«Антимужское» законодательство.

[ЛенаШУчастник]

У нас это тоже очень распространенное явление. И справедливости ради), надо сказать, что у тех кто не хочет вступать в официальные отношения, очень много рациональных аргументах о рисках и потенциальной несправедливости.
В частности, в патриархальной семье и обществе (женщина-хранительница очага, мужчина — добытчик) женщина остается практически беззащитной в случаях домашнего насилия.Социально-экономически зависимая женщина бывает вынуждена терпеть побои и унижения в силу еще и физического неравенства.
Народные мудрости гласят обнадеживающее — будет зайка — будет и лужайка. Замуж и родить — вот счастливый удел. Потом не выходить на работу, а еще родить. и еще — это кажется проще и понятней, чем ломать каблуки на карьерных лестницах. А поколачивает муж… бьет — значит любит. Да убоится и пр. И женщина может оказаться в социально-экономической, плюс психологической ловушке — куда же я пойду, да и с хорошими людьми такого не случается.
Если мне расскажут, что в параллельных реальностях правильных людей такого не бывает, можно привести в пример недавний резонансный случай кажется в Нижегородском регионе, где отец 6 детей порешил всю семью топором, а мать нигде не могла найти ни помощи ни защиты ни выхода. Он ее бил, а она терпела и ещерожала. Уйти она то ли не хотела, то ли не могла. А что менты, а что соседи…Потом он всех убил. Конец одного отдельно взятого патриархального семейства.

[ЛенаШУчастник]

меня за энто много удаляют

[ЛенаШУчастник]

Если после развода нечего делить, то женщине наверное тоже придется выйти на работу. Плюс ей придется наверстывать упущенное, плюс скрытая дискриминация на работе. В таком случае опять же у мужчины теоретически оказывается больше возможностей заботиться о детях. А практически — по-разному, но суд 95% не будет справедлив)

[Зефир-в-шоколадеУчастник]

Ну вот, Лена, как бы всё это понятно и закономерно, о чём ты в начале коммента написала, но как быть-то?) Даже один-два малолетних ребёнка делают женщину сильно неконкурентоспособной, пока они не перестанут болеть или пока их нельзя будет оставить одних дома (то есть лет до 12-ти?)… Мне выход видится только в том, чтобы женщине постараться получить хорошее образование до замужества. Хотя дело, по-моему, всё-таки в психологии. Есть и женщины, родившие одного ребёнка, и терпящие побои, унижения от мужа — лишь бы был. Ну и мы знаем пример, когда женщина с четырьмя детьми нашла в себе силы начать жизнь сначала)
Чёт мысль потеряла)))

[Зефир-в-шоколадеУчастник]

[QUOTE]В таком случае опять же у мужчины теоретически оказывается больше возможностей заботиться о детях. [/QUOTE] У него же руки не оттуда растут!
А если серьёзно: ведь действительно часто мужчин особо в процесс ухода за ребёнком не вовлекают. Чего стОит только приезд тёщи на первые дни после выписки из роддома! И часто мужчины начинают как-то заниматься детьми уже после полутора-двух лет, а то и позже. Поэтому естественно, что они и сами не рвутся брать на себя такую ответственность. Короче, женщины во многом, конечно, сами запрограммировали тот мир, в котором мы живём. Но это не значит, что мужчина должен перестать быть мужчиной) (Это я опять вспомнила Роминого отрицательного персонажа))).

[Ника МироноваУчастник]

[QUOTE]Конкретных примеров я не знаю, но знаю, что явление существует.[/QUOTE]
Без конкретики сомнительна и патетика)

[Ника МироноваУчастник]

Ну это не то… Был бы интересен конкретный пример из окружения. Пример людей, которых знают.

[NulliteУчастник]

Сомнительно моё утверждение о том, что многие мамы после развода, затаив обиду, идут на всякие ухищрения, дабы воспрепятствовать общению отца с детьми? У меня таких знакомых нет, у меня вообще нет близких знакомых в разводе с детьми. Об этом явлении я могу лишь судить по тому, насколько широко оно представлено в народном фольклоре (анекдотах, юмор. историях), какие-то отрывки давно минувших дней из газет, что-то с телеэкрана. Раз есть огаска в обществе, а тем более такая широкая, я уверен, есть немало прецедентов.
Если нужна конкретика — тут в этом вопросе я пас. Проиграл тебе по всем статьям.

[Ника МироноваУчастник]

Не столько сомнительно утверждение, сколько вот эта цифра- «десятки тысяч» отцов. В моём окружении-так уж сложилось-достаточно разведённых подруг и знакомых мужчин. Первые не шантажируют мужей детьми и не злобствуют о них при детях, вторые не рвутся забрать детей у бывших жён-платят положенные судом деньги, иногда видятся с детьми. Одна моя знакомая родила ребёнка от женатого мужчины и отказалась от всяческих претензий к последнему. Её сын носит её фамилию и отчество её отца (т.е. дедушки). Мужчина на несколько лет вообще пропал, а потом объявился и изъявил желание участвовать в жизни сына. Другая бы поганой метлой прогнала, а моя знакомая, подумав, согласилась-ради ребёнка. Папа приезжает каждый день, каждую субботу они все вместе куда-то едут. Но мальчику уже 8 лет, а где же папа был первые, самые непростые, годы? Так что не надо преувеличивать. У нас умных и мудрых женщин немало, они прекрасно понимают, что своё отношение к б.м. нельзя перекладывать на плечи детей.

[ЛенаШУчастник]

Ну я за максимальный отказ от взаимной дискриминации)
В Швеции кажется мужчина обязан ходить в декрет поочередно с женщиной!
Но это всякие гейропейские ценности, которые, боюсь, противоречат официальной позиции кремля, правилам сайта, чувствам верующих и пр

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]
У него же руки не оттуда растут!
.[/QUOTE]
Я полагаю, какая-то особая способность именно женщин менять подгузник, варить кашу и отводить ребенка в сад сильно преувеличена, так и мужественная неспособность к этому. Физиологическое обслуживание — одна из самых простых, но трудоемких и утомительных функций.
В то же время с развитием технологий и социальных взаимоотношений, женщина при желании оказывается вполне, или даже более способной для социально-экономических функций и достижений. Опять же, при желании. И если таковое есть, мне кажется, общество должно быть настроено ее в этом всяко поддерживать. Вместо того чтоб при неблагоприятном исходе вопрошать — а что, общество, бывший или следующий муж ее не потянет? женщина, дети — все же не мешки, чтоб их тянуть
Мне кажется, у нас уже очень принято папе заботиться о младенце на равных с мамой. Надо будет кстати посчитать, сколько в парке с детками пап, сколько мам! Еще меня умиляют папы с колясками с двойнями еще проскакивает мисль — ага, попался?)))

[Зефир-в-шоколадеУчастник]

[QUOTE]Ну я за максимальный отказ от взаимной дискриминации)
В Швеции кажется мужчина обязан ходить в декрет поочередно с женщиной!
[/QUOTE] А с какого возраста? Вообще, мысль интересная и, если честно, я настолько привыкла к существующему у нас положению вещей (то есть отпуск по уходу за ребёнком почти всегда берёт мать), что даже удивительно, что можно не просто разрешить, а [b]обязать [/b]отца тоже пойти в отпуск и ухаживать за ребёнком!

[Зефир-в-шоколадеУчастник]

Вот памперс и детский сад — это, конечно, ерунда, с которой справится любой. Для меня главный аргумент в пользу необходимости женщины — ГВ, но это — в нашем, к примеру, случае. А по поводу заботы на равных — у нас, кажется, тоже реализуется эта тенденция, особенно в городах, но я живу в селе, а здесь всё-таки традиции дольше удерживаются, поэтому, если папа меняет памперс или гуляет с коляской — это, скорее, исключение, чем правило. Хотя… В садик довольно часто привозят папы (где-то 50/50).

[Зефир-в-шоколадеУчастник]

[QUOTE] У нас умных и мудрых женщин немало, они прекрасно понимают, что своё отношение к б.м. нельзя перекладывать на плечи детей.[/QUOTE] Ника, к сожалению, я наблюдала, как умная и мудрая женщина (без иронии) теряла всякое самообладание, когда речь заходила о её бывшем муже, я её не узнавала в такие моменты — настолько обида бурлила!(( И при всём её уме, она не могла не перекладывать этих эмоций на взаимоотношения ребёнка с отцом и всячески старалась минимизировать влияние отца на ребёнка. По-моему, это очень сложно контролировать, особенно если женщине в основном приходится самостоятельно справляться с материальными трудностями, а отец участвует в жизни ребёнка преимущественно разговорами.

[ЛенаШУчастник]

Насколько я поняла, период когда идет в декрет мужчина — выбирается самостоятельно. Из 480 дней оплачиваемого отпуска 60 может взять только мужчина, иначе он просто пропадает.
http://www.adme.ru/tvorchestvo-fotografy/vot-chto-vyhodit-kogda-muzhchina-beret-dekret-885010/

[Автор]

Сообщения