Пенсия и дети

[marionУчастник]

У тебя куча работников растет)
Зачем вторая жена, слушай, не нада, да?)))

[plushkaУчастник]

можно мотоблок,сажаешь под посадку,под прополку,потом собираешь урожай,только ходи вози его…почти как мультиварка)))))))))

[Mama_6Участник]

Зато как в цивилизованной Голландии, Родитель №3 😉

Марин, я не в тему. Посмотри письмо в личке, очень надо сориентироваться.

[plushkaУчастник]

вот знаешь Марин моя мама всю жизнь на попе просидела в тепле и получает московскую пенсию в размере 11 000,это много,а вот свекровь в Воркуте всю жизнь бетон заливала и пути чистила на жд,вот она пахала,а получает с северной надбавкой тоже самое…вот это совсем не сравнимо …вот это обидно…кто для страны больше сделал мама с ее ненужными бумажками или свекровь,благодаря которой люди в любую непогоду и мороз могли попасть домой во время …

[Step_73Участник]

ну вот у нас бабушка(свекровь) ежегодно ездит , иногда не по разу, отдыхать в Турцию или Египет.Одевается хорошо. Ей брат мужа помогает иногда. и она работает, хотя ей 64 года уже.
А муж отца опекает, пенсия у него что-то около 10 тыс., но ему не хватало, на второй день ее не было, год за жилье не платил.Человек инвалид,да и выпить раньше любил. отношения были никакие. Но все же отец. Вот муж и взялся за него, пришлось часть квартиры выкупить, где чужие люди жили и пенсию его транжирили.Платим теперь ипотеку(вторую),продукты и коммуналку оплачиваем. То есть получается мы и детей поднимаем, и старикам помогаем, тяжеловато.
Не хотела я чтобы нас дети в старости содержали, хочется как-то самим ее себе обеспечить.

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]
Так вот не заработала, получается, — раз до сих пор работает, чтоб все это иметь. Пенсии не хватает.
[/QUOTE]
Мама считает что ее обворовало государство. Вернее люди которые его представляют. Что она работала всю жизнь получая мизер за свой высококвалифицированный вредный труд. Что ей за это обещали социальную защиту на староти — бесплатную медицину и достойную пенсию. А теперь государственная собственность вдруг повсеместно стала чьей-то личной, а ей на старости приходится работать на достойную жизнь, хоть ей это уже очень трудно. А приличная пенсия за несколько лет из-за инфляции превращаетя в неприличную, коэфициент пересчета не соответствует реальности. Она вышла на пенсию в срок, болела, выздоровела и снова пошла работать.
Если бы мне пришлось содержать родителей, наверное никто б не помер. Но кое-кто бы не родиля. Об этом и речь.
Нам с мужем сейчас очень трудно материально. На одного работающего 3 иждивенца. Мои родители нам помогают порой, а не наоборот.
А родители мужа не дожили до пенсии. Свекровь с раком крови до смерти продолжала работать, потому что лечение стоит денег — не таких что можно выкроить заменив апельсины на яблоки. Мы тоже какой-то курс по 120 дол за ампулу покупали, но это не помогло. Подхватила вирус и умерла от пневмонии. Да много кто умирает вследствие недостаточного социального обеспечения, что тут говорить. Разве ты не знаешь этого? Не знаешь сколько стоит реабилитация после инфаркта, инсульта, рака? Не знаешь что такое уход за больным стариком, и как всей семьей залазят в долги, чтоб облегчить человеку уход? Дай тебе Бог не знать и дальше. А пенсия всеже подспорье.
Моя сестра с мужем в штатах сама откладывает себе на пенсию в фонд, чтоб к минималке получать прилично. Для меня это нонсенс — доверять какому-то фонду кровные деньги, делать вклады на далекое будущее)) Надеюсь что их государство не взует ее так как наше это делает.
У нас тут бабулька недавно померла. Копила на похороны деньги в банке, а у того были проблемы и он прекратил выплаты на время. Она разнервничалась и удар хватил. Ну считай что она померла не от соцбеззащитности, а от сердечно-сосудистой недостаточности.

[marionУчастник]

Знаю. Сразу оговорила, что лечение — это реальная проблема, и ее я не уверена, что смогу обеспечить.
Но то же самое относится к ситуации, если родился ребенок-инвалид. Тоже — то ли смогу, то ли не смогу…
Что ты мне хочешь доказать? Что лучше иметь пенсию, чем не иметь? Так это понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Я говорю: вот мое мнение, при нынешней системе пенсии будут только уменьшаться, и возможно вскоре их не будет совсем. Нравится нам это или нет. И тогда придется содержать стариков так, как сумеем. Как это было во все века, кроме последних 50 лет. Ты с этим споришь?

[Mama_6Участник]

Да, я помню сколько стоили лекарства от рака. которые покупали отцу((( Долго бы мы их точно покупать не могли бы, хоть совсем на перловку переходи( Ему успели дать инвалидность, но тех выплат не хватило бы и на треть.
Случись что, мы бы, конечно, стариков не бросили, но вряд ли смогли бы обеспечить им достойную старость даже в самом скромном об этом представлении.

[marionУчастник]

[QUOTE]
Случись что, мы бы, конечно, стариков не бросили, но вряд ли смогли бы обеспечить им достойную старость даже в самом скромном об этом представлении.[/QUOTE]
Я только об этом и говорю.
Почему мне кажется странной формулировка «мы не могли бы содержать родителей».
Как не могли? Вот осталась моя мама без пенсии, а я ей скажу: извини, мама, мы тебя не можем содержать? Естественно, нет. И так же естественно, что когда я буду ее содержать, у нее будет тот же уровень жизни, что и у нас. Мы можем в Турцию — значит, и она может в Турцию. А если все на перловке, то и она на перловке. К чему бы она ни привыкла до этого.
И с лечением то же самое. Все, что можно — отдавали бы на лечение. Обращались в благотворительные фонды, влезали в долги, как и для лечения ребенка. Это, наверное, самое тяжелое.

[ЛенаШУчастник]

Я спорю с тем что стариков несложно содержать, потому как они могут и мало и скудно питаться))) И вообще что там им надо. Им все надо. Как всем живым людям. Плюс они болеют. Не всем счастливится раз и от инфаркта умереть.
Отменить пенсии совсем… нет, это невозможно. Это все равно что как северные народы вывозят своих стариков в тундру умирать, чтоб не отягощали.
Я верю что общетво придумает как повысить свою продуктивность, правильно организуется, и пусть по синусоиде, но человечество будет жить все лучше и лучше))
И еще я против возврата к натуральному хозяйству, в села, в пещеры или еще куда. Мы там уже были, кажется там не очень)) надо идти дальше, а не назад.
(я не поеду в село!!!! не поеду!!! нет уж!))))

[SchwanУчастник]

А я все равно плохо понимаю такую логику,.Вот зачем на пенсию отправлять человека,который еще может работать и если он,уйдя на пенсию в 35 лет продолжает работать….нет,ну с т.зр. жены МВД-шника на пенсии я бы была очень довольна — и пенсия неплохая и зарплата охранника в каком-нибудь элитном агентстве) — красота))Мне кажется,что если поднимать возрастную планку,то надо сначала здесь все значительно переработать.И опять-таки,ну уходят наши обычные мужчины на пенсию в 60 лет,так пусть эти ребята с «особо опасной работой» в 50-55 уходят.тоже привлекательно.Но 30-40 — как-то не укладывается у меня в голове…

[SchwanУчастник]

о да, безработица — это пипец….особенно если последние несколько лет стажа какую-то особо важную роль при начислении пенсии играют,если я не ошибаюсь…

[SchwanУчастник]

хик, а я планирую третьего после 40))))
Не,пусть уж лучше будет пенсия,чем мы на шее у детей…

[SchwanУчастник]

хм,Марин,ты серьезно думаешь,что развитая экономика и социальная политика проблему пенсий усугубляет?Или ты о усугублении демографической ситуации,которая ставит под угрозу пенсионную систему?
В общем тут все не так просто,конечно,что там первично,что вторично..
Проблема в Европе не столько,что нечем старикам платить,а в том,что поддерживать достойный образ жизни,к которому они привыкли,становится все тяжелее и тяжелее.тут целый комплекс проблем,т.к. пенсия стариков — это не только денежное пособие,это еще и развитая система мед.помощи,которая стоит тут очень так даже недешево.Мой свекр ежемесячно такие счета отсылает в свою страховую,что мама не горюй…те же самые приюты для стариков.Да моя мама так не живет.Такие социальные кварталы,конечно,сразу можно отличить.Но что меня больше всего удивляет,что эти самые немецкие старики,даже имеющие детей и дети готовы всячески поддержать своих родителей,с большим удовольствием идут в такие приюты,потому как там такие же старики как они,там есть с кем поговорить на равных,там нет ощущения зависимости и того,что ты кому-то мешаешь…В общем,именно такая развитая система стоит очень дорого…
вот просто краткий отчет из личных наблюдений)))
Вот еще немного из личных наблюдений: со мной на курсах занимается один турок,который уже 20 лет в Германии,трое его дочерей здесь отучились,одну вот замуж отдал,свадьбу на 1500)))))человек в Кельне сыграл.Вот он мечтает работать пока еще двоих дочек не пристроит,а потом уехать на свою историческую родину и на немецкую пенсию там очень достойно существовать….Нашим мигрантам,наверное,такое может только снится…

Ну а про троих детей — это и мой минимум))но честно,мне так не хочется в старости быть на обеспечении детей..Лучше «умереть молодой»))))

[SchwanУчастник]

Я тоже хочу в это верить…
В село,а уж тем более в тундру)) я всегда успею…Если нынешняя система ведет к каменному веку,то эту систему надо менять..

[Автор]

Сообщения