Воспитание. Мысли вслух. Навеяно Таней (Roba).

[marionУчастник]

По-моему, жить, балдеть, рожать детей, на чужие подарки и посылки невозможно. Растить детей можно на копейки, но это трудно и напряженно. И это становится очевидно уже после 1 ребенка — ну если кому-то не очевидно было сразу.
А ведь у этих кикимор не по одному.
Они бы с радостью повыцарапывались. Да только нет ресурсов — ни материальных, ни душевных.
Намного проще жить, балдеть, а детей убивать, чтоб не мешали ни ей, ни родне, ни обществу.

[Mama_6Участник]

Не знаю, как про «балдеть», но жить и рожать вполне можно. Знаю несколько семей, кторые фактически живут на социальные пособия, помощь других людей и небольшую, периодически появляющуюся зарплату. Пособия, если они все оформлены, для многодетных составляют примерно 1200 на ребенка, +4.500 до полутора лет +на проезд,+специальное пособие для крайне нуждающихся (не помню, как называется) ежеквартально продуктовые наборы и проч. Например, в семье 5 детей, они получают: детские 6.000+спец.пособие 1.500+проезд (к примеру 2 школьника) 700+наборы. В деньгах выходит больше 8 тыс. Старшие питаются в школе бесплатно (хоть и по-минимуму), младшие ходят в речевой садик (он тоже бесплатный) Остается раз в день ужином накормить. Малыш грудной.
памперсы приносят, игрушки приносят, одежду приносят, коляски кроватки тоже можно получить даром, если не выпендриваться. За квартплату — субсидия. Если забить на платные-секции-кружки, интернет-компы для школьников, то вполне можно жить и не париться. Главное вовремя попросить обратиться за необходимыми вещами или продуктами. Соседи, прихожане в церкви всегда помогут: кто мешком картошки, кто макароны купит, кто одежды принесет, кто-то лекарства. Главное, следующего ребенка вовремя родить, чтоб по уходу 4,5 получать….
Возможно, все это выглядит странно. Я сама не подозревала. что можно прожить таким большим семейством на гроши и помощь окружающих. Но, запросы жизненные у всех разные и приоритеты тоже. Живут так люди, как оказалось. И очень нередко.
И. вроде бы они не ассоциальны. Дети более-менее сыты, одеты, более-менее присмотрены. Чаще всего очень дружны между собой.
Я не знаю, хорошо это или плохо. не мне судить. Как и невозможно сказать однозначно, какой стиль жизни выберут их дети.
Если бы сама неоднократно не сталкивалась, тоже бы не поверила, что можно прожить вот так, практически без ничего)) Мне слабо!))

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]Главное вовремя попросить обратиться за необходимыми вещами или продуктами. Соседи, прихожане в церкви всегда помогут: кто мешком картошки, кто макароны купит, кто одежды принесет, кто-то лекарства. Главное, следующего ребенка вовремя родить, чтоб по уходу 4,5 получать….
Возможно, все это выглядит странно. Я сама не подозревала. что можно прожить таким большим семейством на гроши и помощь окружающих.
[/QUOTE]
Вот это ахренеть, Таня.
[b][i]Главное, следующего ребенка вовремя родить, чтоб по уходу 4,5 получать….[/i][/b]
Вот это кажется оно.
Но еси они побираются среди прихожан церкви — это еще както. Но вот как видим, мало этого пространства. Есть инет, транспорт, любые открытые для побирушек места — они там будут.

[ГайкаУчастник]

мне дурно((
могу поверить что так прожить можно.но зчем так жить ..никогда не пойму(

[marionУчастник]

Я тоже не знаю, насколько это хорошо или плохо. Т.е. ясно, что это не лучший вариант.
Но уверена, это лучше, чем неразборчивые кратковременные связи с множеством абортов.

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]
А по-цивилизованному — это воспринимать каждого человека таким, какой он есть.
Можешь — помоги.
Не можешь — просто оставь в покое.[/QUOTE]
Ты хочешь их воспринимать? Прийти в кафе — а напротив седет бомж и будет смотреть тебе в рот голодными глазами. Или накорми его и ссобой денег дай, или просто оставь впокое. Вот я так вижу альтернативу. Рассчитываешься на кассе — тут трое тебя за сумку хватают и руки целуют — поделись, не жлобись. Придешь домой — звонки в дверь, стук в окно — пусти переночевать.
Да, я за то чтоб эти вещи происходили на предназначенных местах, я хочу иметь пространство где мне не будут демонстрировать вавки в голове и хватать за руки — подай. Будут у меня силы, возможности, желание — я приду туда и буду там подавать. Нет — не надо меня насиловать

[Mama_6Участник]

Лен, да я бы это не назвала «побирушничеством».
По моим наблюдениям сейчас в обществе глобальный переизбыток шмотья, игрушек и проч. И дети вырастают, всего не снашивают, и купил-подарили — не подошло, а лень обратно сдавать было. Пальто 2 года проносила, а потом оно из моды вышло. Очень многие даже рады отдать кому-нибудь вещи, книги, игрушек, от которых в доме уже тесно. Даже особо просить не надо, только обозначь и тебе понесут с удовольствием. И ты одет и тем, кто отдал хорошо. Иногда несут уже на автомате, зная, что эта семья нуждается, даже просить ничего не надо. По объявлениям даже можно найти бесплатно коляску, лыжи, детский велосипед и многое другое. Люди, о котрых я пишу, все же планируют свой скромны семейный бюджет и у них нет необходимости просить милостыню в инете и метро. Достаточно того, что есть на месте. Это не плохой авриант развития событий. они живут и ладно. дети живы-здоровы 9по крайней мере относительно). Школу закончат, а дальше прживут как-нибудь. Родители же живут. Кстати не пьют не колются. Просто уровень честолюбия и потребностей иной.

Я реально не знаю, хорошо это или плохо. Поросто вот они такие.

[marionУчастник]

Тебя никто и не насилует. В кошелек не лезет. Со стола еду не таскает.
Нет, бывают особо активные, это обычно цыгане — да, прямо за руки хватают, подай-помоги. Но вообще слово «нет» они тоже понимают, сразу отваливают.
А уж в интернете эти посты вообще никакой проблемы не создают. Хочешь — зайди, почитай. Нет — проходишь мимо. В чем насилие?

[marionУчастник]

А знаешь, я серьезно скажу.
Это слова Чехова: «За дверью счастливого человека должен стоять кто-нибудь с молоточком, постоянно стучать и напоминать, что есть несчастные и что после непродолжительного счастья наступает несчастье».

[marionУчастник]

Плохо здесь то, что родители не видят необходимости работать… Т.е. мама, занятая детьми — это понятно, но папа мог бы.
Если он хоть 4000 домой приносит, а остальное восполняется детскими пособиями и подарками — тогда действительно не плохой вариант.

[Muzica_0891Участник]

вот-вот… недавно, приболел сынок, да как то стремительно и тяжело, температура 39,3 Надо было давать лекарство, брызнуть в горло, сын, естественно, не дается, кричит. Я мужу говорю — держи, я вспрысну! А он мне — ну не надо раз не хочет… Я — А КАК ЛЕЧИТЬ ТОГДА? Он же все не хочет!!!
И ведь делает не со зла, а от любви… И сын к нему больше тянется, нацеловывает его, обнимает… А я чувствую себя не просто мамой-монстром, а чудовищем и врагом для ребенка! И вот думаю — может наплевать на все, ну его, это воспитание, строгость… Только вот вечно орущий и ноющий, требующий таким образом свое, ребенок мне совсем не нравится…
Моя мама действует как я. Всегда спрашивает — стоит ли что то делать или нет… Свою бабушку я присекла, тоже с «не хочет — не надо» или «он же поел яблочка» (1/24). А вот что делать с мужем ума не приложу… И воспитывать его не хочу, взрослый человек все сам видит, должен понимать… Чувствую — вернусь из роддома а сын вообще забудет как вести себя спокойно и ходить ногами… ЭХ…

[Muzica_0891Участник]

Спасибо большое… Надо, вот только не знаю как его вразумить, то…

[ЛенаШУчастник]

а в чем насилие спама? Только в том что там тебе втюхивают товар, которым ты может попользуешься. А здесь — кикиморские пичальки.

[ЛенаШУчастник]

Вообще Тань при взаимоотношениях наравных принята некоторая взаимность. Ты отдаешь вещи — тебе мешок картошки. Или яблочки из своего сада, если ты не спесива:wink: Или тоже вещи. Или санки, коньки, ролики. Ну или услуги какие делают. А если люди только принимают и принимают… кхм.. Вот ты я так понимаю многим таким товарищам сочувствуешь и помогаешь прям вытягиваешь. Скажи, при переезде они все сбежались помочь тебе — мебель перевезти, ремонт сделать? Может эти тетеньки могут детей твоих присмотреть если что? В кружок-школу отвезти? Может полы тебе мыть станут?
А рожать ради пособия.. жить на детское пособие всем стадом, рожать чтобы жрать.. Ты говоришь, не знаешь, хорошо это или плохо? Я тебе скажу свое мнение — это скотство. Натуральное. Отвратительное. И дискредитирует всю систему социальной помощи.

[ЛенаШУчастник]

да. можно падать в голодные обмороки перед ресторанами. можно прыгать на капот автомобилю. а можно рожать одного за другим и жить на пособие. все это приемы спекуляции на страданиях. только последнее хуже, потому что при этом дети вовлечены в такую жизнь и являются объектом кикиморских спекуляций.

[Автор]

Сообщения