Больные дети и общество!

[Mama_6Участник]

наверное частично негативная реакция на детей инвалидов (в частности, даунов) обусловлена тем, что у людей мало информации по этому поводу. Они просто не заню с кем имеют дело, от того и шарахаются. До сих пор можно часто услышать мнение «она поди кололась или пила, вот и родила дауна!» и прочие вещи…

[marionУчастник]

Да, и я так же — но послушать матерей инвалидов… они скажут, что отрицательная реакция как минимум в половине случаев им встречается.

[ЛенаШУчастник]

Я думаю люди еще берегут своих детей от предполагаемых эмоций — жалко, страшно, неприятно и пр… Я думаю правильнее научить ровному дружелюбному отношению, без экзальтации ни в ужасе ни в жалости

[marionУчастник]

Даже не в том дело, что мать кололась или пила, а в самом ребенке. Не знают, чего от него ждать — от того же дауна. Если он не такой, как мы — вдруг в следующую секунду бросится на детей?((
А не знают — почему? По той же причине, потому что родители не росли рядом с такими детьми, потому что их с рождения запирали в интернаты, спец.детсады и спец.школы.

[marionУчастник]

Белка, я думаю, что это из разряда легенд.
Потому что такой эпизод приписывают Петру, а слова «бабы новых нарожают» — Меншикову.
От Вребела слышала, что те же самые слова приписывают Жукову, и сказаны они были во время войны (т.е. когда Сталин был уже отнюдь не молод).
Не знаю, откуда на самом деле взялась эта фраза, но она кочует из рассказа в рассказ.

[marionУчастник]

Конечно.
Я читала аналогичную историю из крестьянской жизни. Свиньи затоптали ребенка насмерть. Мать в гневе убила свинью, за что от главы дома (свекра) огребла немало попреков — с ума, что ли, сбрендила? свинья денег стоит, а ребенок твой ни копейки.
Белка, конечно, это правда.
А в духовном смысле? Вот гитлеровская Германия, где все было поставлено по этому принципу, не прожила и 20 лет. Не потому ли, что помимо экономических, работают еще духовные законы.

[SchwanУчастник]

Ох.вот если бы все обладали такими сумбурными мыслями,то в нашем обществе все было бы ОК..Вот ей-богу,считаю саму мысль,что больные (неважно какие психически,физически,дети,старики и т.д.) мешают жить здоровым просто преступной. Сегодня психически больных запишем в категорию мешающих, завтра расширим эту категорию и к чему мы тогда придем?
По-моему, мы это уже проходили и ни к чему хорошему это не привело…

[SchwanУчастник]

[quote]Действительно, Тань, я не понимаю, о чем тут спорить. [/quote]
А мне кажется,что спорить имеет смысл,вот если бы все разделяли т.зр. Татьяны,то тогда реально было бы не о чем спорить…но мы видим,что не все так думают.А значит есть потребность(ну по крайней мере у меня)))донести эту мысль,объяснить ее логику, цели,которые могут быть достигнуты,если мы придерживаемся этой логики, а не другой,что кто-то больной — обуза для общества…

[SchwanУчастник]

так естественно,в 19 веке в связи с промышленным переворотом,индустриализацией и вступлением в зону империализма))) у матерей стал просыпаться материнский инстинкт,т.к. детей стали рожать меньше..А инстинкт «самовоспроизводства» вроде как никто не отменял…

[marionУчастник]

Я думаю, что это отчасти правда.
«Придуман» — просто потому, что до 19 века никто и не задумывался ни над каким инстинктами)), не было тогда науки биологии, тем более на таком вот уровне.
А инстинкт, конечно, был. И матери, конечно, сокрушались, но явно, что не так, как сейчас. Родить 10 детей, из которых выживут 2 или 3 — нам страшно об этом подумать, а тогда это было заурядным явлением. Сейчас когда у матери 1 ребенок умирает, она несколько лет отходит от депрессии.
Где-то здесь явно кончается материнский инстинкт (естественная любовь к ребенку, естественное горе от его потери) и начинает «перехлестываться» другими мотивами: боязнью остаться одной в старости, потерей смысла жизни, ну и навязанными обществом представлениями о том, как именно она должна горевать.

[marionУчастник]

Белка,не прими на свой счет, говорю вообще — воя первая фраза меня ОЧЕНЬ зацепила!
Наше государство не заботится — и это ведет к распаду брака, т.е. отец уходит, мать остается одна.
Почему, ну почему такую логическую связь считают естественной?!! Ведь логичнее-то как раз наоборот — государство не заботится, значит, отец тем более не должен их бросать!
Вот как ты считаешь — скажем, до революции, когда об инвалидах заботились еще меньше — это тоже считалось логичным?

[SchwanУчастник]

И я об этом же!Больное общество,поддерживаемое больным государством не вправе требовать «рожать»,не вправе запрещать аборты…
Когда-то в дискуссии про инициативу РПЦ о запрете использования эмбриональных тканей в исследованиях Елена-Аноним давала ссылки на то,что разрабатываются программы медицинской и психологической помощи,что формируется позиция,что ребенок (любой) — радость и счастье для мамы…Вот — это путь..
но пока нашему государству до нас нет дела,каждый выживает в одиночку и сбивается в группы по интересам…Я только за то,чтобы таких групп,как наша здесь становилось все больше и больше…

[marionУчастник]

А кто не все? Здесь только Ярослава другого мнения, кажется.
Та логика мне понятна, она чисто прагматическая; а чтобы донести нашу мысль, надо как-то перехлестнуть прагматическую логику с духовной).

[marionУчастник]

Свет, тогда общество не вправе требовать и того, чтоб женщины не отказывались от больных детей. В частности, и наша группа не вправе этого делать.

[SchwanУчастник]

[quote] а чтобы донести нашу мысль, надо как-то перехлестнуть прагматическую логику с духовной). [/quote]
Чем собственно мы тут и занимаемся)))))

[Автор]

Сообщения