Про сексуальное

[ЛенаШУчастник]

Бабушкину родню раскулачили — за то что свинья у них опоросилась целым выводком. Разнарядка на село пришла — надо кулаков раскулачивать. А нищета стояла — одни сапоги на всю многодетную семью. Значительную часть села таких «кулаков» вывезли в Казахстан, вот этими вот товарными вагонами без ничего, в степи бросили. Они там умирали. Тех кому «повезло» в Сибирь — выжили больше кто зиму пережил — сумели как-то дома строить и обзаводиться хозяйством. Это про село русской бабушка. Отец ее был завхозом, и кого мог, предупреждал. Его не тронули. Но он в первые дни на войне погиб. В семье было 12 детей что ли, бабушка старшая. Выжило намного меньше. Сестру медсестрой в полевой госпиталь забрали, она выжила.
А украинская — 2 разные линии. У одних 2 сына от голода умерли, мать гнали в колхоз работать, детей дома запирала. Выжил младший — мог в окно вылезти и лазил по полям, собирал что мог. У них все забрали, так он остатки от сбора урожая грыз. Так комиссар за ним гнался на коне, чуть не забил нагайкой. А другая бабушка, хоть не в самых голодных районах жила, до до смерти припрятывала продукты, как люди что голод пережили. Какие зажиточные? Глубокое крестьянство. Это моя родня. У нас тут селами вымирали.

[marionУчастник]

Леен. ну я тебе могу про свою родню рассказать. 4 линии. и про родню мужа. еще 4 линии. где никого не раскулачивали и только благодаря советской власти выбрались в люди, получили образование ит.д.
Это не статистика, это просто личный опыт. у каждого свой.
А живодерство есть живодерство, сколько бы его ни было — все равно это должно быть известно и осуждено.
тут спорить не о чем.

[ЛенаШУчастник]

В Украине это происходило массово, страшно и повсеместно, в несколько этапов. Я даже пересказывать не хочу. Для многих немцы не так страшны были, как коммунисты. Поэтому такое отношение. Я сама как бы не страдаю историческими болями. Что было — то прошло. Но мне тут давеча русский коммунист популярно рассказал, что таких как я он жаждет приехать и убивать на моей земле. И это не шутки, не бывальщина. Это всерьез и очень реально, они едут. Я не хочу видеть их символики перед глазами, прославляющие их идеологию. Не хочу видеть фильмы о том, какими героями были комми или наци. Эти тоталитарные идеологии заразны и проявили себя в полной мере. И если с нацистской справились, именно запретами и порицанием. То Союз помер сам собой, трактуй как хочешь, что случилось. И эта гидра поднимает голову, и молодые люди, подхватившие, снова стремятся ехать сюда меня убить, навести здесь свои стремные порядки, со своим «русским миром» заодно, им кажется что это очень правильно и морально — перейти границу и там убивать людей, которые защищают свою страну.
А я их не хочу — ни видеть, ни слышать. Я хочу стену и ров с крокодилами от них. И реальный, и психологический.

[Roza 1974Участник]

Марина, ты изначально написала или это ошибка:
—
:
Это показывает, сколько было таких семей, которых коснулось.
примерно около 1%.
причем это были семьи из определенных категорий — зажиточное крестьянство, духовенство, партработники.
и были огромные слои населения, которых не коснулось и которые ничего не знали.
—
Это откуда цифра в 1%? и какой источник говорит, что это только из пределенных категорий — «зажиточное крестьянство, духовенство, партработники.»?

Марина, у меня очень огромная родня. Коснуось следующих: духовенство, рабочие с завода, рядовые военные. Даже чуть ли мою бабушк (мама моей мамы) -простая кухарка- чуть ли ее не коснулось за разбитый стакон.
А знаешь как коснулось моего родственника -рядового военного — он не так баню затопил для своего начальства. Вернее затопил, а они дверь не смогли открыть, чтобы войти, вот он как самый попавший под руку ушел в Магадан на 7 лет.
Прежде чем говорить про 1 % и про «зажиточное крестьянство, духовенство, партработники»- найди какого нибудь неплохого историка, возьми у него интервью, если нет других источников, послушай, что он скажет.

[marionУчастник]

Я читала разных историков, Роза, и наших и иностранных. чтоб иметь объективную картину.

Сначала написала про 1%, потом попыталась вспомнить, у кого именно слышала эту цифру — не вспомнила, во избежание споров удалила.

[Roza 1974Участник]

Марина, речь не про » у каждого свое» а про то, что правду должны знать все. Это правда должна складываться не из мирощущений Марины, Лены или Розы (это только их личный опыт), а из статистики. Какая была, такую и выкладывать.

[Roza 1974Участник]

Вот так Ленаш, написала ты про порнушку, спрашивала почему ее запретили, а тебе ответили, тем, что не так все было плохо и не все страдали от репрессий.

[marionУчастник]

Так она и выложена.

[Roza 1974Участник]

Марина, опыт твоей родни никто не отрицает. А ты сводя все жертвы сталина к 1% отрицаешь опыт тех кто пострадал, только потому что ты экстраполируешь опыт своей семьи на др граждан.

[marionУчастник]

Строго наоборот.
я признаю опыт тех, кто пострадал, и говорю, что это необходимо знать, признавать и осуждать виновных.
когда мне говорят, что не было тех, кто не пострадал — опыт пострадавших экстраполируется на все общество.

[Roza 1974Участник]

признаешь, отведя им количесвтенно 1% и говоря, что это было из «определенных слоев» населения? А где те кто не вошел в твои 1%, а где простые рабочие, которые не вошли в твои «определенные слои» населения. И кто тебе указал на то, что не было тех, кто не пострадал?

[marionУчастник]

Читаю пропаганду. очень жутко.

ну в целом я поняла)
я спросила, как ты относишься к запретам книг и фильмов у себя на родине, не все же за Россию переживать.
ты ответила — у нас запрещают все правильно, т.к. «Белая гвардия» это коммунистическая пропаганда.
ну на здоровье.

[marionУчастник]

вот цитата:
«Одно дело — от кого-то что-то где-то слышать от кого-то, другое дело чуть не в каждой семье среди родни иметь очевидцев».
Не в каждой семье и не у каждой родни.

[Roza 1974Участник]

Марина, ну вот, ты и аналогию провела: Гарсиа Ноэ со своим фильмом «Любовь», для России оказался в таком же положении, как и Булгаков со своим произведением «Белая гвардия» для Украины.

[ЛенаШУчастник]

Ага. Не все. Что такое несколько миллионов жизней на большой стройке коллективного светлого будущего?

[Автор]

Сообщения