Больные дети и общество!

[SchwanУчастник]

Да не вправе!А кто здесь требует,чтобы женщины не отказывались от больных детей?
Лично я требую,чтобы женщин,которые не отказались от больных детей,хотя бы просто не пинали и научились уважать выбор этой женщины…

[marionУчастник]

Вот этого я и не понимаю.
Точнее, вот поэтому я «делаю стойку» на фразу «Я имею право на нормальную жизнь». Именно ею оправдываются мужики, бросающие жену с ребенком-инвалидом.

[marionУчастник]

Свет… мысль сумбурная, не знаю, смогу ли донести.
Очень мы, люди, не любим подобных нюансов. Нам надо все определенно — вот это поведение правильное, а вот это нет. Ну в целом общество так рассуждает. Поэтому и получается — или осуждаем женщин, которые сдают больных детей в интернаты, или наоборот, говорим, что они разумно поступили, подумали о своей семье и о здоровых детях, а вон та, которая гробится одна с инвалидом — безответственная дура.
В данной теме мне самой ,признаюсь, очень и очень трудно уважать чужой выбор, если речь идет о выборе сдать ребенка в дом инвалидов. Да, я понимаю, как трудно этой семье. Но не понимаю, как взрослый мужик может взять и свалить все трудности на женщину. А она — взять и свалить все это на ребенка. С плеч сильного — на слабого, и так до самого слабого, который защититься не может.

[Ника МироноваУчастник]

Нет, бросание камней я тоже не понимаю. Как ты написала-нельзя осуждать, лучше промолчать.

[CareBearУчастник]

Здесь этим детям дана возможность не только учится в школе (специализированные классы, учителя, пособия, даже транспортное обеспечение! такие же желтые автобусы что и для прочей детворы но с приспособлением для перевозки колясочников) но и быть полезными обществу. Рядом магазин — у них политика трудоустройства поощряет прием на работу людей с различными отклонениями. Поэтому часто видишь такого работника упаковывающего продукты на кассе — медленно и аккуратно. Никто не накричит или обидит — улыбнешься, скажешь спасибо! У них есть пособия, позволяющие всю жизнь не работать — не большие но достаточные. Если зарабатывать много пособие заберут — а чуть чуть можно! И часто детей в их занятиях и готовят к возможности быть независимым и самим себе организовывать быт.

[marionУчастник]

Считай меня монстром, но я буду осуждать.
Я никогда ей этого не скажу, я, может, никому этого не скажу, но мыслей своих я никуда не дену.
Потому что — с мужика можно и нужно потребовать алименты, от государства — всех возможных пособий, можно продать квартиру и жить всем вместе в одной комнате; можно просить о помощи всех имеющихся родственников; если старшие дети доросли хотя бы до 10 лет — можно искать работу на 3-4 часа в день, оставляя им младших.
Наконец — есть вариант отдать в интернат, но не отказываться полностью. Навещать, забирать на выходные. Это очень, ОЧЕНЬ много значит для ребенка.

[Ника МироноваУчастник]

Мы дома. Все нормально. Но-не в этой грустной теме…

[CareBearУчастник]

Таня, а сколько таких ошибочных прогнозов? И что где гарантия что избавившись от «больного» ребенка ты в действительности не избавился от совершенно нормального? При всей прогрессивной медицине — до сих пор ошибаются как с весом ребенка так и с полом.

[Mama_6Участник]

Это примерно та ситуация, которая висела над нами, учитывая только то, что муж не собирался уходить из семьи. Но все прекрасно понимали, что ребенок-инвалид ставит большую семью просто за грань выживания(

[SchwanУчастник]

[quote]Свет… мысль сумбурная, не знаю, смогу ли донести.
Очень мы, люди, не любим подобных нюансов. Нам надо все определенно — вот это поведение правильное, а вот это нет. Ну в целом общество так рассуждает
[/quote]
Хм)))Вот я сейчас в этих словах как раз вижу ту мысль,которую пытается донести до нас Леша,говоря о больном обществе и сложности выбора…
Да,наверное,нашему обществу так проще…Но правильно ли это?неужели мы находимся на той стадии развития общества,где работает механизм естественного отбора? Вот мне очень хочется думать о нашем обществе чуточку лучше,потому что в нашем обществе еще,слава богу,достаточно индивидов,которые не мыслят стереотипами общества более примитивного устройства…
Я тебе больше скажу..Я тоже плохо понимаю тех женщин,которые как в историях выше описаны отказываются от детей-инвалидов по причинам «что нам с ним мучатся».Еще меньше,как собственно и ты))я понимаю таких мужиков…Но с другой стороны, я понимаю тех женщин,о которых пишет Белка..
А еще (ох,щас договорюсь) я считаю,что лучше аборт по медицинским показаниям,чем потом отказ от уже рожденного дитя
Тоже,пожалуй,сумбурно получилось)

[ЛенаШУчастник]

теоретизировать — одно, а поступать — совсем другое. И откровенно теоретизировать не каждый смел. Поэтому мы не знаем, одна или не одна другого мнения, и сколько промолчали, и сколько кого на более широкой выборке.

[SchwanУчастник]

нет Наташ такой гарантии,увы,особенно в России,где как в истории у Зебры «кажется,нет желудка» — БР-р-р..
Вот поэтому я уважаю по многим аспектам американское и европейское общество.Я не знаю,что будет дальше,но на сегодняшний день я реально вижу,что у вас в Штатах,что у нас в Германии — люди с ограниченными возможностями (так они называются) очень не плохо интегрированы в это самое общество.
Я уже где-то вспоминала о ссылках Елены-Анонима из одной дискуссии,в которых она говорила о развитии новых технологий диагностики,о программах,помогающих женщинам принять больного ребенка…Мне так хочется,чтобы это получило повсеместное распространение,,,(До коликов в животе просто)

[ЛенаШУчастник]

Моей подруге сказали что плод будет даун. Она сделала аборт на позднем сроке. Вторая беременность снова даун. Она плюнула и родила. Абсолютно здоровую девочку. Мне в голову не приходит ее осуждать ни за первый ни а второй поступок. Аборт по медицинским показателям — вообще не понимаю как это можно осуждать. И тех кому не по силам ребенок инвалид. Мы все живые люди, восновном бедны, не по небу ходим. Это все страшные беды, никакого осуждения, только сочувствие вем участникам трагедий при любых решениях и исходах.

[SchwanУчастник]

Да,действительно,сумбурно получилось,если моя любимая Белка не поняла мою мысль)))))
Я имею в виду то,что мне проще не осудить ту женщину,которая сделала аборт по медицинским показаниям из-за страха родить сильно больного ребеночка,чем ту,которая зная о потенциальной угрозе рождения не совсем полноценного ребенка,не прерывает беременность в надежде на лучшее,а если этого лучшего не происходит,то отказывается от уже рожденного дитя….
Не знаю,насколько моя мысль логична,наверное в данном случае это больше чувства…

[marionУчастник]

Продолжаю сумбур))
Ни в одном нынешнем обществе я не вижу этой готовности отнестись разумно к чужому выбору. Все мечутся из крайности в крайность.
Или «черные» не люди — или наоборот, их принимают с непомерным радушием, прощают то, что не простили бы белым, и получаем, что они садятся на шею.
Или гомосексуалисты не люди — или наоборот, неприличным становится заявлять, что это извращенная сексуальная ориентация.
Или женщинам всем сидеть дома — или опять же, не сметь обществу иметь гендерных стереотипов.
Или «родила вне брака — падшая женщина» — или наоборот, родить «для себя» вполне нормально, на фига связывать себя отношениями с мужчиной. И так далее.
Ведь причина еще в том, что каждому человеку хочется не просто чтоб равнодушно признали за ним его право на выбор, а чтоб одобрили! сказали, что он молодец и прав! А для этого надо сказать, что неправы другие, те, которые поступают иначе.
В наше время есть только одно позитивное улучшение — можно поискать ту группу людей, которые придерживаются одного с тобой мнения. А на остальных не обращать внимания. Но и это оказывается очень трудным.
Но говоря о нашей теме (еще раз повторюсь), я считаю, что выбор несопоставим. Взрослой, разумной женщине столкнуться с такими трудностями, как материальные проблемы и непонимание части общества. И ребенку — остаться наедине с полной неухоженностью, забвением и равнодушием.
Ну, а что до аборта — ты мое мнение знаешь. Твое мнение обусловлено тем, что рожденного ребенка ты видишь и жалеешь, а нерожденного как бы не существует. Белка выше о чем-то подобном писала.

[Автор]

Сообщения