«супружеская жизнь» э. базен

[ГайкаУчастник]

еще не дочитала.у меня эмоции зашкаливают)))
это не книга это сущая прелесть. и теперь это любимейший автор.уже сто лет так не смеялась)))

это интеллигентный дом2.построим свою любовь с вами))
сюжет простой.наблюдаем за жизнью супружеской пары с первых дней на протяжении 20 лет.глазами мужчины)))
очень жалко что прочитала ее сейчас после десятилетия супр жизни. идеально было б прочесть ее перед свадьбой.истошно вопить » у меня все будет не так! автор циник и наглец» потом через три года перечесть.похихикать и на рубиновую свадебку пролистать вместе с мужем))
вообщем читайте не пожалеете))это лучшая книга которая попалась мне в этом году.

пс.марина мне мужчина нравится! он душечка и прелесть!)

и жалко что нельзя тот же брак посмотреть глазами жены.все таки женское и мужское восприятие одного и того же события как у инопланетянинов с двух разных планет))и как же все таки все девочки похожи.бедные бедные мужчиныкак им с нами трудно)))

[marionУчастник]

Ой, Гайка, мне так просто было посмотреть на этот брак глазами его жены))))
Впрочем, мне одно было непонятно — ее излишняя зацикленность на детях. Теоретически я ее понимаю — ну четверо!!! да еще такая маленькая разница в возрасте!! а последние близнецы!!!! Да какие тут будут другие интересы, кроме детей?? и дома! Двухэтажный дом, епрст))) я со своей трешкой с трудом справляюсь, а ей, бедной, в таком дворце порядок поддерживать, без всякой прислуги… с ватагой детей…
И она еще по вечерам находила силы оборочки на рубашечках вышивать… о боже))
Вот я понимаю его недовольство по поводу этих оборочек. И по поводу того, что «детям купим только самое лучшее и новое».
И того, что детей она избаловала. Что они постели не заправляют, в школу ходят только за ручку и т.д.
Но когда читаю: «ах, как надоел этот бардак в доме, и пластилин на ковре, и детали от конструктора растеряны» — хочется его чем-нибудь стукнуть, потом дать в руки швабру и предложить самому убрать все, что его раздражает)
И с мишкой. Помнишь — сидит ребенок в прихожей и делает мишке операцию по удалению аппендицита?)) Ведь все и правда прекрасно — мама с младшим, а старший при деле). А этот папаша кривится и кричит: «Некому за ребенком, что ли, присмотреть?» А повод для недовольства какой — только то, что мишка стоит 30 франков?) да плевать на них, по моему женскому мнению)))
И этот эпизод, ключевой прямо. Когда жена говорит: «Я хочу, чтоб Нико чувствовал, что он дома».
«Да, он дома — а я? Есть ли у меня теперь дом?»
Честный вопль взрослого эгоизма. Да, дети ужасно стесняют. Правда, надо учитывать, что у него они отнимают только домашний покой, а у его жены еще и все время.
А ты еще говоришь, им с нами трудно))) это нам с ними трудно!)

[ГайкаУчастник]

конечно им с нами трудно)
представь.ты любимый мамин сын. она тебе в рот смотрит. и вдвоем вы живете лет 25-27.ну во сколько герой там женился?у вас налажен быт.у вас свои привычки и правила.у вас свои ценности. вот любите вы экономить и дорожите бабушкиным сервизом.и вам вдвоем хорошо.к многообразию людей вы равнодушны.и тут ты влюбляешься)и думаешь…ладно женюсь!буду жить с ней. вроде она ничо.не особо опасна.ну может поменяет шторы и попросит шубу.дадно. жена право имеет.и вот свадьба….
и в тв жизнь вторгаются толпы людей)которые носятся по тв дому.меняют все по св вкусу)) готовят чужие блюда. тратят не меренно денег)))я б жену придушила….нафиг такие мучения. а герой ничего. все терпит и даже еще и сочувствует жене.мол ну собачья жизнь у тетки а она не ноет.терпит.
мне его жалко.он из тех мужчин кто любит глазами.ему то всего и надо что б онапонаряднее одевалась и причесывалась.именно для него.по моему ангел а не муж.ни порядок ни котлеты особо не волнуют. хочет что б жена помаду купила и несколько новых платьев))))пупсик же)))
я понимаю что у жены 4 ребенка.пописать поди некогда.но нельзя же так игнорировать мужа)он правда как добытчик и осеменитель и все(

не вот что ни говори.а мужик адекват.ни одного намека на то что жена сволыга в романе не было. там виноватых вообще нет. просто вот жизнь и его видение семейной жизни.чувства и эмоции.причем он молодец ее жалел и помалкивал.а ведь мог бы)))сидеть и ездить ей по ушам о св желаниях мечтах и терзаниях….я б умерла
хороший дядька.одоюряю!)

[VasilevaAMУчастник]

Ну когда вы успеваете столько читать??? я завидую вам почти по черному, я тоже хочу много времени для книг… я просто не успеваю за вами

[ГайкаУчастник]

как когда?))ночами или в машине)
кстати в «супружеской жизни» поднимался вопрос нехватки времени))герой сочувствовал жене из за ее вечной тотальной занятости.но все таки заметил .то что делает домохозяйка весь день.работающая женщина выполняет за два часа) в этой книге вообще много правды про женщин.читать весело))

[marionУчастник]

Гайка, ну вот что ты такое описываешь?
«Ладно женюсь, вроде она ничо, не особо опасна»)) — если бы я такое увидела в своем потенциальном муже, сбежала бы на край света!
И ты еще мне в предыдущем топе внушала, что кому-то там жениться было аморально))) — вот, с таким подходом ДА, жениться аморально!))
«Ни порядок, ни котлеты его не волнуют» — это где ты взяла? Да он только ходит и стонет, что о нем мало заботятся, что в доме бардак, что котлеты у жены не такие, как у мамы))) волнуют, и еще как!
Ведь это же понятно, что когда дети маленькие, это чрезвычайное положение в доме), а у них малыш шел сразу за малышом. Жены на них еле-еле хватало. Не хочет муж быть только добытчиком и осеменителем? Пусть приходит и играет с детьми. Снимает с жены часть обязанностей. Тогда и время для него найдется.
Но вот что меня с ним примиряет — это, ты правильно пишешь, он стонет это «про себя»). Жене не высказывает. Здравый смысл у него все-таки работает, и он, включив его, не может не признать, что жизнь его перевернулась — а у жены-то перевернулась еще больше; она была любимой балованной девочкой, а стала матерью, домохозяйкой, прислугой и кухаркой, ответственной за все. И что по сравнению с этим его переживания о том, что он в ванне полежать не может? фигня на постном масле. Он молодец, что это понимает.
Потому да, все его мысли они такие, честно-подсознательные)).
А жена думает, что дети прежде всего -ее так учили. Она всем жертвует ради детей. И муж жертвует — причем гораздо меньше, чем она. Чем он жертвует-то?) Ходит на работу, всегда почищен, поглажен, накормлен, удовлетворен в прочих смыслах)) Пластилином на ковре, что ли? Деньгами? Деньги общие на семью, какого он их жалеет))
Насчет толпы родственников — да, я ему сочувствовала.
Но это тот случай, о котором мы говорили. Семья жены большая, крепкая и дружная. А его семья — малочисленная и не особо сердечная. Понятно, что и жена, и дети оказались принадлежащими к другому клану.
Кстати, в конце это видно, что время ЧС заканчивается, дети подросли — и жена начинает обращаться вниманием к мужу. А он к ней. У нее нашлось время, у него — чувство вины перед ней. Да, книга очень честная. Не получилось у них идеальной семьи.
Дети — это такое испытание, конкретная проверка на эгоизм. Мало кто из мужчин ее идеально выдерживает. Да и из женщин тоже. В их семье женщина выдержала, мужчина нет. Но жизнь не кончена, и есть надежда на то, что дальше все будет хорошо))).
А вот «Анатомия развода» — это очень трагическая книга о том, как и дальше ничего хорошего не было((.

[marionУчастник]

Ага, выполняет. Знаю по себе)
Но это как пятилетка в три года. Во-первых, гигантским усилием. Меня все время это прям оскорбляло)) ну почему, приходя домой с работы, я не могу сесть и ноги вытянуть, а должна бежать готовить или гладить? Ведь это же время отдыха! И выходные для этого, а не для вкалывания!)
Во-вторых, качество неизбежно страдает.

[marionУчастник]

Я эту книгу прочитала давным-давно, лет в 14))
Тогда мне было «сразу все понятно»))). Вот когда на первой странице прочла, что «да, я без сомнения люблю Мариэтт, девушку своего круга — правда, год назад я был влюблен в машинистку Одиль, но здравый смысл возобладал» — мне все сразу стало ясно!) Что на самом деле он жену не любил, ну а если любви нет, то, конечно, все будет как в этой супружеской жизни. А у меня нет-ни-за-что, ведь у меня будет ЛЮБОВЬ, а значит, и бытовых этих проблем не будет)))))).
Потом перечитала в старшем возрасте, и, конечно, отнеслась по-другому.
Очень полезная книга, помогает понять мужскую точку зрения. Мы, женщины, действительно настолько уходим «в детей», что уже перестаем понимать, что думают мужчины, когда ходят вокруг и грустят от отсутствия внимания.

[ГайкаУчастник]

я описываю мужчинну даже если не всех.но многих.
даже в этой книге махровых годов.когда разводы были редкость.а семья данность.мужчины брыкались и женицца не хотелиа женщины что тогда.что сейчас хотят замуж.
не знаю как все тетеньки.но вот я хотела замуж и младенца.моего тогдашнего молодого человека это смешило.описывал сценку.к ним в универ.приехала однокурсница которая родила.и все девочки с потока ее окружили.и долго попами торчали из коляски умиляясь ребенкувот он и сказал.они все ну прям как ты.это было правдиво.муж вот как муж в списке желаний значился.но ребенка и заботы о ребенке я представляла до мелочей.а мужа только во время свадьбы ну и в процессе добычи ребеночкапотом он бледнел в воображении.но мне хоть было 15 лет.а эта героиня вышла замуж уже в сознательном возрасте. плюс у нее большая семья.как так получилось что она забыла про мужа?все ведь знают что ревность мужчины начинается прям при выходе жены из роддома

мужчины конечно не особо хотят свадьбы.на наих ложится большая ответственность.плюс из любимого человека этот дядя превратился в просто мужа.мм как бы поточнее.ну вот если б нас так.если б мужчины беременели и рожали а? нам бы это понравилось? женилась бы ты на добром чутком и внимательном человеке.живете вместе.много разговариваете.а потом две полосочки и он забывает о тебе и погружается в себя.ты пытаешься понять.но марин)как это можно понять не чувствуя?)))ждешь родов.мол родит муж и все пойдет как раньше.а нифига.ты теперь дело десятое.а ребенок важен и единственный.
и герой не ныл.он вообщем то сознанием понимает что жена иначе не может.там даже фраза такая есть.мол это у женщин материнский инстинкт безусловный.младенец рыдает у нее молоко прибывает .и связь и любовь налицо.а у него то нет.и он хочет обратно свою жену)а у нее нет времени.
вот по мне виновата именно женатак все же нельзя.надо сочувствовать людям не похожим на нас.женщин))нельзя что б материнский перекрывал все остальное.и ничего она не выдержала.это он выдержал.он предвидел что так нельзя и верил что она поймет. дети вырастают. улетают и заканчивать жизнь им придется вместе.как и начинали.а связь между ними уже повреждена.она его разочаровала(как подруга..эта женщина никудышняя
и этот случай не исключение.с такой проблемой сталкиваются многие пары.вообщем я понимаю почему мальчики остерегаются женитсяпри таком отношении я б тоже не рвалась в супружескую жизнь.что за удовольствие быть довеском содержащим или оплодотворителем?)) а ему в своем доме даже угла не оставили.его жена правда захватчик. он все верно про нее написал.многие женщины действуют по такой схеме.хик я по моему тоже захватчикужас

[ГайкаУчастник]

я подозреваю что они и правда так думают.помнишь он ставил им баллы.у одиль грудь и воображение а мариэтт фигурой по хуже…но зато из своего круга и это самое с нее можно получить только! женившись)))
не согласна.он ее(жену) любил. просто он сам по себе спокойный и не особо романтичный. гореть не будет.разум и расчет всегда у таких преобладает.с такими надежнее всего.а то знаешь женится такой по ОГРОМНОЙ ПЛАМЕННОЙ ЛЮБВИ! а через пять лет уйдет к другой ОГРОМНОЙ ПЛАМЕННОЙ ЛЮБВИ.
нет уж. если выбирать то таких как этот герой.пусть мозгами выбирают)с полным осознанием девичьих плюсов и минусов.что б потом без претензий.»видели глазки что брали.теперь ешьте хоть повылазьте»чудесная поговорка)

[ГайкаУчастник]

меня тоже это бесит. ага и там трудись и тут вкалывай.не не не.или там или тут.я не семижильнаяи хорошо и качественно могу делать только в одном месте.либо тут либо там))а то ишь ты

[marionУчастник]

Это не женщины, это дети захватчики.
Вот я бы с удовольствием жила так, как он мечтал — чтоб дети где-то там в детской… до сознательного возраста))
А мы с мужем в гостиной, такие все чистые и аккуратные, и друг в друга влюбленные. Идеально! Но дети-то как же? Нянек им нанимать? Тогда эти будут дети нянек, а не наши…
Ну что делать, если дети действительно отнимают ВСЕ. Все углы в квартире, все минутки свободного времени. Они ведь не понимают, что сюда им нельзя, а сейчас надо свалить и не мешать. (опять же — до сознательного возраста).
Только одно и остается — вместе это терпеть. делить все трудности вдвоем, тогда станет легче.
Я вот не понимаю: надо сочувствовать людям, не похожим на нас, женщин. А сочувствовать женщинам не надо, что ли? Типа мы сами того хотели? Ну вот я хотела ребенка ничуть не больше, чем муж. Мы хотели оба. А когда дети рождались, у меня реально не было времени — это не излишество, это не буйство материнского инстинкта, это правда — если не отдавать им ВСЕ свое время, то детям будет плохо, а они в этом не виноваты, что на свет появились. Муж это понимал и мне сочувствовал. На деле. Сидел с ребенком, меня отпускал по магазинам и в парикмахерскую. А этот что сделал? Сочувствие не помешало ему изменить ей. А вот она не бросила детей, не бегала за шубами и бриллиантами. Так что нет, это он не выдержал.

[marionУчастник]

Дак я ж тебе говорю, что это я в 14 лет так думала)))))
Он ее, жену, правда любил, и если бы женился на машинистке — было бы у них то же самое.
Помнишь, как он ее повстречал через 5 лет?))

[ГайкаУчастник]

не согласна!!)
дети вообще не причем.захватывать мужчину женщины начинают еще до свадьбы.это так да.
эти словечки » мой котик.мой зайчик мой пупсик» это первые шаги захвата.хик этакого тавро на ухо мужчине
меня бабушка и мама в юности ругали.объясняли что так говорить недопустимо. молодой человек и муж это не собственность.тогда вообще не понимала о чем они .что такого то)захват видимо инстинкт.
так и эта девушка)сначала мой котик. потом диктует что носить.помнишь он радовался что дресс код на работе.а то говорит и носки б носил в цвет ее платьято есть когда женился свобода в выборе одежды у него тоже исчезла.
а как смешно про свитер.это ж феерично.»если женщина вяжет мужчине то только что б подчеркнуть что это место за ней»))в его случае он не ошибся
а то что придя в его дом женой.она сразу стала все выбрасывать.переклеивать.и ладно б тихо и сама. в этом же участвовала вся ее семья.ставлю себя на его место.женилась бы я.а он со своей мамой сразу принялся срывать мои обои и выбрасывать мою мебель. убила б….и муж то молчал.ангел терпеливый)
а к детям у дяди претензий не было.только к их воспитанию.знаешь исправлять плохие оценки в дневнике за спиной отца.и игнорировать его просьбы касаемые детского воспитания….она не очень в своем уме видимо(
и потом они ж завели прислугу) ходить к парикмахерам она сама не хотела))ей после свадьбы это уже было не интересно.типа кто ж кормит рыбку которую уже поймали)))

[ГайкаУчастник]

страшно подумать что б я о нем в 14 подумала)))
ага помню эту встречу))страшно было.
вот такой правдивый мужской взгляд на наше старение.страшнооооо
но он и тут молодец.по доброму все описал.
и про измены и про возможность брака с другими он хорошо говорил.умница)приятно что есть мужчины которые так хорошо понимают и женщин и ситуацию.и добрые.

[Автор]

Сообщения