Наше путешествие на Кипр с годовалым сынулей

[ЛенаШУчастник]

мое мнение — такие вещи должны быть запрещены и преследоваться законом. Если страна хочет воевать — пусть воюет честно. Или официально снаряжает эти подразделения, заявляет об этом, официально, потом их лечит, хоронит, и сама если что огребает военный ответ.
Я только недавно узнала что наши ездили воевать за Грузию, за Чечню. У нас это не оглашали, наверное скрывали, никаких интервью в СМИ с героизацией данных персонажей и пропагандой этих солдат удачи. Я понятия не имею, кто они, где они теперь, утилизировали ли их по возвращению. Если бы я знала по ходу — была бы категорически против. Мы участвуем в миротворческих миссиях ООН, официально, пожалуйста. Но вот это исподтишка бегать на чужие войнушки — я считаю что это международный терроризм в чистом виде, должен наказываться. Иначе мы так все друг к дружке пострелять будем ездить, как на сафари. Мало ли кого какими идеями озарит. А то что представители культуры типа Паречникова и Охлобыстина там выеживаются с оружием на камеру — для меня это запредельно.

[marionУчастник]

В российском законодательстве есть уголовная ответственность за наемничество, (необходимый признак — действие с целью получения мат.вознаграждения), а также за вербовку и организацию наемников.
Про действия «за идею» ничего не сказано.
А вот у вас в Казахстане есть статья «Участие в иностранном вооруженном конфликте», и я слышала, что совсем недавно по ней был осужден казахстанец, воевавший в Луганске.
Так что надо полагать, все зависит от законодательства конкретной страны.

[Roza 1974Участник]

Да, наёмничество- это четкое определение. ‘За идею’ тоже только часть случаев, есть случаи, когда не наёмничество, не личные убеждения или идея, а просто так, потому что за это ничего не будет. Мое мнение, что надо за все эти случаи иметь наказание.
Из Казахстана недавно какие то (не знаю, даже как их назвать, одним словом ненормальные) поехали куда то в горячую точку (Пакистан или там где то) так их на родине за это ждет наказание.

[Roza 1974Участник]

Может быть и в России такой закон примут ‘за участие в иностранном вооруженном конфликте’? Так проще ситуацию держать под контролем в плане своих граждан в иностранных конфликтах.

[marionУчастник]

Твое мнение совпадает с мнением Левина из «Анны Карениной» (я часто вспоминаю сейчас ту последнюю сцену, где спорят про участие русских добровольцев в турецко-болгарском конфликте)

» — Да моя теория та: война, с одной стороны, есть такое животное, жестокое и ужасное дело, что ни один человек, не говорю уже христианин, не может лично взять на свою ответственность начало войны, а может только правительство, которое призвано к этому и приводится к войне неизбежно. С другой стороны, и по науке и по здравому смыслу, в государственных делах, в особенности в деле войны, граждане отрекаются от своей личной воли»

[ЛенаШУчастник]

выбор населения — это в идеалах демократии. А войнореволюциях каждый сам решает — он участник или жертва событий, определяется с позицией, и отстаивает ее — активно или пассивно на своем уровне. И тут уж чья возьмет. Военный,экономический, политический расклады, но и воля народная в том числе играет роль. В целом. А в частности -у каждого свой индивидуальный попадоз.

[ЛенаШУчастник]

К нам Назарбаев едет. Хочет помочь в урегулировании конфликта. Он такой опытный, надеюсь на него.

[marionУчастник]

Не могу ничего сказать по поводу этого закона.
Мне кажется, что никакие иностранные участники не имеют решающего влияния ни на развязку, ни на исход конфликта.
Поэтому я и сомневаюсь, что слова Стрелкова правдивы: пришел один российский отряд, 50 человек, и устроил гражданскую войну? Это же зеркальное отражение мема российских пропагандистов, что весь Майдан организовали американцы, за печеньки.

[ЛенаШУчастник]

Организовать не организовали, но радикализировали Майдан искусственно разные силы однозначно, и не одним этапом. Кто именно — версии ты знаешь — от и до. Но ответственность пока никто не брал, пока взаимные обвинения.
Так и с гражданской войной. Есть способы гражданские выступления трансформировать в гражданскую войну. Их применяли — осознанно, умышленно, и это преступление против государства, против народа, с многочисленными жертвами.

[ЛенаШУчастник]

а насчет законов, я могу переврать, но у вас вроде был закон, который запрещает, но его недавно переделали — типа если в в интересах своего государства — то можно.

[Roza 1974Участник]

Мы же все в одной лодке, Лена. На нас санкции влияют, потому что многи импортные товары к нам завозились через Россию ( они предназначались для России, затем. к нам) — сейчас это накрылось; вариант когда товары предназначались в КЗ транзитом через Россииж, вначале шли, а потом и они застопорились. У для потребления и для производства используются импортные товары, кск в России самой. Из за этого цены выросли, настроение портится у предпринимателей мелкой и средней руки, а они у нас очень важны в экономике.
Вот руководство страны ездит и договаривается со всеми и за всех! Конфликт на Украине всем испортил жизнь в регионе экономически и морально! Никто не ждал такого поворота событий!

[Roza 1974Участник]

Нет, у меня мнение простое: участие граждан в военных конфликтах других государств запрещено!
Ты на минуту представь, если граждане будут гибнуть на территории иностранного гос-ва или ранены, кто будет заниматься их репатриацией и тд. Это только один вопрос из многих.

[marionУчастник]

Либо ты перевираешь, либо я не в курсе.
Скорее первое.
Я не знаю ни одной статьи, где бы такое было написано «если в интересах своего государства — то можно». А еще для того, чтоб применять такую норму, государство должно признать, что участие в том конфликте производится в его интересах.

[marionУчастник]

А что тут представлять? Это уже происходило много-много раз (вспомни хотя бы интербригады в испанскую войну 30-х), и происходит сейчас, и, думаю, будет происходить и усиливаться.

[Roza 1974Участник]

Ну а конкретный практический вопрос: кто будет заниматься убитыми и ранеными гражданами на территории иностранного государства? Государство чьим гражданами они являются, или их семьи в частном порядке?

[Автор]

Сообщения