Игральные карты для детей?

[marionУчастник]

Хии. Ты что, не читала мои рассуждения про мастера и Маргариту? послать тебя?))
То, что им дал Воланд — это и есть ад. Реальный. То, что там нет сковородок и котлов, ничего не меняет. Знаешь, как-то мне встретилось такое сравнение, в книге для подростков. Представьте себе, что вы сидите за столом в теплой компании, вам весело, хорошо, поете песни под гитару, ведете интересные разговоры… а в комнате нет выхода. Вы будете сидеть здесь вечно. Как вам, нравится такая картина?
Все страсти остались при них. Маргарита — она же женщина очень страстная. Посидит она с ним у камина… ну год, другой… и захочется ей куда-то еще, снова по облакам полетать. А Мастеру захочется нового творческого вдохновения, он без этого не может. Но ничего этого им не дастся. И начнутся у них обиды, взаимные претензии. А утешения они уже не получат, потому что Бога там нет. «Я вам скажу, — с улыбкой обратился к Мастеру Воланд, — что ваш роман еще принесет вам сюрпризы». Прав, собака).

[ГайкаУчастник]

я пропустила!!!!а где ты писала??все по кустам по кустам интересное пишешь!без предупреждения!
а вечный свет не ад?ну так же б они сидели на свету.болтали.страсть разве есть там где свет?мне казалось там любовь.поэтому и свет.все стремятся к любви и к свету как гигантские мотыльки
но тьма…это уютно.покой это желанно.разве покой это не отсутствие метаний.переживаний страстей.желаний.а раз нет желаний..ну и сиди как амеба в тепле и темноте.как тогда страсти могли остаться при них.если покой это отсутствие раздражителей.
или имелось ввиду что отсутствие внешних раздражителей.остался один.или с любимым и никто тебя не раздражает не злит. но нет и впечатлений.нет событий…тогда да это вариант сумасшествия
но почему комнатка? тьма же как и свет простирается далеко?нет.броди себе по тем же облакам в ночи.хотя жутковато.тьма не то что может пожелать душа тянущаяся к свету инстинктивно.но если вечный покой может и страха тьмы нет?
надо же ну так у них дивно с воландом все складывалось и такую он им кузькину мать подсунулили он дал желаемое.кто ж виноват что наши желания не всегда то что нам нужно..

[marionУчастник]

Да давно уж это было.
Я не умею давать ссылку на конкретный коммент — ты умеешь? научи!
Вот кидаю ссылки на весь пост, и ищи там мои комментарии: здесь мы с Ирой болтали о МиМ: http://mama.ru/post/23442.
А здесь только один мой комментарий на эту тему, но длииинный: http://mama.ru/post/22929.
Все, халява моя кончилась, дите просыпается. Сегодня с утра укололи его супрастином с папаверином, и спал с 10 часов. Веришь?)

[ГайкаУчастник]

от супрастина спишь долго долго.странно что его до сих пор прописывают.еть же антигистаминные которые не усыпляют.
бедный ребенок(
хихихи.везде согласна.ну по поводу воланда.я именно так как ты писала и воспринимала роман.мне таак нравился воланд.такой интересный мужчина. дьявольский)все таки сила очень привлекает.мужчин и особенно женщин.а особенно впечатлительных девочек
но мне нравился и иешуа.особенно имя. иисус заезженно.и воспринимается мной как холодное долекое.а иешуа это какое то земное имя.ласковое.более близкое людям что ли.
но конечно симпатии были на стороне умного и сильного.и того кто в гуще событий.про того светлого интересно читать.но это как …как будто читаешь о жизни древних.забытых мифических. скучноватых. к нам не имеющий никакого отношения.и на этом фоне образ воланда живой реальный современный.как думаешь это намеренно? может это отражение нашей жизни. христос приходил слишком давно.мы его забываем.а воланд он ближе нам.он здесь и сейчас.и мы начинаем любить его черного.предав того светлого.наша память коротка
и этот роман здорово читать в разных возрастах.тогд я видела только великолепие воланда.я думала…ну нафиг марго этот мастер…быть подругой дьявала..это же свобода…а иешуа светел но …с ним беззащитна.кто угодно мужа отберет…
а сейчас улыбаюсь…смысл поменялся.теперь более свободным светлый видится.вот так хитро это скрыто.вроде и безобидный.маленький.истязаемый.а безгранично свободный.и с ним можно быть свободной.
а с дьяволом….какая уж там свобода.только страх. и не бытие личное.ну например в словах.и поступках.посмей быть свободным с силой которая может и не одобрить свободу… так и понимаешь что сила .одного это слабость другого.а слабость одного дает тебе возможность быть….
такой слоистый роман.читаешь и постоянно он меняется.

[ТимураУчастник]

офигеть, скока вы тут наболтали. Моя вам уважуха. полная и конкретная.

[GerdaУчастник]

Ух ты, Марина, как здорово! Мне очень близки Ваши взгляды на роман.

[GerdaУчастник]

Есть такая история.

В городе Куйбышеве (сегодня — Самара) жила семья: благочестивая мать и дочь ее Зоя.

В вечер на новый год (31 декабря нов. ст.) Зоя пригласила семь своих подруг и молодых людей на вечеринку с танцами. Шел рождественский пост, и мать просила Зою не устраивать вечеринки, но дочь настояла на своем. Вечером мать ушла в церковь помолиться.

Гости собрались, а Зоин жених по имени Николай еще не пришел. Его не стали ждать, начались танцы. Девушки и молодые люди соединились в пары, а Зоя осталась одна. С досады, не задумываясь, она сняла образ святителя Николая, чудотворца, и сказала: «Возьму этого Николая и пойду с ним танцевать», не слушая при этом своих подруг, которые советовали ей не делать такого кощунства. «Если Бог есть, Он меня накажет», — ответила она. Начались танцы, прошли круга два, как „вдруг в комнате поднялся невообразимый шум, вихрь, сверкал молниеносный ослепительный свет. Веселье обратилось в ужас. Все в страхе выбежали из комнаты. Одна Зоя осталась стоять с иконой святителя, прижав ее к груди, окаменевшая, холодная, как мрамор. Никакие усилия прибывших врачей не могли привести ее в себя. Иглы при уколе ломались и гнулись о мрамор. Хотели взять ее в больницу для наблюдения, но не смогли сдвинуть ее с места, ноги ее были как бы прикованы к полу. Но сердце билось — Зоя жила. С этого времени она не могла ни пить, ни есть.

Когда вернулась мать и увидела происшедшее, она потеряла сознание и была увезена в больницу, откуда возвратилась через несколько дней: ее вера в милосердие Божие, горячие молитвы о помиловании своей дочери восстановили ее силы. Она пришла в себя и слезно молилась о прощении и помощи.

Первые дни дом был окружен множеством народа: приходившими и приезжавшими издалека верующими, любопытными, медиками, духовными лицами. Но скоро помещение было распоряжением властей закрыто для посетителей. В нем дежурили посменно по 8 часов два милиционера. Некоторые из дежурных, еще совсем молодые (28-и — 32-х лет), поседели от ужаса, когда в полночь Зоя страшно кричала. По ночам около нее молилась мать.

«Мама! молись! — кричала она. — Молись! в грехах погибаем! Молись!»

О всем случившемся известили патриарха и просили его помолиться о помиловании Зои.

Патриарх ответил: «Кто наказал, Тот и помилует» .

Из посетителей к Зое были допущены потом следующие лица:

1. Приехавший из Москвы известный профессор медицины. Он подтвердил, что биение сердца у Зои не прекращалось, несмотря на всю наружную окаменелость.

2. По просьбе матери, были приглашены священники, чтобы» взять из рук Зои икону святителя Николая. Но и они не могли взять образ из окаменевших рук Зои.

3. В праздник Рождества Христова приехал иеромонах Серафим (вероятно, из Глинской пустыни), он отслужил водосвятный молебен и освятил всю комнату. После этого он мог взять икону из рук Зои и, воздав ей должные почести, возвратил на прежнее место. Он сказал: «Теперь надо ждать знамения в Великий день (то есть, на Пасху)! Если же оно не последует, недалек конец мира».

4. Посетил Зою и митрополит московский Николай, который также отслужил молебен и сказал, что «нового знамения надо ждать в Великий день (то есть, на Пасху)», повторив слова благочестивого иеромонаха.

5. Перед праздником Благовещения (в тот год оно было в субботу 3-й недели Великого поста) приходил благообразный старец и просил допустить его к Зое. Но дежурные милиционеры отказали ему.

Он приходил и на другой день, но и опять, от других дежурных, получил отказ.

В третий раз, в самый день Благовещения дежурные пропустили его. Стража слышала, как он сказал ласково Зое при входе: «Ну, что, устала стоять?»

[GerdaУчастник]

Прошло время, и когда дежурная стража хотела выпустить старца, его там не оказалось. (Все убеждены, что это был сам святитель Николай.)

Так Зоя простояла 4 месяца (128 дней), до самой Пасхи, которая в том году была 23 апреля (6 мая по новому стилю).

В ночь на Светлое Христово Воскресение Зоя стала особенно громко взывать: «Молитесь!»

Жутко стало ночной страже, и они стали спрашивать ее: «Что ты так кричишь ужасно?» И последовал ответ: «Страшно, земля горит! Молитесь! Весь мир во грехах гибнет, молитесь!»

С этого времени она вдруг ожила, в мускулах появилась мягкость, жизненность. Ее уложили в постель, но она продолжала взывать и просить всех молиться о мире, гибнущем во грехах, о земле, горящей в беззакониях.

— Как ты жила? — спрашивали ее. — Кто тебя кормил?

— Голуби, голуби меня кормили, — был ответ, в котором ясно возвещается помилование и прощение от творческой десницы Господней. Господь простил ей грехи, предстательством святого угодника Божия, милостивого Николая чудотворца, и ради ее великих страданий и стояния в течение 128 дней. Все случившееся настолько поразило живущих в городе Куйбышеве и его окрестностях, что множество людей, видя чудеса, слыша крики и просьбы молиться за людей, гибнущих во грехах, обратились к вере. Спешили в церковь с покаянием. Некрещеные крестились. Не носившие креста стали его носить. Обращение было так велико, что в церквях не доставало крестов для просящих.

Со страхом и слезами молился народ о прощении грехов, повторяя слова Зои: «Страшно. Земля горит, в грехах погибаем. Молитесь. Люди в беззакониях гибнут».

На третий день Пасхи Зоя отошла ко Господу, пройдя путь тяжелый — 128 дней стояния пред лицем Господним в искупление своего прегрешения. Дух Святый хранил жизнь души, воскресив ее от смертных грехов, чтобы в будущий вечный день Воскресения всех живых и мертвых воскреснуть ей в теле для вечной жизни. Ибо и самое имя Зоя означает жизнь. Аминь.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

В советской печати тоже было сообщение о Зое: отвечая на письма в редакцию, некий мнимый ученый подтвердил, что, действительно, событие с Зоей не выдумка, но при этом заявил, мол, это вид столбняка, еще не известный науке. Но эта ложь слишком очевидна, ибо, во-первых, при столбняке не бывает такой каменной жесткости кожи и потому врачи всегда могут сделать укол больному; во-вторых, при столбняке больного можно переносить с места на место и он лежит, а ведь Зоя стояла, и стояла столько, сколько не по силам простоять даже и здоровому человеку, и при том ее не могли сдвинуть с места; и, в-третьих, столбняк сам по себе не обращает человека к Богу и не дает откровений свыше, а при Зое не только тысячи человек обратились к вере в Бога, но и веру свою явили делами: то есть, крестились и стали нравственнее: не только признали, что есть Бог, но и стали христианами. Ясно, что не столбняк был этому причиной, а действие Самого Бога: Он чудесами утверждает веру, дабы избавить людей от грехов и от наказания за грехи.

[ГайкаУчастник]

а какой грех был на девушке?
а что с иконой нельзя танцевать? вообщем мне сложно представить что б кто то танцевал с этим.но даже если было.а что нельзя?
а ты в это веришь? в стояние зои?
а мне кажется не стал бы бог наказывать девочку.ну дурочка.ну глупость сделала.но разве это наказание соразмерно поступку?
странно когда наказаниями обращают к вере.разве вера это не свобода выбора.я верю потому что я верю.а не я верю потому что мне страшно не верить.
а что ты думаешь?
если я тебя задеваю.поверь это по незнанию. если не хочешь смело игнорируй вопросы.я пойму.
просто хотелось бы понять.смысл таких историй.мне стало страшно.это как про призраки читать.потом фиг заснешь.а тебе? ты б рассказала это ребенку?
а имя зоя очень красивое.я даже не знала что оно православное.спасибо за инфу!

[GerdaУчастник]

Лен, я просто знаю, что эта история очень популярна. Вот ты говоришь, что Господь наказал Зою? А может, наоборот, он взял ее к себе, даровав помилование? Именно потому, что она действительно не осознавала своего греха?

[ГайкаУчастник]

может и так я тоже не знаю.это ж с какой точки зрения смотреть.просто она кричала страшно…вот я и решила что ей не весело было(

[GerdaУчастник]

Конечно, невесело. А вот что она видела — никто не знает.

[Автор]

Сообщения