Религиозное воспитание в светских учреждениях?!

[ЛисскаУчастник]

понимаешь, когда я училась в школе, у нас крестики носили многие дети, и на вопрос, веришь ли ты в Бога отвечали — верю. не потому, что как-то к этому пришли (вот как сама Марина, например), а просто потому что родители сказали им, во что и как именно им верить. и многие выросли и даже не задаются вопросом — почему именно такая вера? можно ли вообще это назвать верой? им дали ответ, и они удовлетворились. я ответ давать не хочу и не хочу, чтобы это делал кто-то другой.

[marionУчастник]

Ни в коем случае), Алис, ты во многом права. Я ОЧЕНЬ терпимо и вообще с уважением отношусь к таджикам, где-то я писала: я вообще перед ними чувствую что-то вроде задолженности: ведь во время Великой отечественной русские уезжали туда в эвакуацию, и к ним никогда не относились там плохо, никогда не было «понаехали тут русские», хотя русские там не дворы убирали и не в подвалах жили, таджики и узбеки им отдавали для жилья комнаты в своих собственных домах. Ну, а про Москву у нас с тобой вообще как-то смешно выходит)), я живу в другом городе, где такого засилья мусульманских народов нет, и убеждаю тебя, москвичку, как вам там плохо живется от приезжих)))).
Видишь ли… у меня нет претензий к приезжим, у меня масса претензий к своим. Мы свою веру теряем. А они просто сохраняют свою. Они устраивают массовый праздник в таком размере, что местные жители пугаются. Бллин, почему-то не было в Москве ни одного крестного хода такого же размера, чтобы мусульмане испугались. Хотя уж Православию поддержка оказывается на всех уровнях, Президент лично принимает участие в праздничных литургиях, молебнах и пр. Меня смешит, когда кричат: «Ах, русских давят». Да никто нас не давит — сами себя задавили, потеряли все свои национальные и духовные корни. Вот поэтому когда говорю, что надо бы не разрешать строить новые мечети, проводить мусульманские праздники — ну это вроде как создать режим наибольшего благоприятствования, чтобы православная вера смогла как-то заново в народе укрепиться. Вот когда будет в той же Москве пятьсот-шестьсот православных храмов, переполненных народом, тогда, пожалуйста, пусть будет и два десятка мечетей. И все будут довольны. Ты, наверное, со мной не согласишься, но я думаю, что при таком развитии Москва очень скоро превратится в какой-нибудь Стамбул. Да, там тоже был христианский город, пришли мусульмане, завоевали — и после долгих лет, политых кровью, в этом городе мирно сосуществуют мусульманство и христианство. Во-первых, обидно, что Москву никто не завоевывал, все отдаем сами. Во-вторых, боюсь этой самой крови. В-третьих, просто и элементарно мне претит эта мысль: 1000 лет православной России уходят в историю, как ушла Византия. Вот если зайдет Таня (Мама_6), она с уверенностью скажет, что мы теряем пассионарность. и процесс это необратимый, если не будет нового толчка. Да, наверное. Но относиться к этому можно по-разному, можно ничего не делать, можно все же пытаться что-то сделать. Ведь не только Москву, а скорее всего и Россию потерять можно, если не будет у нас единого скрепляющего стержня (а я не вижу ничего, кроме Православия, что могло бы нас скрепить). Развалимся на кучу мелких княжеств. Тоже проходили это в истории. НЕ ХОЧУ.

[marionУчастник]

Но ведь тебя-то тоже никто не отменяет)), ты же будешь с ребенком обсуждать эти вопросы: в школе сказали так — но есть и другая точка зрения, думай сам. В советское время верующие люди именно так со своими детьми, внуками разговаривали: тебе в школе это сказали? а я скажу другое. Эти дети почти все выросли верующими. Я тоже думаю, как Света пишет, что это хорошо, когда у ребенка есть возможность сравнивать две системы, главное — это чтобы были родители, которые имеют определенную систему. Она для ребенка некая площадка. Сначала на нем надо укрепиться, а потом, если есть желание, отталкиваться.

[marionУчастник]

Твена очень люблю, не хочешь о нем поболтать?)) спорить вроде бы не о чем, но романы у него такие же исторически достоверные интересные, как наша любимая Джейн Остен.

[ГайкаУчастник]

я плачу.перетрясла озон .там есть письма баламута.но нет в наличии и хз когда будут. а я уж губы раскатала)что на дом мне принесут. эх.придется отрывать филей и топать в книжный.
марина.а я так поняла это не одна книга. а собрание? все правильно?
ага давай о твене))но по моему из него я читала только гека и тома.причем тома я очень любила в детстве. гм особенно главу о том как они с бекки застряли в пещере. я так хотела быть этой девочкойи что б ради меня и пещера.и героическое принятие наказания.а взрослой уже переключилась на гека)потому что это прям роман для взрослых.и тебе приключения авантюристов.и размышление о боге.и отношения между белыми и рабами.и интересна жизнь женщин того времени…гм молодые и религиозные нравились.они в романе нежные .справедливые.а все эти активные вдовушки…занудыыыыыы)даже те кто брал с улицы сиротоки эта жизнь. когда твоя настольная книга только библиявот этот момент важнее всего наверно.я всегда пытаюсь представить. что было бы со мной если б я утром слушала проповеди . а вечером читала библию.разбирая каждое слово….наверно я б была трусливой.но очень достойной женщиной.и входила б в какой ниб странный клуб активисток. спасала насильно заблудшие душимда.жизнь простых женщин того времени.не очень разнообразна.если они приходили в ажиотаж от счастья .что ооооо девочки великий грешник.айда его перевоспитыватьужас)

[marionУчастник]

Нет, насчет Баламута — одна книга. Я как раз в «Озоне» заказывала, там было. В книжном ни разу не видела. У вас в Москве может побогаче… А ты в эл.виде прочитала? Или не любишь с экрана читать? Я хоть и не люблю, но начинаю всегда с этого, а потом, уж если очень понравилось, покупаю. В поисковике запросто находится текст. Да хочешь, вот я уже ссылку нашла, можно и почитать, и скачать: http://lib.aldebaran.ru/author/lyuis_klaiv/lyuis_klaiv_pisma_balamuta/.
А про Твена заведу отдельную тему в блоге, только чуть позже), и пошли поболтаем, а то я сейчас ненадолго забежала.

[ГайкаУчастник]

придется с экрана.любопытство гложет)сил ждать нет! спасибо за ссылку)
нет не читаю с экрана.это как на поводке. в кресле и так ляжешь и этак повернешься.а у компа сиди как мумия в одной позе(и бумагой не пахнет.не вкусно читать!)
ага заводи тему. все его читали и наверняка любят)буду тебя ждать!

[ЛисскаУчастник]

с какой бы точки зрения мы ни смотрели, строительство церквей и перекрытие всего города для крестного хода никак людей в Православие не привлекут. я была в московских церквях, и не помню, чтобы они были переполнены — даже те, что есть. как и строительство мечетей не делает москвичей мусульманами. не думаю, что когда-нибудь я стану Православной, но мусульманкой или иудейкой меня это не делает, я как-то мимо конфессий. не из-за гордости, а из-за осознания нашей человеческой «мелкости» — в масштабах вселенной. это не означает, что Богу до нас дела нет), нет, но я не верю в богоподобность человека, в заповеди уровня не укради и не блуди, в библейское сотворение мира. я спокойно отношусь к родству с обезьянами и к факту, что мы понятия не имеем, почему произошел большой взрыв.

к чему я это пишу — к тому, что, может, не вокруг Православия нам объединяться? какие-то другие идеи? пассионарность эта нам необходима как воздух, но беда в том, что люди у нас такие. мы ругаем правительство, но стоит оглянуться вокруг — из кого формировать это правительство? даже в Москве, где кругом университеты, полно откровенного быдляка, вот у меня во дворе на лавочках регулярно собираются, — работать они не хотят, из книг видели только азбуку, из развлечений только выпивка, зато прозвища подметающим у них под ногами таджикам раздают направо и налево. образования нам не хватает и желания работать, тогда и за духовными ценностями дело не станет.

[ЛисскаУчастник]

из словаря Lingvo: [b]пассионарность[/b] пассионарный ; -и ; Пассионарность германцев.

а в какой период истории наблюдалась пассионарность русских?

[SchwanУчастник]

[quote]Разработчики АПК и ППРО говорят о курсе «Основы религии», применимо к национальному субстрату. В Елабуге дисциплина именуется «Основы ислама» с 2000 года. Заметьте, не «Основы исламской культуры», а именно «Основы ИСЛАМА». Так что никто никого объединять не стремится. Политика государства не та.[/quote]
Так об этом и речь,что «Основы религии» и вроде как по выбору «Основы ислама»,»Основы православия», «Основы буддизма» или «Основы светской этики»(это я вообще плохо понимаю,что такое…) т.п. Про состав населения Елабуги — не знаю,а вот в Казанских школах за партами наряду с представителями мусульманства сидят детки из русских семей,которые себя больше к православным относят.И тут и возникает вопрос должны ли они изучать «основы ислама»,если живут в Казани или упомянутой Вами Елабуге,но по своему вероисповеданию православные? Ответы были разные, мол это должны быть факультативные занятия,т.е. по выбору.Но все упирается в орг.моменты, как это все организовать,если два человека,например, другой веры и не желают посещать факультатив по православию, отдельно для них имама приглашать?
А по поводу «переферии»,то одной из таких переферий была Москва,где в московских школах население ох,какое неоднородное. А что касается «некомпетентности», то мое скромное участие во всех этих мероприятиях пришлось на 2009г.Сейчас даже ради любопытства залезла на сайт Академии,чтобы помотреть,что там интересного за последние 1,5-2 года появилось…Сама удивилась,сколько там «некомпетентных» статей например, о трудностях включения в школьную программу «Основ православной культуры» в Псковской области — http://www.apkpro.ru/content/view/2657/624/, или же вообще программа курса ПК «Основы религиозных культур и светской этики» — http://www.apkpro.ru/content/view/2498/625/

[SchwanУчастник]

Ой,девочки,заведите отдельную тему по Твену.Сама с удовольствием почитаю вас, а то у меня в арсенале из юношеских времен только Том и Гек и то перечитывать буду позже,когда пацан подрастет…Сама три года пока детям «основы туризма» читала собиралась почитать его «Простаки заграницей»,но так и не собралась….(((((

[ЛисскаУчастник]

не знаю, Марин, я-то ответов давать не буду, в школе — будут. а детям нужны ответы, кто его знает, что лучше отложится. по мне так лучше историю религии преподавать как историю.

[SchwanУчастник]

Алис,вот в самую точку — вокруг чего нам объединяться?Я почему тоже,как и Марина, за Православие,потому как пока ничего более объединительного не нахожу.Наша национальная идентичность настолько искорежена всякими историческими скачками,что мы сами не понимаем кто мы и что мы в этом глобализирующемся мире.Это отдельная,больная для меня тема,да и не только для меня…(((((

[SchwanУчастник]

Предлагаю создать отдельный топик на эту тему.Вопрос только как его лучше «обозвать»,чтобы постараться как-то «конкретно» поговорить???)))))

[SchwanУчастник]

Алис,ты даже не представляешь себе,как я хорошо понимаю твои сомнения.Я сама мама,которая «сдвинута» на праве выбора ребенком своего пути.С самого его рождения хожу как по лезвию бритвы, балансируя между тем,чтобы эту свободу выбора на корню не загубить,а с другой в какое-то конструктивное русло направить…Вот пока,при таком балансировании, пытаюсь ребенку показывать разнообразие нашего мира,чтобы создать основу для его дальнейшего осознанного выбора и понимаю,что это многообразие будет не полным,если я ему не расскажу о религии и Боге,о том,что мы — люди не знаем ответов на многие вопросы,что поиск ответов — вечен,что люди ищут ответы двумя способами — рациональным посредством науки и иррациональным,посредством религии…Конечно,в моих разговорах с 5-кой все не в таких терминах,как я тут изложила,но идея моя именно такова…

[Автор]

Сообщения