Подарок в конвертике

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

я тоже за подарки в конвертах. За деньги.
лучше так — чем то, что не нужно.
А в данной ситуации — ну я не вижу ничего супер порочного в принципе. Да, учителя зарплату получают. Да и врачи получают. И мы все получаем. Но общество разделено минимум на бюджетную и внебюджетные сферы. И почему папа-бизнесмен или мама бизнесвумен могут иметь доход выше, чем люди, занимающиеся образованием и , допустим, лечением их детей?
Учитель тоже желает ехать в Италию. Ему, кстати, это полезно. Для расширения даже кругозора. А на что он поедет?
У него, учителя, семья, и зарплата оклад плюс надбавка из того ж бюджета. Единственное что хочется сказать, это то, что конвертики должны быть только на праздники и ДР одариваемого лица (учителя). И во вменяемых суммах. Я думаю, что 400 рублей — это не много. И 1000 рублей — не много (если 4 раза в год — др, день учителя, НГ, и 8 марта, ну а на 1 сентября можно и шикарный букет и торт или еще чего такое, символичное). Ну а что делать, девочки? Ну я все понимаю, но реалии изменились и наши с вами принципы все чаще и чаще не в чести. Да и не прожить на них. Как-то так.
Да, кстати, все вышесказанное справедливо только для учебных заведений БЕСПЛАТНОГО образования.
Там, где обучение изначально ПЛАТНОЕ — там и доход у препода выше. ТАм — подарки как таковые и не требуются.

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

и потом, я не хочу показаться чудовищем, но, девочки, у нас же ВСЕ деньгами меряется и все денег стоит. Ну разве не так???????
свечки в церкви и то не бесплатно.
И что еще дарить?
вот вы бы, каждая, конечно лучше деньги приняли, чем 108 — ю сковородку или духи, от которых насморк начинается))))

[Mama_6Участник]

Не смогла бы принять ни деньги, ни 108 сковородку(
Эх, не быть мне богатой!)))

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

ну почему?
вот благодарные родители со слезами на глазах от души и сердца дарят тебе конвертик. Ты не знаешь, что там и сколько. Сможешь их обидеть отказом? Люди-то от души.
и потом,
не принимая подарки (даже деньги) учитель поставит родителей в дурацкое положение. В неудобное. Все люди, как люди, а мы, мол, родители, даже человека поздравить не умеем. Или поблагодарить. И родители будут считать, что чем-то обидели педагога, или что они (родители) и их дети ему так неприятны.
Любая работа, любой труд должен оплачиваться. Но и благодарность никто еще не отменял.

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

правда все подарки и поздравления — это дело сугубо добровольное.)))
ну и по карману что б было.
400 руб. и 1000 руб — это не много.
Правда для меня сейчас — это много. Но это мои проблемы(((((
Эээээх(((((
а по жизни — не много.

[Mama_6Участник]

Мама в детстве учила: «Порядочная женщина может принимать от мужчины только цветы и сладкое» ))) Тут тот же, примерно, случай. Лучше 1 раз отказаться и аккуратно объяснить свою позицию. Я прекрасно знаю, насколько велик бывает процент по-настоящему добровольно-благодарных таким образом родителей, да и дело, собственно, не в этом. В конце-концов, если уж так родителям хочется дать деньги, то они были бы потрачены на нужды класса,т.к в классе всегда найдется, что усовершенствовать, особенно в муниципальных школах. Труд учителя в государственной школе оплачивается государством, и не вина родителей в том, КАК он оплачивается, родители, в свою очередь платят налоги, чтоб государство оплачивало труд учителей.
Не, я мамонт, конечно, каждый поступает, как считает нужным.

[nata.sobole2010@yandex.ruУчастник]

не, Тань, мне понятна твоя позиция. И я уважаю твое мнение. И аналогичное мнение других девочек.
Но усовершенствование и оборудование класса — это тоже не обязанность педагога. Тань, ну ведь и у него тоже дети. У учителя. Такие ж, как наши.
Вот все бы хорошо. Но нищий учитель не может научить достоинству, голодный учитель со своим недоедающим ребенком не может научить любви. И человек, а учитель просто человек, а люди не все святые,
так вот, я видела просто такое,
человек, снедающий завистью, может только научить жестокости, злости, обиде и….. неравноправию опять же. Это будет сквозить. Хоть как, но будет.
Мама тебя правильно учила. Совершенно.
В той жизни. В той, к сожалению.

[ТимураУчастник]

Я не считаю, что подарить учителю подарок к празднику это преступление. Другое дело, что 400 руб с человека и для Москвы круто. Я бы торговалась на род собор. Что ж говорить о провинции, и тем более о захолустных регионах и поселках, где у людей у самих ЗП в разы ниже.
И да, я согласна, что по 400 руб человека учителю, который учит твоего рубенка меньше месяца — загон.

Но мне очень близка позиции НатыСоболь. Учитель получит раз в год от родитлей какую-то сумму и будет обсуждаться потом сто лет до выпуска. А сколько денег своих личных он вкладывает в класс,это только педагоги понимают. И на оборудование, и на пособия, на картинки и даже на десятки ручек ежемесячно, что бы наши балбесы, забывающие и теряющие не сидели на уроках, а работали.

мне как педагогу честно говоря противно не то что дарят или не дарят. а то чтоодна родительница предложила, пока еще не согласились, не собрали, не определились, а уже склоняют моральные принципы самого учителя. И так везде и всюду. Учитель сначала с тряпкой ползает весь класс вылизывает, парты двигает, по ночам не спит всякий раздаточный материал режет. Это на 30 детей квардатиков по 3 штуки, что бы они считать до 3 научились. Всяких ежиков и морковок на доску. А пока ты режишь и интересное для чад выискиваешь, сидят родители и обсуждают, какая ты дрянь, что я тебе стока денег подарить должен.

[Mama_6Участник]

Проблему достойного заработка учителей надо решать, но не таким способом. Это тупиковый путь, придем не туда(((
Про зависть: у половины родителей зарплата ничуть не выше, чем у наших учителей (по нашему городу), завидовать нечему. Да и голодные учителя мне не попадались. А так, в целом, если захотеть, то всегда найдется кому позавидовать, не всем дано быть Рокфеллерами и Абрамовичами.

[Mama_6Участник]

[b] «А пока ты режишь и интересное для чад выискиваешь, сидят родители и обсуждают, какая ты дрянь, что я тебе стока денег подарить должен.»[/b]
Сдается мне, что родитель, положивший деньги в конвертик уже не имеет права возмущаться тому, сколько денег подарено учителю.

[ТимураУчастник]

ну тебе может и сдается. а если б не имели права и не возмущались, то и разговоров не было. многе сдают просто потому что , «а как отказать-то?». что бы быть «как все». И поскольку внутри согласия с этой оплатой не имеют, потом возмущаются на каждом углу и всем рассказывают, делятся. Тань, ты у нас благородная ДАртаньяниха. Таких как ты немного. поверь.

[ТимураУчастник]

Я сейчас НЕ прихываю всех сдавать конверты. Я говорю о том, что учитель выполняет много работы, которая в его обязанности не входит, что бы ВАШИМ детям хорошо жилось. Что бы из окон не дуло, и не жили они при туском освещении. Да вы тут хоть до хрнипоты в горле спорьте, что обеспечить достояные условия обучения ваших детей — задача государства. Государству на ваших детей наплевать три раза. Государство ваших детей в глаза не видело и знать не знает. А учитель знает поименно. И да, он моет класс после отпуска сам. И на дню по сто раз и рты вытирает, и и режит, кдеит, пишит, сочиняет. Что бы подготовиться к уроку, что бы дать детям интерсный материал, и даже самый просто — это его личное время. Кто работал в школе, тот знает что это. Кто к школе не подходил, тот дажеблизко не представляет, какой это огромный труд в нерабочее время. Рабочее расписано по минутам.
Я еще раз подчеркиваю : Я НЕ ПРИХЗЫВАЮ ОПЛАЧИВАТЬ УЧИТЕЛЯМ ИХ ТРУД. я призываю не поносить их из-за того, что вы лично не согласны с родительским комитетом.

[Mama_6Участник]

А, может, всё дело в организации процесса?
Весь материал: квадратики, кружочки, зайцы, божьи коровки и еще кто-то там подготавивается родителями для своего ребенка отдельно. Учитель только перед учебным годом говорит: «Нам будет нужно для работы в классе…» и далее по списку. Уже нет необходимости что-то резать на 30 человек. Моется, делается ремонт, вешаются лампы, заклеиваются окна совместно учителем и родителями. На бумагу, ручки и почую текучку, которая может понадобиться в ходе учебного процесса сдают деньги родители, это так называемые «нужды класса», все можно проследить по чекам, чтоб ни у кого никаких задних мыслей не возникало. Да. согласна. что все равно остается фронт работ, которые делает учитель и которые. вроде бы он делать не обязан, но это его выбор. У меня мама работала муз. руководителем в садике. Прекрасно помню, как мы всей семьей делали плакаты, цветы и прочее для украшения зала, как папа клеил по ночам васякие планшетки, звуковые лесенки и проч из оргстекла, выпиливал и раскрашивал и прочее. И ничего страшного не произошло. Все (честно) получали от этого удовольствие.
Сколько учатся мои дети, мне ни разу не пришлось сдавать деньги в конверте, и я рада, что уж в этом наших учителей упрекать не приходится. Не сдавайте. организовывайте всё иначе, и места не будет обидам на этой почве. «Или я ничего не смыслю в людях» (с)

[marionУчастник]

[quote] Согласна-сами приучаем. Сначала врачей-за роды, например, а теперь вот учителей. Мы еще не обсуждали толком что и как, но меня от такого подарка слегка коробит. Ещё и сказано так было:»Ну вы же на букет все равно рублей 400 потратите! Давайте лучше в конвертик!» А кто сказал-400? Я может на меньшее расчитываю. Причем у этой мамы тоже трое детей и это не семья Рокфеллеров.[/quote]
На букет 400? Действительно, кто это сказал?
А если у меня цветы из своего сада?

[Анна Д.Участник]

Танюш, ну причем тут заработок? У человека ПРАЗДНИК ))) На праздник принято дарить подарки. Почему подарка достойна непонятная чужая тетя? Потому что эта тетя для ученика началки иногда ближе, чем иной родственник.
И учителя не делятся строго на подвижников-альтруистов и аморальных типов, есть обычные люди, а обычному человеку по-человечески приятно получить в свой праздник подарок. И один букет цветов с коробкой конфет на 20 человек — это уже похоже на морализм или жлобство ))))
Хороший (обычный) учитель и так не ждет ничего свехъестественного от родителей и не станет работать хуже, если даже ему ничего не подарят, и конвертик он воспримет правильно, если тот будет подарен с искренностью и теплотой )
А деньги? Ну что деньги? С точки зрения полезности — это бест, с точки зрения возможной неловкости — это зависит от тех, кто дарит. Видимо, у родительницы-активистки нет неловкости по этому поводу, вот она и предложила. Если других родителей (а наверняка кроме Ники это еще кого-то тоже смущает) есть неловкость, пусть для первого подарка выберут что-то нейтральное, а потом когда узнают учительницу поближе, уже появятся идеи для хороших неденежных подарков )))

[Автор]

Сообщения