Социальное неравенство

[marionУчастник]

Свет, я к нашим советским годам точно так же, как ты, отношусь. Все, что мы имеем, все, что мне внушили — все оттуда. Все было хорошо, только Бога не было. Но не так уж трудно было мне Его принять в зрелом возрасте, и это, считаю, тоже благодаря тому же правильному воспитанию. В общем, для меня ругать советскую власть — это все равно что ругать своих родителей, как это они посмели меня не так воспитывать… грех Хама.
Но одновременно замечу — Ира не 70 лет нашей истории называет сатанинскими, а коммунистов — сатанистами. И, насколько я ее понимаю, не рядовых коммунистов, какими были многие наши родственники, а тех, кто стоял у истоков и тех, кто организовывал революцию. Сатанистами никто из них не был, и идеи, в принципе, были хорошими. Но вот парадокс истории: чем лучше идеи, тем больше крови за них льется… тут явно без чьих-то рогов и хвоста не обходится). И вот почему такая «мелочь» для общества: «Все хорошо, только Бога нет» — вдруг оказывается самой важной…

[SchwanУчастник]

Да,может и так…Может мы иногда используем разную терминологию и делаем разные акценты в одних и тех же понятиях…Я просто историк по образованию,и совершенно точно знаю,что ни одна революция не возникала на пустом месте…Эти революции всегда вызревают и разражаются тогда,когда их предпосылки не были замечены..так и с революцией 1917 г.Не только большевики виноваты в том,что произошло,они-то заявили о себе более активно лишь летом 1917 г.,ну да, еще Ленин на броневике был в апреле,но как-то его апрельские тезисы тогда не многих «тронули»…Да и не стало Ленина уже в 1922 г., и он сам в своем Завещании предостерагал в отношении тов.Сталина..Так что тут как-то все под одну гребенку у меня не получается..Я просто читала и труды Сталина,и Ленина и типа Брежнева в свое время.Мое личное ощущение от этих произведений — Ленин был очень талантливым человеком,все остальные грубые и бесталанные плагиатчики…ТО,что страшные года были — это да,не приведи господи пережить гражданскую войну и всякие терроры,будь он белый или красный…Не даром в Европе так перешорохолись после октябрьской революции даже те,кто вынашивал подобные идеи, а знаешь почему? — Европа уже знала,как страшны они эти революции,пережила не одну, а мы еще были непуганными ягнятами в этом плане и 1905 г. нас ничему не научил…Горько иногда осозновать,что царь батюшка и его команда оказалась такой слабой в столь сложную историческую эпоху…

[SchwanУчастник]

Алена,может и не совсем в тему поста,но очень интересно,о каких различиях в воспитании шла речь в этой статье…

[SchwanУчастник]

Маш,вот мне кажется в п.3 и кроются причины твоих непростых личных взаимоотношений с «папиком»..В нем похоже просто его мужское самолюбие задето…Вот и выдрючивается в меру своих «талантов»…Ведь если нет возможности над кем-то каким-то образом (духовным или материальным и т.п.) возвыситься,то самый простой способ принизить таланты и заслуги другого….

[SchwanУчастник]

Это точно!Мой благоверный даже представить не может,как можно жить с маленьким ребенком, собакой и двумя родителями в двухкомнатной квартире..А когда видит наши,простите,толчки у кого-нибудь на даче или по трассе Москва-Воронеж,так сразу как-то ближе к природе тянется и говорит,что о таком он только от своего дедушки слышал…А тут еще и мой сынуля,который всего-то ничего в евр.условиях пожил и то во время визита на Родину отчебучивал,то ему запах в туалете на Павелецком не тот, то не мог понять почему дверь в кабинку не закрывается,но просто добил меня вопросом,где,понимаешь, раковина для детей и почему мыло не выдавливается…Как дальше ребенка воспитывать?)))))

[marionУчастник]

О, насчет истории я с тобой с удовольствием подискутирую, Свет! Но даже в нашем сообществе не рискну данную тему выносить. Слишком она острая — раз, и слишком много непроверенного — два. Никто ничего не докажет, только кричать будет о своей правоте. На сайте Кураева есть отдельный раздел для исторических споров, я почитала раз, другой, и поняла — бестолковое времяпровождение… Так что если будет желание, пойдем ко мне в блог и будем в свое удовольствие Интернет сотрясать)).

[SchwanУчастник]

Да,у каждого правила,есть свои приятные исключения…

[SchwanУчастник]

[quote] о а я еще слышала замечательную вещь. бытует мнение . что если мужчина образованный.состоятельный.берет какую ниб девушку из глухой деревни. и я скорее не про место жительства.а про образ мыслей.и жизни.то это ничего страшного.это доброе дело.он (муж)поднимает эту темную барышню.до своего уровня.и его это никак не портит.
а если ситуация наоборот.то это гиблое дело.женщина себя таким браком принижает. и сама становится на одну ступень с мужем.
это ведь тоже о соц неравенстве)[/quote]
Я когда-то одну статейку по итогам какого-то соц.опроса по «неравным бракам» прочла,где как раз анализировалась подобная тенденция,что мол женщины более низкого статуса,как-то быстрее дотягивают до своих маститых мужей, а вот если ситуация наоборот,то разводы гораздо чаще,т.к. мужиков «переделать» практически невозможно, а вот женщины как-то гибче реагируют на изменение ситуации и новые требования впитывают как губка..

[SchwanУчастник]

Ирин,я поняла,что для тебя Ленин — главный сатанист,виновный во всех дальнейших бедах России-матушки.Знаю,что ты не одинока в таких трактовках,но я их не разделяю.Тут еще долго будут копья ломаться,к тому же это уже другая тема.Для меня главная трагедия нашей страны заключается в том,что мы не можем примириться с собственной историей и принять ее такой,какой она была,не сотрясая воздух проклятиями…

[SchwanУчастник]

Да Марин,согласна с тобой на все 150%.Один исторический факт, а трактовок сотня, одна человеческая жизнь, а куча интерпретаций….Я просто за то,что если много непроверенной информации,то значит и ярлыков не надо навешивать,а этим наша отечественная историография очень грешна,что советского периода,что нынешнего…Но что самое интересное,то ли я сама такая умная уже была,то ли учителя достойные еще не перевелись,но я как-то с большим удовольствием читала наших советских историков,удачно отмежевывая марксистко-ленинские фразы,идя исклютельно за фактурой.Конечно,много штампов у меня осталось в голове,никуда от этого не денешься..но удивительно то,что начинает у меня муж спрашивать,например о Бисмарке,я ему выдаю свое квалифицированное мнение,а он удивляется,как это возможно,что я учась в идеологически другой системе как-то аналогично их традиционным предствалениям трактую эти события…Но это я так, лирическое отступление….)))))

[SchwanУчастник]

Ирин,тогда я,действительно, не понимаю,кто для тебя является сатанистом,если даже Ленина и его «семейные» причины в развязывании революции ты поняла?Просто у тебя было в посте «сатанисты-коммунисты»,что меня и зацепило,в чем я честно и призналась…И опять-таки,для меня месть за брата Сашу не является столь очевидной причиной его дальнейших действий,как для тебя.Да,несомненно,потеря брата наложила отпечаток.Но как говорится всем нашим поступкам во взрослой жизни можно найти объяснение в детстве, тут главное, «дорогого» психиатра найти…Но идеи старшего брата они же тоже не случайно появились в семье Ульяновых…юный Володя рос уже в этой атмосфере и анализировал ошибки декабристов, брата Саши и др….но я думаю,что Марина, будучи нашим модератором права,предлагая как-то дискуссию о столь трагичном отрезке истории вынести за пределы данного топика…Уже не очень в тему получается….

[SchwanУчастник]

Если честно, то мне имена интересны…А таких персонажей,как ты описываешь,можно найти всегда и везде,не только в советские времена и не только в обкомах…Вот это уже как раз к теме социального неравенства,которое во многом стало не таким очевидным именно в советское время,нежели в той же царской России,когда «барствовали» и свои богатства за счет крепостных пополняли…

[ГайкаУчастник]

ага я написала не корректно. но кстати не вкладывая плохого смысла. я ж там родилась)просто это от ужаса.
и ты пишешь о больших городах.томске.новосибирске.и тд и тп. да там все иначе. жизнь не то что есть .а очень есть.а в крошечных городах.ну вот типа александрова.или андриаполя там все иначе.как бы обьяснить.на окнах может и герань стоять.но все равно жизни нет.все кто может удираю. остаются мужественные женщины. которые пытаются выжить.мужья или больны или беспробудно пьют.женщины кому дом позволяет.ну если не квартира. держат коров. свиней. сажают гектары картошки.в 45 выглядят на 60. там воду дают по часам. например в 5 утра и в 8 вечера. казалось бы ну и что. но прости канализация без воды .тоже не работает.ну у тех у кого есть унитаз. у многих туалет по старинке.»до ветру»вода мало того по часам. на час дадут. а она ржавая. и у всех в домах все ванны .тазы .миски наполненные красной водой.ржавчина в эти вещи вьедается намертво.сходить не куда. те мужчины что есть. изменяют пьют. а знаешь что такое измены в маленьком городеи одна школа. на которой еще мамин брат выцарапал надписи. и по сути знаешь судьбы людей в каждом доме.и счастливые единицы.и меня не переубедишь.))))так жить нельзя.это ужасно.поэтому всех кто ищет лучшей жизни.понимаю.и горжусь.из моего города много уехало в испанию .италию.прям целыми семьями. и никто не вернулся.или возвращаются те же мужественные женщины.которые поняли .что одними козами не выживешь. уезжают на 9 мес на заработки и шлют своим деньги.одежду.еду.пока силы есть работают.все имеют право на жизнь) я к этому.всех одобряю

[ГайкаУчастник]

а мы разных профессий.но зато оба считаем .что самое главное это семья)

[ГайкаУчастник]

а женщинам проще.дотянула? молодец! не дотянула? ну и что. зато борщи умеет варить так .что плевать на ее ложут и звонют)
разве не мечтают мужчины.что б мы были беременные .босые и на кухне?о такой мужской мечте слышала. а о мечте о жене профессоре нет

[Автор]

Сообщения