Демографическая проблема

В этой теме 0 ответов, 0 участников, последнее обновление  marion 13 года/лет, 5 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 106 всего)
  • Автор
    Сообщение
  • #173520

    Лисска
    Участник

    Марин, даже не знаю, на какие вопросы отвечать, на адресованный мне или на все сразуsmile.
    да, я считаю, что у человека есть, помимо прав, на этой планете еще и обязанности. человек живет сейчас по-принципу «после нас хоть потоп», и это уже привело к необратимым последствиям в природе. в рамках одного государства сделать ничего нельзя, это правда. но так случилось, что именно мы являемся счастливыми обладателями одного из двух самых больших природных заповедников, обеспечивающих ВСЮ ПЛАНЕТУ запасами кислорода, и одного из самых больших источников запаса питьевой воды на Земле. и из этих соображений резкий рост населения России приведет к дальнейшему ухудшению условий жизни на планете. когда смотришь фильмы о природу России, почти в каждом звучат подобные фразы — «С распадом СССР и развалом тяжелой промышленности экология озера/района/края резко улучшилась, почти восстановилась популяция такого-то вида животных». теперь про Африку и Россию. как человек, интересующийся вопросом, отвечу — взаимосвязь ПРЯМАЯ. кстати, Африка не так плоха, как Европа, в этом плане, т.к. многие народы Африки живут племенами в природе, а те, что цивилизованы, все равно живут довольно плотно и не имеют такого количества личного транспорта на душу населения, а также обслуживающих их фабрик, заводов и т.д. и т.п. и тем не менее. помнишь взрыв вулкана Эйяфьядлохрензнаеткакдальшекудль? с какой скоростью пепел распространялся по территории земного шара? так вот воздушные массы мигрируют совершенно также, и воздух в России состоит из американского и французского и африканского в равных примерно долях. и, если в Европе закончился воздух, он придет к ним из России, потому что тут пока он есть. если не будет у нас, ему уже ни в Европе, ни у нас, взяться будет неоткуда! это грубый пример, но вполне передает смысл. то же самое, кстати, с пресной водой. не так все обособленно, как кажется. это первое. а второе — мне, по большому счету, все равно из каких наций будет состоять население земного шара. ближе всех по духу мне всякие западноевропейцы даже, а не русские, с нашим раздолбайским менталитетом. это если пытаться объективно выбиратьsmile. а про мусульманские народы речь отдельная, у них религия более молодая и пока еще агрессивная. но, возвращаясь к вопросу о рождаемости и библейских заветах, моя точка зрения такая — Библия, Коран и другие священные тексты писали люди и для людей. около двух тысячелетий назад. тогда, когда не была развита медицина и продолжительность жизни хорошо если 40 лет, когда бубонная чума могла выкосить 80% населения любой страны, вопрос выживаемости человека стоял иначе. для выживания нужно было рожать, и контрацепции не знали, и немудрено, что жизнь считалась священной от зачатия. Они знали об этом куда меньше нашего. Некоторые считали, что близнецы пардон в утробе прелюбодеяниями занимаются. но сейчас все точно наоборот. и контрацепция, аборты и малодетность, вероятно, вполне оправданный ответ на перенаселенность, отсутствие тотальных эпидемий и высокое качество медицинской помощи. в общем, к чему я этоsmile. мой ответ — хочешь рожать — рожай. не хочешь — не рожайsmile, но, хотя бы, оставайся в рамках гуманного подхода к собственному дитя. и не позволяй делать из себя инкубатор для воспроизводства плана на ближайшую пятилеткуsmile. тогда природа сама отрегулирует численность населения планеты, а какого цвета кожа будет у наших внуков — да какая разница, лишь бы были здоровы и счастливыsmile.

    #173521

    katay
    Участник

    Я поняла из твоего поста,что ты переживаешь за Европу,можно сказать что ценою своей жизни(своего вида,в данном случае русских)Если мы весь воздух «выдышим» то им, бедненьким,дышать будет нечем?!smile)ты гуманист,за других переживаешь.Это похвально.

    #173534

    миска
    Участник

    Меня никто никогда не учил рожать и ухаживать за детьми, любить их, строить надёжную семью, выбирать мужа с умом…
    Зато бесплатно научили читать, писать, вычислять сложные математические формулы и прочей «науке»… чтобы я была … рабом.
    У предков землю отобрали, так и не вернули (ни одна, ни другая власть, думаю никакая теперь не вернёт), живём в городе, как все и выживаем не смотря ни на что.
    Какие тут демографические проблемы? — выжить бы семьёй, чтоб не отравили бы чем- нибудь, а то такое ощущение, что нас никак добить не могут.

    #173510

    миска
    Участник

    пока этого достаточно, вы девочки умеете выживать в любом уголке Земли, общаться на русском языке, любить детей и учить их этому же.

    #173451

    natshal
    Участник

    катя, в белоруссии это тоже проблема, нас ип-эшников просто задавили и раздавили, уходим в подполье, а что ещё делать, вот неужели государству от этого легче?

    #173532

    marion
    Участник

    Нет, Кать, я поняла так: воздух общий. Если мы весь воздух «выдышим», то ни им, ни нам дышать будет нечем. Т.е. не в их интересах, а в наших общих.
    Много мыслей возникло, спасибо, Алис. Только я вот что замечаю: не мы лично «выдышим» весь воздух, правильно? Каждый человек хоть обдышись. Губит воздух промышленность, личные автомобили — в общем, вся эта индустриализация. То же и с водой и проч.природными ресурсами. Я тоже считаю, что нам, людям индустриального мира, следует ограничить свои аппетиты. Только как это сделать — ума не приложу. Попробуй завтра ввести закон об ограничении количества автомобилей, порвут такое правительство. А безработица, к которой приведет закрытие заводов, а снижение налогов?.. Так и прихожу к своему первому выводу: нация, которая жрет слишком много, вымрет сама. Видно, так и задумано.
    В отношении внуков признаюсь в некотором национализме — хотелось бы видеть их русскими, также ничего не имею против западноевропейцев (особенно люблю немцев и англичан), а вот восточные азиаты и африканцы мне как-то слишком чужды. Мне жалко даже не гены русские, а русскую и европейскую культуру — жаль, если она пропадет с лица Земли. Индийская и китайская культура, безусловно, имеют не меньшую ценность, но ведь чем мы разнообразнее, тем богаче и жизнеспособнее.
    Только все это, очевидно, не от нас зависит.

    #173533

    Лисска
    Участник

    я тоже люблю культуру европейскую, и русскую литературу в частности, и сам по себе русский язык. и мне тоже малопонятны азиаты, у них свои довольно чуждые мне особенности. только, я думаю, культура зависит не столько от количества генетически потомственных ее носителей, сколько от политики данного государства, да и вообще мировой, в отношении культуры. Марин, к сожалению, огромному, большую часть населения России я не могу назвать носителями русской культуры. а так я не буду против, если моя дочь выйдет замуж за какогонть немца или финна, главное, чтобы он был образованным и интересным, и дочку мою любилsmile.

    #173535

    Ника Миронова
    Участник

    Совершенно с вами согласна, Надежда. У меня абсолютно такое же ощущение-выживаемости несмотря ни на что.

    #173537

    Ника Миронова
    Участник

    А мне кажется, что нет никакой демографической проблемы, извините. Дело не в том, сколько людей рождается, а в том, КАКИЕ это люди. Не в количестве, а в качестве! Все прекрасно знают, что такое классы коррекционного развития. А есть целые школы, и по нескольку в каждом городе. Я работала с такими детьми. Наша нация морально и умственно вырождается, как бы грубо это ни звучало. Включишь ТВ-убили, задушили, изнасиловали… Может. смотрел кто-нибудь фильм «Отдаленные последствия» с Ольгой Ломоносовой? Вырождение нравственное-вот что страшно. Мы с мужем хотим третьего ребенка, но я стала чаще задумываться-а КУДА я буду рожать? Вот в эту нашу жизнь, гонку на выживание, или чтобы мои дети боялись педофилов и смотрели гей-парады по телевизору (и не дай Бог воочию!!!!). Может, мои размышления и напоминают сюжет сказки «а вот родится мальчик, да пойдет на реку, да…. и т.д.», только это все горькая правда.

    #173536

    Ника Миронова
    Участник

    Вот еще, Ирин, рожать «для пополнения генофонда нации»!!!! Звучит ужасно…

    #173522

    Лисска
    Участник

    Кать, ты извини, но мой пост ты похоже читала по-диагонали. Как так можно было извернуть мою мысль, я даже не представляю. Если ты не поняла, то Европу я привела как пример, а переживаю я в равной степени как за Россию и Европу, так и за Африку и Азию. возможно, ты права, и я гуманист. да, я не думаю о катастрофе в Японии как о подорожании подгузников, а о революции в Ливии — так им и надо иноверцам. Поясни, пожалуйста, что в этом постыдного? Подспудно я за Россию переживаю больше, конечно, но к делу это не относится. А воздух, Катя, общий, как и запасы пресной воды на планете, если уж думать только о себе любимых. Никак ты наш российский воздух в трубу не засунешь и не перекроешь, как нефть или газ. и когда мы его израсходуем он у нас же и закончится, и у Европы, у всех. только из-за отсутствия «своего» воздуха в Европе он у нас закончится быстрее, чем бы мог, вот и вся суть моего примера. кстати. мой вид — ЧЕЛОВЕК. и пока мы путаем патриотизм с национализмом, будут на Земле войны, и переделы территорий, и будет процветать потребительское отношение. а экологическая катастрофа становится все более реальной.

    #173538

    marion
    Участник

    Девочки, не надо так бояться. Телевизор не отражает реальную жизнь. Это ж еще Владимир Семенович Высоцкий прикалывался по этому поводу: «Ну нельзя же, год подряд — то тарелками пугают, дескать, подлые, летают, то у вас собаки лают, то руины говорят…» И не думаю я, что в отношении морального и умственного вырождения что-то изменилось. Было всегда. Раньше не ставили диагнозы и не загоняли в коррекционные классы, все учились вместе, а все равно знали мы, что вот этот — на всю голову больной. А бывает и наоборот — вон девочки рассказывали, как абсолютно нормального, просто энергичного и подвижного ребенка, загоняют в коррекционный класс, потому что возиться с ним никто не хочет.
    У меня нет ощущения, что я выживаю — у меня, реально, все хорошо. Теоретически я бы могла родить и четвертого, и пятого, и шестого. Пока просто не хочу, а не то, чтоб денег не хватит или страшно, в какой мир я его пущу. Мир как раз от нас и зависит. Больше хороших детей родим и воспитаем — будет лучше. Но, как правильно говорит Алиса, чтобы дети были хорошие, в первую очередь надо им счастливую маму, а для этого рожать ей надо столько, сколько она хочет, без оглядки на требования генофонда нации)). Вот Ира, мне кажется, точно родила бы много-много, не для нации, а для себя.

    #173539

    Ника Миронова
    Участник

    А у меня ощущение выживаемости вопреки всем и всему присутствует, Марин. Несмотря на то, что любимый муж, любимые дети, свой дом. Может быть, это остатки того страха, который я испытала в первую зиму после переезда в этот город. Работы не было, ложились спать и не знали, чем будем кормить дочь завтра и что кушать сами, голова кружилась и все время хотелось есть… Такого ужаса я не испытывала никогда! И сейчас-работа у нашего папы то есть, то нет, копеечное пособие. Я обдумала на досуге, почему не рожают, и пришла к выводу, что все-таки лично для меня-это финансовый фактор. Ну рожу я третьего, четвертого-и что скажу им, извините, детки, вас уже много и мы не можем вам купить то-то и то-то, отказывайте себе во всем? Может быть, именно из-за этих страхов и мыслей третий малыш в нашей семье долго не появится. Хотя вот есть у меня подруга, их в семье пятеро-и никакой нищеты у них не было, она говорит. Было свое хозяйство, старшие смотрели за младшими, никто не капризничал и не орал, они дружны. Но вот что интересно, она категорически настроена только на одного ребенка. Говорит, что сына ей хватит и тщательно следит за контрацепцией. А в нашей семье только двое детей-я и сестра, и мне всегда хотелось как минимум троих детей. Парадокс или закономерность?

    #173540

    marion
    Участник

    Ника, я как-то читала одну статью небольшую, написанную девушкой-чайлдфри. Так она говорила: большинство их — это старшие дети из многодетных семей. Те, которых с детства заставляли помогать родителям, смотреть за младшими, которым постоянно отказывали в том-другом, ссылаясь на то, что нет денег. Вырвались они на свободу и не хотят опять в это семейное рабство.
    Конечно, это результат перегибов со стороны родителей. Требовать помощи надо, и баловать деньгами и вещами не надо, но надо ж смотреть: не чувствует ли ребенок из-за этого себя глубоко несчастным. Уверена, что можно было бы это чувство убрать — вниманием, похвалой, совместным времяпровождением, какими-то недорогими развлечениями. А в этих случаях, скорее всего, родители любили малышей и все время отдавали им, потому и рожали много детей. А старшие — они уже выросли, от них только работа. Надеюсь, это не будет моим случаем, мне, наоборот, с младшим — по обязанности, а со старшим — интересно).

    #173523

    Schwan
    Участник

    Ох,как я с этим согласна..А если еще к этому добавить ощущение,что вот у тебя в руках такие сокровища,а ты ими так по-ханжески пользуешься.Ну для меня это все-равно,что селедку на Моно Лизе почистить…Вот досталось нам такое наследство,ну надо же его как-то использовать разумно…

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 106 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.