Пенсия и дети

[marionУчастник]

Так я разве писала, что это плохо — «мир тесен»? уж это ты сама домыслила)
Перечитай мой комментарий. Я говорила, что в результате этого европейский стандарт жизни распространяется по всему миру. Сам по себе обмен информацией — это здорово, и ресурсов оно немного жрет, в отличие от автомобиля)).
Ну не совсем здорово, но это другая тема — информационных войн…
и тут не технический прогресс виноват, а люди.

[Mama_6Участник]

Хи, у нас в городе такие горки!))) На велике да еще и с ребенком — это какие ножки потом будут — страус позавидует!)))
Вообще, несмотря на то, что машина чаще всего отсутствует вместе с мужем. я крайне редкопользуюсь общественным транспортом (пока). Школа, садик, магазины в пределах транспортной доступности, чтоб доехать до скции, надо замысловато выкручиваться из одних дворов и потом также «закручиваться» в другие. проще пешком. А вот детская поликлиника — на друго конце города. От нас 40 минут быстрого бега (если при хорошей погоде). дети до 8 лет этот путь не выдерживают даже в здоровом состоянии. Остановка автобуса от дома неблизко. приходится много ждать, если детей 3-е, то не всегда в маршрутке находится нужное количество мест. Да и погода зимой ожиданию на остановке с больным ребенком не способствует. Стараюсь вызываь такси.
С ужасом вспоминаю период. когда мне с больной Танькой надо было в поликлинику по нескольку раз в неделю. Зима, мороз, ребенок закутанный по самые уши, вместе с шубой весит не меньше 14 кг., денег на такси совсем нет. Туда еще как-то сносно добирались, а обратно замученный торчанием в поликлинике ребенок засыпал, мы доезжали до нашей остановки, а там еще 10 минут пешком до дома. Ребенок лежит сонный на руках. тут же болтается еще пакет с карточкой, запасными штанишками или памперсом, пеленкой… Спин болит, руки того и гляди отвалятся, несколько раз за путь приседаешь как бомж и отсиживаешься на корточках, да еще и ребенка пытаешься как-то от ветра укрыть… Не, бывает много ситуаций, когда обществнный транспорт — это извращение)))

[marionУчастник]

Что и не требовалось доказывать)))
Основной аргумент для нас отнюдь не сохранность экологии, а «мне-же-так-удобно»)).
Мне тоже удобно, но проблему-то это не отменяет.

[Mama_6Участник]

У меня 3-е из бывших одноклассниц рожать вообще не собираются, одна еще только планирует, достаточно много знкомых. где по 1 ребенку и больше хватит (моя сестра двоюродная будет рожать второго, только три наличии 4-х комнатной квартиры и дохода на человека в семье не ниже. чем 2 прожиточных минимума).Есь 3 семьи с 3-мя и одна с 8-ю детьми. Есть пара знакомы. которые детей иметь не могут.

[Mama_6Участник]

С «мне же так удобно» не согласна. Больной маленький ребенок в 30 градусный мороз на остановке и в общественном транспорте (да еще, не дай бог, в период массовых заболеваний ОРВИ). Где он на остановке переохлаждается, в автобусе потеет. хватает вирусы — это уже не вопрос удобства. а вопрос безопасности и здоровья. И таких ситуаций много. Хочу поликлинику в 10 минутах от дома!)

[SchwanУчастник]

Мариночка,я ничего не домысливала,я просто задала тебе вопрос,как раз с той целью, чтобы ничего не домысливать:angel: Вот я начала уже терять нить спора,потому как в комменте выше ты пишешь,что нам такой прогресс не нужен, а здесь,что вроде как не прогресс виноват,а люди))))Я тоже как и ты считаю,что виноват не технический прогресс,а люди,которые не умеют (или не хотят,т.к. это кому-то невыгодно))по достоинству оценить положительные стороны и использовать их на благо человечества, а с побочными эффектами как-то бороться….
ну вот ты понимаешь (это я здесь пытаюсь тебе сразу на твой комментарий выше ответить)).ну считает Россия,что европейский прогресс — это плохо,что нам такие проблемы не нужны,что этот «европейский стандарт жизни» мешает или даже противоречит национальным задачам страны,то тогда и нечего с Европой заигрывать.К чему все это?
А я тебе честно скажу,я бы очень хотела,чтобы моя мама жила так же как я сейчас,чтобы мои друзья-коллеги — весьма неглупые,кстати, люди,только принципиальные — оценки за деньги не ставят и дипломы не пишут(((((не думали о том,проехать им сейчас на маршрутке или же хлеба купить…ненормально это,с моей т.зр.
..

[SchwanУчастник]

Марин, экологию портят не только автомобили..Экологию портят плохие очистительные системы на заводах, химикаты на полях,отходы атомного производства и масса чего еще…И это тоже кому-то удобно и выгодно…Вот в моем городе было выгодно убрать трамвайные пути и закупить в Голландии списанные (из-за их неэкологичности)) автобусы…ну очень [s]мудрое[/s] решение

[marionУчастник]

А знаешь, сколько людей имеют поликлинику в 10 минутах ходьбы от дома, но ездят туда на машине? И в школу детей возят? И в обед ездят на соседнюю улицу в кафе, опять же на машине.
Потому что так все равно удобнее, чем пешком или на автобусе.
Вот в чем неудобство спора, что ты сразу примеряешь на себя — нет, мне без машины никак. А я говорю не о тебе конкретной, а об обществе в принципе. Ну такой вот спор затеяли.
Для больного ребенка нужно вообще, чтоб медсестра приходила на дом делать процедуры, в 30градусный мороз таскать хоть на автобусе, хоть на машине — все равно извращение…

[marionУчастник]

И да. Больше всего экологию портят заводы. Которые производят избыточное количество продукции. Сколько ее не распродается, сколько вынуждены буквально всучивать, применяя рекламные технологии?
И все это наша цивилизация, наш прогресс. Возвращаясь к вопросу, нужен ли нам такой прогресс…

[SchwanУчастник]

хм, а ты уверена,что ты сейчас именно о прогрессе пишешь,а не о его побочном продукте? Это во-первых…
А во-вторых,какие такие заводы у нас в России производят избыточную продукцию?

Пысы: вот ведь я сегодня на дискуссию подсела)))))гы,маринка,умеешь ты завести)))))

[Mama_6Участник]

Это как раз неудобно, особенно в -30) дольше машину отогревать и от снега чистить) Проще пешком. Или с иномарками таих проблем не возникает?
А у меня и так машины нет 90% времени.

[marionУчастник]

Ты меня поняла так, что я против технического прогресса?)) классно))
Я против излишне роскошного, потребительского образа жизни, а технич.прогресс — это, на мой взгляд, фактор, к нему подталкивающий. Основная же причина всегда одинакова — жадность, лень, любовь к комфорту. От нее и побочные эффекты. Ты надеешься, что небожители договорятся, и удастся как-то свести их к минимуму — ну будем надеяться, что воздастся тебе по вере твоей).
А сами технические достижения — ну разумеется, они только во благо, если разумно их использовать.
И что значит Россия считает? — в моем лице?)))
Есть целые слои населения и общественные организации, которые считают, что европейский стандарт жизни противоречит задачам страны. А есть те, кто с головой лезет в Европу.

[marionУчастник]

Понятия не имею. У меня нет иномарки).
В городе не ездим никогда, зимой вообще никогда)).

[marionУчастник]

Ну вообще-то я про китайские заводы писала…
возможно, что есть и российские, но дело не в этом.
Просто я плохо представляю, как разделить прогресс и его побочные явления… Это же как антибиотики и уничтожение кишечной флоры.
ПС: все, у меня муж пришел, побежала его кормить и делиться впечатлениями)))

[Mama_6Участник]

Тогда вам, действительно, не очень-то нужна машина)
У нас она задействована независимо от времени года очень плотно. Машина у нас с лета 2010 года, за это время её пробег составил почти 70 тысяч километров (почти 2 раза вокруг земли ) Причем, основную массу составляют отнюдь не развлекательнве поездки.

[Автор]

Сообщения