бы помочь ребенку с квартирой и думают об этом заранее. Исключая крайние случаи: родителей-эгоистов, родителей-маргиналов и пр.
Весь вопрос все-таки в «долженствовании» и возможностях.
К примеру. Родители всю жизнь работали педагогами или врачами, с небольшой зарплатой. А жилье стоит в их регионе дорого. У них нет возможности помочь своего ребенку в таком же размере, в каком это сделали ваши родители. Вы действительно считаете, что они должны были бросить свою профессию и пойти в более денежную, чтоб купить ребенку квартиру?
С домохозяйством женщины та же ситуация — если это ее ПРИЗВАНИЕ, если она счастлива и довольна, сидя дома с детьми, то никто не вправе упрекать ее за то, что она не вкалывала, зарабатывая ребенку квартиру. Это уже элементарный эгоизм подрастающего поколения — «мне должны». Ерунда. Никто ему ничего не должен.
Если дали, помогли — надо сказать спасибо и радоваться, что такие хорошие родители достались.
Если не дали, сказали — возможности нет, давай сам — значит, сам. А 20-летний недоросль, жалующийся, что ему, видите ли, не помогли, у меня вызывает презрение.
И кстати, вы пишете — одному отцу семейства сложно решить такую задачу, надо, чтоб и мать работала. Но ваш пример как раз об обратном — вам помогала одна только мать,а отец не участвовал — так?

[annasgerУчастник]

Сдавать детей в интернат ни при каких условиях нельзя. У вас ситуация сложнее чем у многих. Больше детей и больше ответственности передними. И на работу вам не выйти, пока маленький сынок.
Поэтому для вас я думаю главная задача — дать образование детям и установку на «зарабатывание собственными силами». Но с родительской поддержкой, хотя бы моральной.

[annasgerУчастник]

Возможно, я категорична… но мысль думаю ясна.
Возможности есть не у всех, соглашусь. Но сколько передо мной примеров, когда дети из нормальных полных семей, в которых родители работают, живут далеко не бедно, но для своих детей не стараются!!! Просто не умеют копить, любят ездить по морям, покупать ненужные вещи, делать бесконечные ремонты. А потом жалуются, жалуются и жалуются, что ребенок скитается по съемным квартирам.

Лично вы для своего ребенка будите стараться сделать какие-то накопления или нет?

[annasgerУчастник]

Я не хвастаюсь. Мне нечем хвастаться. Если только своей мамой)) так это не моя заслуга, что я её дочь.

[annasgerУчастник]

Отец не участвовал. Это больной вопрос. Они на тот момент были с мамой в разводе.
У меня и в связи с этим, «установка на работающую женщину», потому что я в 22 года осознала, что браки не вечны и распродаются даже после 20 лет совместной жизни, а значит надо быть материально независимой.

Про педагогов и врачей, писала в предыдущей теме. Ну не должно быть так, чтоб они получали копейки!!!! И это не мы с вами на МАМА.ру должны решать, а сильные мира сего. Из телевизора нам каждый день говорят, что зарплаты бюджетников растут. И действительно растут. У меня есть одноклассница — УЧИТЕЛЬ в школе. Сейчас её з/п приближается к 20тыс. Для нашего города — это средний заработок.

[annasgerУчастник]

Ну хоть кто-то согласился) Спасибо вам.

[marionУчастник]

Очень рада, если у вас так. Зайдет Никочка — тоже порадуется; она учитель, но оставила работу, потому что у нее было 6-7тыс. И конечно, этого быть не должно.
Речь-то у нас не об этом, а о соотношении понятий «родители могут» и «родители должны».

[marionУчастник]

Зато совершенно по-христиански.
«Не оставляйте, братья, детям никакого имения. Научите их трудиться и это оставьте им в наследство. Все остальное богатство раздайте сиротам перед своей смертью. Нет ничего опаснее и душепагубнее, чем оставить детям в наследство большое состояние. Будьте уверены, что богатому наследству больше всех радуется дьявол, а не Ангел-хранитель. Потому что дьявол легче всего и быстрее всего уловляет людей через богатство» (св.Николай Сербский).

[annasgerУчастник]

Марина, можно так?
о «могут» и «не могут» тоже. Многие пишут: «мы бы и рады, но не можем…».
Но сами при этом даже не пытаются. Элементарно не копят, не экономят.
От многих вещей в жизни можно отказаться ради детей. Например, от интересной работы в пользу более денежной. От удовольствий для себя любимого.
Моя мама инженер (ни директор, ни начальник). И семья наша жила всегда в режиме экономии. Мы, например, ни я, ни мама не ходим по парикмахерским, ни делаем маникюр/педикюр, не покупаем лишних вещей из одежды. А это всё деньги. У мамы нет ни шубы, ни золота, ни тем более бриллиантов. Она не ездила за границу. В общем, она много в чем себе отказывала. И я буду поступать также, если понадобится.
У меня есть подруга из средней семьи. Я помню как ей на 10 лет родители подарили много золота. И она хвалилась «у нас традиция, на 10 лет — золото». Потом были шубы, ни одна, дорогие телефоны, компьютер. А жилья у девочки до сих пор нет. Мыкается. А возможность то была!

[annasgerУчастник]

По поводу возможностей прочитайте пожалуйста комментарий к marion (он выше).

И про Московские цены я в курсе. То что у нас можно купить за 2млн, у вас стоит 8млн.
Но, добрая Белка, ведь и зарплаты в столице в 4 раза выше ,чем у нас.

[Ника МироноваУчастник]

Я напишу сейчас возможно обидную для вас вещь, обижайтесь. Мне очень и очень жаль вашу маму. Никогда и ни за что я не позволила бы и не позволю своей так горбатиться, влезать в кредит ради себя любимой. Мои родители простые учителя, всю жизнь проработавшие в школе, дали нам с сестрой все, что могли-воспитание, неплохое образование. В советское время ими была получена квартира, в которой сейчас живут мои мама и сестра с дочкой. Мы с мужем живем в другом городе, от родителей ему достался большой дом-это все, что у нас есть. Он работает, я дома с двумя детьми, ждем рождения третьего. Своим детям мы планируем дать воспитание,образование,помогать, чем сможем, но купить каждому из них жилье в наши планы не входит. На мой взгляд, «старт в жизнь», как вы выразились в предыдущем посте-это не отдельная квартира для избалованного дитяти, а хорошее образование и голова на плечах. Очень надеюсь воспитать не иждивенцев,рассуждающих подобно вам,а целеустремленных людей, которые не будут выжимать из родителей все их накопления, да еще и хвастаться этим. Мне было бы стыдно рассказывать каким образом была приобретена вожделенная вами квартира.

[Автор]

Сообщения