О наболевшем или что делать?

[Mama_6Участник]

Ты считаешь,что с Моссадом мы сейчас тоже конкурируем? Судя по тому, сколько у нас в последнее время присутствует нерядовых представителей Израиля в России, в том числе на телевидении с поддержкой и оценкой ситуации (они тоже, кстати, как ты считают, что Россия недоработала с настроениями в Украине, допустив такую ситуацию), судя по тому, ими поднят на рассмотрение политиков США вопрос об антисемитизме в нынешней Украине (с доказательствами происходящего)…
Мне кажется, что сейчас мы не конкуренты.
Или я чего-то не догоняю?

[marionУчастник]

Вот здесь полностью с тобой согласна.
Помнишь, я еще тогда же в феврале говорила, что мы не умеем работать в плане «создания настроений» (ну как-то нет у нас хороших школ социологии, политологии и т.д.), поэтому на этом поле мы оказываемся в проигравших. А вот разведкой и контрразведкой мы занимаемся достаточно долго, опыт неплохой.

[marionУчастник]

И это верно — я согласилась с тобой, более обстоятельно ознакомившись с вопросом) одно другому не противоречит))

[SchwanУчастник]

В вопросах разведок много кто чего не догоняет.И я тоже не большой специалист.Но я знаю точно, что в м\н политике такой вопрос как доверие, а уж особенно в деятельности спец.служб, отсутствует напрочь. Это первый момент.
Второй, что спец.службы — всегда конкуренты.Ты посмотри как внутри страны организованы всякие спец.подразделения.Даже между ними всегда есть место конкуренции.Эта специфика такая.Без нее никак.
И третий момент.очень тонкий и специфический.Израиль — это часть западного мира (несмотря на то,что там много наших соотечественников).
И не помню у кого из экспертов я эту т.зр. слышала,но тут же с ней согласилась.И смысл был в том,что с середины 1990-х Украина превратилась в «песочницу для игр спецслужб»…

[marionУчастник]

Кстати)
может, я чего-то не совсем понимаю, но на мой взгляд, ЦРУ тоже не слишком эффективно работает с киевским правительством) т.е. стараний много, но толку не слишком…

[ЭврикаУчастник]

Да, именно..
Вот уж где непотопляемое ГЭ…Ещё и в президенты баллотируется, мученица режима, блин!

[SchwanУчастник]

[QUOTE]Помнишь, я еще тогда же в феврале говорила, что мы не умеем работать в плане «создания настроений» (ну как-то нет у нас хороших школ социологии, политологии и т.д.),[/QUOTE]
Помню, но мне твоя мысль запомнилась таким образом,что не умеем и нечего соваться, тем более,что Украина нам не интересна, самостоятельная страна и никакой она нам не стратегический партнер,т.к. антироссийские настроения в 1990-х возросли и мол нечего вообще напрягаться..

[QUOTE]А вот разведкой и контрразведкой мы занимаемся достаточно долго, опыт неплохой.[/QUOTE]
Вот и я о том же..А сейчас — это как раз время работы именно спец.служб.На них одна надЁжа))

[Mama_6Участник]

[QUOTE]самостоятельная страна и никакой она нам не стратегический партнер,т.к. антироссийские настроения в 1990-х возросли и мол нечего вообще напрягаться.. [/QUOTE] Тут присутствует определенный психологический момент: раз отдельная суверенная страна, так и как-то непорядочно пытаться ей свои мысли вставлять, навязываться, нехай сами выбирают.(ну, это мысли обывателя). «Западные партнеры», как оказалось, с этим не церемонятся)

[SchwanУчастник]

Вот и я так думаю.И это надо использовать.Ошибки ЦРУ — наша сильная сторона.Их надо использовать.Но мне кажется,что мы где-то тоже потеряли.Крым был хорошо отыгран.Правда так и сомневаюсь,что это было стратегически правильно, но технически было сделано профессионально. Мы опережали на шаг.Но потом, мы что-то упустили.И мне кажется,что это произошло именно из-за нашей негибкости в игре «легитимный-не легитимный»..

[ЭврикаУчастник]

Извините, что влезаю…
Обосрался Янукович и «народные герои» нынче «главные за всё».
Раскололась Украина и вчерашние соседи, словно лебедь рак и щука тащат в стороны её.
СМИ вопят, что страшный Путлер точит хищные зубиЩЩа, чтоб украинских младенцев жрать живьём по пачке в день!
Что засланцы от России к нам ползут, как тараканы, а в Крыму подтасовали каждый третий бюллютень!
А другие СМИ пророчат пиндостанскую угрозу, тычут нам в лицо Ираком и Балканами грозят.
Нагнетая истерию, тролли пишут в интернетах о кошмарных угнетеньях и арестах всех подряд.
Есть такая поговорка, что, когда паны дерутся, не у них, а у холопов завсегда трещат чубы.
Я хочу жить в Украине! Ни Барак, ни дядя Вова, ни другие кукловоды мне тут нафиг не нужны!
Но увы, про «незалежнiсть», не идёт уже и речи. Выбирать из списка бедствий нужно что-нибудь одно.
Что теперь нам остаётся? Только выразить «свiдомicть», выбирая в бюллетене наименьшее говно.

[marionУчастник]

Ну да, я тогда была (1) на взводе; (2) мало информирована — отсюда и расстановка акцентов)
А по сути, ведь и вправду с самого начала направление движения молодого украинского государства определялось «Украина — не Россия», другое дело, что в стране при этом оставалось достаточно много людей, противящихся этому процессу…

[SchwanУчастник]

Тань, я не готова поддерживать тему о «порядочности» наших властей и «непорядочности» Западных. ну я даже не знаю как сказать-то,я даже не то,что убеждена, я просто знаю,что мы не навязывались всякими НКО и пр. Украине ну уж никак не из порядочности..

[marionУчастник]

Эля, это супер! :good:
Ох, даже не знаю, что бы я выбрала в вашем случае в качестве наименьшего…
мы когда-то в 1996 тоже пытались выбрать наименьшее — и что-то не очень оно получилось.

[marionУчастник]

Ты не слышала, «мониторы» ОБСЕ еще не закончили свою миссию?

[Mama_6Участник]

А я все ещё верю, что у Украины, как отдельной страны не все потеряно, что можно сохранить ее неделимой, ьесль еще шансы.

Логически свою точку зрения обосновать не смогу, но, читая здравомыслящих людей из этой страны, есть ощущение, что есть силы и потенциал для того, чтоб страна выстояла. Есть здравомыслящие силы и в Европе, и в России, которые понимают, что развал страны, также как и длительная междоусобица принесет больше вреда, чем пользы окружающим странам…

Но вот какую цену стране ещё придется заплатить за усмирение «выпущенного из бутылки джина» ультрнационализма, котрый однозначно проявил себя в Одессе, я не знаю(

[Автор]

Сообщения