Работники в подвешенном состоянии.

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

блин, Тань, а новую трудовую и
кого-то из друзей, кто б задним числом принял на работу на 3-4 месяца и уволил?
хотя б ИП какое-нибудь?
у них все равно по налогам вмененка или упрощенка.

[Mama_6Участник]

Эх, Наташ, ты не в курсе, у нас в государстве может быть всё просто по-человечески,по закону? Или люди всегда будут вынуждены вот так вот извращаться?
Ты-то как? Завтра в ЖК с мужем пойдешь?

[Mama_6Участник]

У них там в нашем деле лежит копия мужниной трудовой со всеми печатями, и пока мы им не объясним (не на пальцах, а документально), откуда взялась новая книжка и куда делась старая, ничего неам не подпишут(

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

так завтра суббота. ЖК не работает, а муж, напротив, работает.
пойду с ним в понедельник.
кто не спрятался- я не виновата.)))
а у нас в государстве, Тань, все через жопу.
я в курсе.

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

а старая- потеряласяяяяяяяяяяя(((((
или что, так не бывает?????

[Mama_6Участник]

Тогда надо будет справку с прежнего места работы, с какого числа он там не работает. Вот как им объяснить, что работа по сути тоже «потерялась»?
Маразм чистейшей воды)
Т.е. доказать, что мы все не верблюды все равно придется.

[plushkaУчастник]

Тань,а нельзя в пенсионный фонд обратится,они же получают инфу и присылают каждый год,что туда перечисляется,может там есть какие сведения,либо вообще нет,тогда и работодатель левый был,а книжку можно восстановить мне в собесе говорили,только я не помню точно где,могу в понедельник сходить спросить.

[plushkaУчастник]

http://archives.ru/demands/state-services.shtml вроде тут…

[marionУчастник]

[quote]а старая- потеряласяяяяяяяяяяя(((((
или что, так не бывает?????[/quote]
Не бывает!
Если трудовая потерялась, ее нужно восстанавливать полностью.
Тогда работника посылают за справками на все-все предприятия, где он прежде работал. И на основании всех этих справок, сведения вписывает кадровик на работе. И заверяет своей печатью. Или эти сведения можно в пенсионном фонде взять — там все есть.
Но в любом случае, прежде чем записать новое место работы — надо внести запись об увольнении со старого. И заверить печатью этого потерявшегося предприятия. Никаким другим книжкам и справкам собес не поверит.

[marionУчастник]

Оль, с налоговой не выйдет. Да, по Налоговому кодексу они ничего не обязаны давать, а уговорить налоговую дать бумажку, которая не предусмотрена Кодексом… это сама понимаешь что). Но дело даже не в этом, а в том, что сведения о доходах работников, по НДФЛ-1, предприятия подают раз в год. В марте — за предыдущий год. Поэтому сейчас, даже если бы налоговая извернулась и пошла навстречу, она не может ничего сообщить — у нее нет этой информации за 2012 год.
В прокуратуру и в суд — обязательно.
Но и в арбитраж тоже, т.к. там может быть быстрее. Банкротство отсутствующего должника — ускоренная процедура. Если не ошибаюсь, через месяц суд уже назначает временного управляющего, который может выполнять обязанности руководителя — и трудовую выдать, и справки подписать.

[marionУчастник]

Если максимально сократить задачу: вам нужна печать того пропавшего предприятия).
Директор, кадровик, бухгалтер — все фигня, если ее нет. Временный управляющий может ее заказать, если старая утеряна.
Работники не пробовали поговорить с арендодателем? Который арестовал имущество за долги по аренде? Может быть, все так и лежит в этом закрытом помещении? И можно договориться, чтоб вас туда пустили, — или прийти с милицией (по факту возбуждения уголовного дела), потребовать, чтоб открыли?
Если добрались до печати, то дальше кто угодно, хоть твой же муж, вписывает в трудовую запись «Уволен по собственному желанию, дата, закорючка», заверяет печатью. И справку сам себе заполняет, с цифрой дохода 0 (бланк выдает налоговая или сами рисуете на компьютере), опять же закорючка и печать.
И при этом вы нисколько не обманываете государство — ведь действительно сумма дохода от этого предприятия за последние три месяца у вас нулевая.

[Mama_6Участник]

Эх, печатей и документов там уже нет. Проверено!(((
Оль, спасибо за информацию, будем пытаться!

[Mama_6Участник]

Спасибо большое!

[marionУчастник]

Видимо, да.
Смотрю текущую редакцию закона о банкротстве (от 26.12.2002 № 127-ФЗ, последняя редакция от 03.12.2011).
ст. 2. кредиторы — лица, имеющие по отношению к должнику права требования по денежным обязательствам и иным обязательствам, об уплате обязательных платежей, о выплате выходных пособий и об оплате труда лиц, работающих по трудовому договору;
конкурсные кредиторы — кредиторы по денежным обязательствам (за исключением уполномоченных органов, граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, морального вреда, имеет обязательства по выплате вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, а также учредителей (участников) должника по обязательствам, вытекающим из такого участия);
ст. 7
1. Правом на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании должника банкротом обладают должник, конкурсный кредитор, уполномоченные органы.
2. Право на обращение в арбитражный суд возникает у конкурсного кредитора, уполномоченного органа по денежным обязательствам с даты вступления в законную силу решения суда, арбитражного суда или третейского суда о взыскании с должника денежных средств.

Банкротство отсутствующего должника — отдельный параграф.
ст.227
1. В случаях, если гражданин-должник или руководитель должника-юридического лица, фактически прекратившего свою деятельность, отсутствует или установить место их нахождения не представляется возможным, заявление о признании отсутствующего должника банкротом может быть подано конкурсным кредитором, уполномоченным органом независимо от размера кредиторской задолженности.
1. Арбитражный суд принимает решение о признании отсутствующего должника банкротом и об открытии конкурсного производства в течение месяца с даты принятия к производству заявления о признании отсутствующего должника банкротом или с даты получения арбитражным судом заявления временного управляющего о переходе к упрощенной процедуре, применяемой в деле о банкротстве к отсутствующему должнику.

Правда, отсюда следует, что вначале нужно обратиться в суд общей юрисдикции и получить решение о взыскании неполученной зарплаты.

[marionУчастник]

Да, это бы сработало. Но у Таниного мужа копия трудовой уже лежит в собесе, с записью о работе на этом пропавшем предприятии.

[Автор]

Сообщения