прививки

В этой теме 70 ответов, 25 участников, последнее обновление  Alipiya 5 года/лет, 6 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 71 всего)
  • Автор
    Сообщение
  • #58841

    Полосатый Кать
    Участник

    Ну и замечательно smile
    У нас, увы, другая ситуация. Слишком велик риск.

    #58842

    Ирина З…
    Участник

    Здоровья Вам и вашему малышу!

    #58828

    Nataliya
    Участник

    В Штатах,и это правдивая статистика,я не с потолка её брала.У нас не берут без прививок.В принципе ты имеешь право отказаться,но тогда нанимай няню до школы,а потом учи ребенка дома.Исключение составляют дети с противопоказаниями,конечно,но обычно не бывает противопоказаний ко всем прививкам сразу.Другого варианта нет.Но я даже не слышала ни от одного из своих знакомых,чтобы были проблемы после прививок.У одной была температура 37*С после «дифтерии/столбняка».А я всё-таки знаю немало людей здесь.
    P.S.А то что на форумах такой вопрос часто встречается на форумах -не удивительно,пишут-то люди с проблемами,а не без.

    #58829

    Полосатый Кать
    Участник

    В Штатах тоже существуют отказы от вакцинации, в зависимости от штата. Три варианта — по мед. показаниям, по религиозным и идейным соображениям. Последнее есть не везде, остальные два, если не ошибаюсь, работают в каждом штате. Я узнавала, т.к. мы некоторое время провели в штатах и была мысль отдать ребенка там в сад.

    [I]»это правдивая статистика»[/I] — смотря что считать правдивым. Например, проявление атопического дерматита не принято в этой статистике озвучивать. Вам просто порекомендуют воспользоваться гормональной мазью и все. И отводом от вакцинации это не является вполне официально. Вот такая вот статистика.. Да и температура повышенная тоже не считается осложнением, а вполне стандартной реакцией. Посоветуют дать Тайленол и не переживать. На одном женском форуме видела опрос про температуру после АКДС-вакцин. По его результатам температура наблюдалась больше чем у половины детей.. и это не специализированный медицинский форум, куда в случае проблем бегут, а именно родительский, где мамы опытом делятся. И упоминая форумы я говорю как раз про такие беседы, когда люди просто общаются и делятся опытом (ну вот как мы с Вами сейчас), а вовсе не про вопросы, задаваемые в момент столкновения с проблемой.

    Зы. Если Вы чего-то не слышали от своих знакомых, то это не значит что этого не было. Кто-то просто не озвучивает проблемы, другие вообще не связывают вылезший диатез и температуру вечером с прививкой утром. Есть люди, которые даже серьезные неврологические проблемы не связывают, т.к. врачи убедили их, что прививка ну уж точно не может быть виной… и т.д.
    Я пока не начала интересоваться вопросом, тоже думала, что это редкие случаи. А потом стала внимательнее читать темы про прививки, слушать, как у людей все проходит, и поняла, что не такая это и редкость, увы. Повторюсь, я говорю не о специализированных форумах, куда приходят с проблемами, а именно об обычных беседах между мамами.

    #58830

    Полосатый Кать
    Участник

    И о «правдивости» статистики — по данным ВОЗ после АКДС наблюдается повышение температуры свыше 38°C и повышенная возбудимость в 40-75% случаев, вялость в 33-62% случаев, потеря аппетита у 20-35% детей, рвота у 6-13%. Согласитесь, эта картина куда печальнее, чем по Вашим данным.

    #58831

    Nataliya
    Участник

    Статистика не «моя»,а министерства здравоохранения США,и я вам рассказала мой собственный опыт:людей знаю не мало,но побочных еффектов,слава Богу,не было.Если бы были какие-то варианты,то стало бы известно.Тут ждут не дождутся пока какая-нибудь херня случится,чтобы к адвокатам побежать(кстати,по моему мнению,большой минус здешней медицины).Зато клинические исследования препаратов и вакцин здесь очень прозрачные.Учитываются не только побочные реакции(повышение температуры,сыпь и т.п.),но и «побочный случай»(не знаю точного перевода-это дословно)-это когда человек,принимающий участие в клиническом исследовании,например,попадает в аварию.Пишу не голословно-у меня муж работает в фарм.компании,сам контролирует несколько испытаний.К тому же клинические исследования не имеют право проводить люди,которые имеют какую-то пользу(нaстоящую или будущую) от этого.Нaпример,если ты изобрёл препарат,в клин.исследованиях не имеешь права принимать участие.Здесь контроль очень жесткий.Пару препаратов запретили,которые в Европе продаются без проблем.У пары человек возникли «боли в сердце»(ну это утрированно).Так еще и заплатили несколько сот миллионов долларов(280 миллионов был только 1-ый иск).К чему это я:-о-а..,это почему я верю в статистику.Ну да я вас уже утомила,я думаю.В любом случае спасибо,всегда интересно прочитать мнение,отличное от собственного.Хотя по отсутствию грамматических и орфографических ошибок в ваших письмах я так подозреваю,что это ваша работа.
    P.S.Вариант отказа от прививок,конечно,есть и именно по тем причинам,которые вы указали.Но как я уже писала:не хочешь прививать-не прививай,но сиди с ребёнком дома.Не возьмут без справки и всё.

    #58843

    Сашенька
    Участник

    Я считаю, что всеобщие принятые прививки стоит делать

    #58832

    Полосатый Кать
    Участник

    *аж поперхнулась*
    Что Вы подразумеваете под «это ваша работа»? smile Я просто люблю читать, а еще очень трепетно к русскому языку отношусь. Логика у Вас просто потрясающая…

    А по сути вопроса — я знаю о том, как проводятся клинические исследования фарм. препаратов в США, но здесь речь не об этом. Ваша (именно Ваша, а не Минздрава США) статистика сильно отличается от той информации, которую я могу подтвердить ссылками. А чем свои цифры можете подтвердить Вы?smile Собственно, частота реакций разная для разных вакцин, но все равно эти цифры далеки от названных Вами. Вот навскидку:

    [I]»Up to one third of children who get DTaP have local reactions
    (tenderness, pain, redness, swelling). These are most common after
    the 4th or 5th doses. When they occur it is usually within 2 days after
    the shot. Some children also experience swelling of the entire arm or
    leg after the 4th or 5th DTaP dose. This happens within 3 days of the
    shot and usually lasts around 4 days, with no after-effects. Up to
    about 1 child in 20 will get a fever of over 101°F — also more often
    after the 4th or 5th dose. And up to about 1 child in 5 may become
    fussy or lose their appetite for a day or two; nearly half may become
    drowsy after the shot.
    More serious side effects include a fever of 104°F or higher (1 in
    3,000), continuous crying for 3 hours or more (separate studies have
    found this in 1 in 900 to 1 in 8,000), and convulsions (1 in 14,000).
    Convulsions that occur after DTaP are usually not caused directly by
    the vaccine, but by a fever, which in turn was triggered by the vaccine.
    These are called “febrile seizures” and, while they might be
    alarming, children recover from them quickly and they do not cause
    permanent harm. Some experts recommend giving a non-aspirin
    pain reliever, such as acetaminophen, to reduce the chances of a fever.
    Over the years several cases of permanent brain damage were
    reported following DTP vaccine (an earlier version of DTaP).
    Whether these were true vaccine reactions or merely coincidence is
    impossible to say, because they occurred so infrequently. Some people
    used to believe that DTP vaccine could cause Sudden Infant
    Death Syndrome (SIDS), but studies have discredited this theory.»[/I]
    [url]http://www.cdc.gov/vaccines/vpd-vac/combo-vaccines/downloads/pg_side-effects_dtap.pdf[/url]

    [I]»However, a vaccine, like any medicine, is capable of
    causing serious problems, such as severe allergic
    reactions. The risk of DTaP vaccine causing serious
    harm, or death, is extremely small.
    Mild Problems (Common)
    • Fever (up to about 1 child in 4)
    • Redness or swelling where the shot was given (up to
    about 1 child in 4)
    • Soreness or tenderness where the shot was given (up
    to about 1 child in 4)
    These problems occur more often after the 4th and 5th
    doses of the DTaP series than after earlier doses.
    Sometimes the 4th or 5th dose of DTaP vaccine is
    followed by swelling of the entire arm or leg in which
    the shot was given, lasting 1-7 days (up to about 1
    child in 30).
    Other mild problems include:
    • Fussiness (up to about 1 child in 3)
    • Tiredness or poor appetite (up to about 1 child in 10)
    • Vomiting (up to about 1 child in 50)
    These problems generally occur 1-3 days after the shot.
    Moderate Problems (Uncommon)
    • Seizure (jerking or staring) (about 1 child out of
    14,000)
    • Non-stop crying, for 3 hours or more (up to about
    1 child out of 1,000)
    • High fever, over 105oF (about 1 child out of
    16,000)»[/I]
    [url]http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/vis/downloads/vis-dtap.pdf[/url]

    [I]»Crying for more than three hours, mostly because of pain, can be observed in up to 1%
    of infants.
    More severe reactions reported include convulsions (usually related to fever, one case in
    12 500 doses administered) and hypotonic–hyporesponsive episodes (one case in 1750
    doses administered).»[/I]
    [url]http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546514_(Module2).pdf[/url]

    [I]»The whole-cell component of pertussis is largely but not solely responsible
    for reactions occurring after administration of combined DTP vaccine
    (Cody, 1981; Scheifele, 1994; Gupta, 1991; Cherry, 1996). A study comparing
    DT and DTP vaccination of under-six year olds showed significantly lower rates for
    DT with respect to sensitivity, redness, oedema, fever, drowsiness, irritation, vomiting,
    loss of appetite and persistent weeping, except screaming (Cody, 1981).
    In another study comparing a placebo arm was included in six month old children
    who had received two doses of DTP previously (Long, 1990). DTP caused
    significantly more reactions of all types, except oedema of more than 5 cm,
    a temperature in excess of 39.4°C and screaming.
    Minor local reactions such as pain, oedema and erythema occur in 40% to 80% of
    cases when DTP vaccine is administered. In rare cases, a nodule can form at the
    point of injection and remain there several weeks. A sterile abscess appears in
    6 to 10 cases per million doses administered.
    Mild systemic reactions consist of temperature over 38°C and irritation
    (40% to 75%), drowsiness (33% to 62%), loss of appetite (20% to 35%), and vomiting
    (6% to 13%).
    Specific severe adverse events are described:
    * Persistent, inconsolable crying for more than three hours (mostly from
    pain, 1%).
    * Temperature in excess of 40.5°C (0.3%).
    * Unusual screams (0.1%).
    * Convulsions (usually related to fever, one case in 12 500 does administered)
    (Farrington et al., 1995).
    * Hypotonic–hyporesponsive episodes (one case in 1750 doses
    administered)(Cody, 1981).»[/I]
    [url]http://www.who.int/vaccines-documents/DocsPDF00/www562.pdf[/url]

    И т.д.

    «P.S.Вариант отказа от прививок,конечно,есть и именно по тем причинам,которые вы указали.Но как я уже писала:не хочешь прививать-не прививай,но сиди с ребёнком дома.Не возьмут без справки и всё.» — если этот вариант существует, то не имеют права отказать. Другое дело, что на частные школы и сады это не распространяется.

    #58833

    Nataliya
    Участник

    [B]Вот это да!И про вакцины знаете,и про клинические исследования в США,и мед.статистику.Супер!Да,в Штатах нет государственных дет.садов.Есть помощь для «бедных»,но у вас не должно быть работы и дохода.Садик будет в таком районе,из которого выбраться сложно.Очень будет интересно поспорить еще и на эту тему с человеком,который живёт в другой стране.[/B]
    теперь ссылки раз на слово не верите:
    [B]Effective Date: [/B]08/13/2003
    [B]Title:[/B] Section 66-1.3 — Requirements for school admission

    66-1.3 Requirements for school admission. A principal or person in charge of a school shall not permit a child to be admitted to such school unless a person in parental relation to the child has furnished the school with one of the following:

    (a) A certificate of immunization, as described in section 66-1.2 of this Subpart which shows that the child:
    bla-bla,all immunization,
    exeptionssadc) A certificate from a physician, licensed to practice medicine in this State, that one or more of the required immunizations may be detrimental to the child’s health. This certificate must specify which immunizations may be detrimental.

    (d) A written and signed statement from the parent, parents or guardian of such child, stating that the parent, parents or guardian objects to their child’s immunization due to sincere and genuine religious beliefs which prohibit the immunization of their child, in which case the principal or person in charge of the school may require supporting documents.

    побочные еффекты вакцин(корь,краснуха,свинка):

    Moderate Problems
    [LIST]
    [*]Seizure (jerking or staring) caused by fever (about 1 out of 3,000 doses)
    [*]Temporary pain and stiffness in the joints, mostly in teenage or adult women (up to 1 out of 4)
    [*]Temporary low platelet count, which can cause a bleeding disorder (about 1 out of 30,000 doses)
    [/LIST]
    Severe Problems (Very Rare)
    [LIST]
    [*]Serious allergic reaction (less than 1 out of a million doses)
    [*]Several other severe problems have been known to occur after a child gets MMR vaccine. But this happens so rarely, experts cannot be sure whether they are caused by the vaccine or not. These include:
    [LIST]
    [*]Deafness
    [*]Long-term seizures, coma, or lowered consciousness
    [*]Permanent brain damage
    [/LIST]
    [/LIST]
    [URL]http://pediatrics.about.com/cs/immunizations/a/mmr_vis_2.htm[/URL]

    А логика нормальная:практически у всех есть ошибки,а у вас сообщения длинные и без.Количество сообщений большое,практически в каждом разделе форума,а в основном здесь или люди,просящие совета или помощи,или такие «Шарящиеся» от безделья,как я (у меня 4 месяц декрета,дома засиделась,вот и стараюсь себя занять-ничего,через 2 недели на работу).В любом случае не хотела обидеть.smile

    #58834

    Полосатый Кать
    Участник

    Когда заканчиваются аргументы по теме, в ход идут фантазии и оскорбления?smile Ваш тон не очень-то вежлив..

    Где бы я ни жила, но разбираюсь в вопросе. Ибо во-первых, привожу ссылки на официальные ресурсы, а не на обычный информационно-развлекательный портал, коих много. Вы бы еще на Википедию сослались. А во-вторых, знаю, что MMR — это вакцина от кори, краснухи и паротита, поэтому приведенная цитата никак не может являться подтверждением тому факту, что «[B]прививка от дефтирии и столбняка[/B] даёт побочную реакцию в виде высокой температуры 1:16000,а тяжёлую аллергическую реакцию меньше чем 1:1 000 000.» И это лишний раз подтверждает, что Вы «со знанием дела» начинаете рассуждать о вопросе, в котором не разбираетесь. Даже разные АКДС-вакцины дают разные реакции, сравнивать же вакцины от разных болезней вообще некорректно.

    Подвела Вас Ваша логика. Я экономист-международник по специальности, МГИМО закончилаsmile Пишу грамотно и без ошибок, потому что уважаю русский язык. Вопросом вакцинации интересуюсь исключительно в связи со своей материнской ответственностью, а на форуме меня много, поскольку во-первых, бывают интересные дискуссии, во-вторых, у меня есть опыт и знания, которыми я могу поделиться, а в-третьих, это и моя работа, но исключительно с позиции развития проекта в целом, а не с точки зрения продвижения тех или иных взглядов. А если учесть, что сегодня выходной день — то в данный конкретный момент я такая же «шарящаяся от безделья»smile

    Зы. А вообще советую быть осторожнее с категоричными утверждениями относительно других. Если у меня указано одно место жительства, это совсем не значит, что я не могу ничего знать о другой стране и не иметь личного опыта в этом вопросе. smile

    Ззы. Мне очень грустно, что отсутствие грамматических и лексических ошибок люди перестали воспринимать как норму.

    #58844

    Апельсинка
    Участник

    Их нужно делать очень осторожно, иначе можно все здоровье ребенку испаганить. Мой малыш после второй АКДС попал в больницу. Нам было 3,5 месяца. сейчас нам почти 8, а мы до сих пор разгребаем. Не ползает, на ножки не встает, нейрогенная кривошея появилась. Поэтому будьте бдительны, если вы чувствуете что стоит подождать, значит ждите. Врачи ведь не всегда могут объективно оценить состояние ребенка.

    #58845

    Натася
    Участник

    [quote=Антонина;5138]Привет всем, скажите, как вы относитесь к прививкам. Начиталась массу негатива и теперь просто не знаю что делать?:hmm:[/quote]
    В таком вопросе нельзя прислушиваться к множеству мнений на форуме. Это можете решить только вы сами совместно с врачами. Я за прививки, если нет противопоказаний от врачей.

    #58846

    Caiwa
    Участник

    Здравствуйте девочки, вот я еще пока нахожусь в беременном состоянии… И не знаю что мне делать по поводу прививок, которые ставят в роддоме в 1-й день и.т.д. Да я прочитала в се ваши сообщения и в принципе я за прививки, после полного обследования и наблюдения за ребенком. А как можно делать прививки в первый день жизни малыша? Какие анализы ему делают? Или так наобум…. повезет …не повезет?

    #58847

    Ирина З…
    Участник

    Ну везде информации негативной много по поводу АКДС, КПК. А в роддоме делают БЦЖ и 1 — от гепатита, но только после реакции манту.

    #58848

    Sailorlena
    Участник

    [quote=Caiwa;34137]Здравствуйте девочки, вот я еще пока нахожусь в беременном состоянии… И не знаю что мне делать по поводу прививок, которые ставят в роддоме в 1-й день и.т.д. Да я прочитала в се ваши сообщения и в принципе я за прививки, после полного обследования и наблюдения за ребенком. А как можно делать прививки в первый день жизни малыша? Какие анализы ему делают? Или так наобум…. повезет …не повезет?[/quote]
    Во-во,именно так наобум,как телят поголовно прививают.приживется,не приживется-не волнует.Во многих развитых европейских странах от гепатита прививают новорожденных только от гепатит положительной матери,и то,с учетом степени тяжести болезни.

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 71 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.