Что день грядущий нам готовит?

[Mama_6Участник]

Лен) Я понимаю, что то, что я сейчас напишу, уже нес4олько не в тему, но не могу удержаться))))
Есть у меня один знакомый сантехник (в школе сидели вместе, он у меня вечно историю списывал ) звать его Лёша.
Так вот , он четко попадает под твои п3 и п.4
на все 100% Как сантехник на работе он очень успешен, зарабатывает достаточно для того, что иметь квартиру, машину и хорошо одевается. Внешний вид у него вне рабочее время гораздо более респектабельный, чем, допустим, у меня или моего мужа. И он пользуется большим успехом у дамочек из разных слоев общества)) Прикалываюсь, за ним наблюдая)

[marionУчастник]

Я уже несколько дней вспоминаю биографию Рембрандта. Или Бетховена. Да, какое-то время они пользовались успехом, но потом — нищета и забвение. Жизнь закончили неудачниками.
Да, не у всех так — но и не единичные это случаи. Так и получается, что мировой успех с жизненным совпадает не чаще, чем счастье с этим же жизненным успехом)
Я бы хотела — счастья.
Мне совершенно непонятно, зачем нужен этот успех, если счастья нет).
Наверное, дело в том, что у меня сейчас классический кризис среднего возраста, когда все признаки жизненного успеха налицо, но… чего-то все равно не хватает.

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]Ты ниже сама пишешь, что успех — это то, что выше среднего. В таком случае 90% людей — не успешны. но и не неуспешны. Мы составляем эту самую среднюю прослойку.
[/QUOTE]
Именно так. Поистине успешных пожизни людей — единицы. Остальные — плюс-минус по разным сферам деятельности. Успех — позитивная категория, потому чем больше — тем лучше, илили если гдето убавляется, чемто должно компенсироваться, прибавляться. Но бывает полный неуспех. Да. Бывает. И это плохо — быть по всем значимым направлениям в неуспехе. Именно до этого хочется не допустить детей.

[SchwanУчастник]

да,кстати в немецком кажется успех тоже получается как следование,достижение цели.вспомнилось из студенчества выражение, которое мы записывали на немецком — «успех — это сумма правильных решений»(с)…вот отсюда ноги и у моих ассоциаций растут

[ЛенаШУчастник]

ну вот и гении на разных этапах могут быть успешными и нет. Что тебя смущает? И как правило они оч хотят успеха и аплодисментов, никому не приятно если его оперу освистают, ниче не заплатят и умереть в нищите. То что потом признают — тешит, но это не факт. Мы же не знаем сколько их так и остались непризнанными при жизни, затерянными после. Кто этого захочет для себя?
А счастье.. ну. Как говориться хочешь быть счастливым — будь. Это уж правда каждый сам себе придумывет что ему для этого надо и чего не надо И очень субъективно. У кого это чувство полнее, у кого нет. Успех — вещь более конкретная, его вполне можно взвешивать, сравнивать. Можно ли в нем не нуждаться? Да можно. Я нуждаюсь. Счастье у меня итак есть. А вот успеха хотелось бы всеже побольше

[SchwanУчастник]

Марин, я у тебя у самой вижу какую-то очень мощную привязку успеха к материальному состоянию, которую ты сама же и пытаешься опровергнуть)) Бетховен и Рембрант (если говорить о твоих примерах), были успешны при жизни, были признаны…они постигли успех…Бетховен был безумно популярен до последних своих дней.9-ю симфонию, которую он написал,уже будучи глухим, публика встречала овациями…Про Рембранта помню хуже, но там тоже все неоднозначно…
А что касается успеха и счастья, то это для меня разные весовые категории — счастье — это состояние души, которое не всегда зависит от объективных причин, это особое чувствование.а успех — это конкретный результат…Счастлив ты можешь быть просто так, потому что солнышко на улице, а успешен — только в результате каких-то предпринятых тобой усилий..

[ЛенаШУчастник]

Да. Я именно так и понимаю. Вот похудею — будет мне успех)) Достигну цели путем приложенных исилий. Буду легка и хороша собой. И все скажут — Боже, Лена, какая ты изящная, прекрасная женщина!))))):roll: Какя ты молодец что ты это сделала))):roll:

[ГайкаУчастник]

ленаааааа.ленаааааа. все мы закончили школу.
на 4-5 ооооо можно 3 мес теперь спать спокойно.релакс и отдых)
боже

[marionУчастник]

[QUOTE]Марин, я у тебя у самой вижу какую-то очень мощную привязку успеха к материальному состоянию, которую ты сама же и пытаешься опровергнуть)) [/QUOTE]
Я просто иду по определению, которое Лена предложила. А собственного определения успеха у меня нет. Я как раньше, так и сейчас соглашалась с успехом в конкретном деле. Вот как ты говоришь — предпринял усилия — получил результат. Понимаю. А успех вообще, по жизни…
не знаю, мне так и представляются бабки на лавочке у подъезда, которые обсуждают Светку из 5 квартиры и Ваську из 6. Вот они прекрасно умеют оценивать, кто из них успешен, кто нет)))) настоящие социологи.
А я так не умею — и главное, не вижу в этом никакой необходимости.

[marionУчастник]

Тебе тоже хочется вполне конкретного успеха. Денежного. Карьерного. Красоты.
Вот если разложить на такие составляющие, можно все измерить.
А если брать в целом — ну как сравнить, кто успешнее? Тогда надо какие-то весовые категории «пришивать» к каждой составляющей. Красота — насколько важно? Здоровье — насколько важно? Богатство — насколько? Что лучше — иметь высокое положение или побольше денег? Высшее образование — или собственный бизнес? И не отдашь ли все это сразу за семейное счастье?
Нет, кажется мне, что у каждого здесь свой ответ, единого нет и быть не может.

[marionУчастник]

По-здрав-ля-ю!))
молодцы!)

[SchwanУчастник]

ну да, наверное,в этом все и дело, что у нас разные представления, успех с т.зр. бабушек у подъезда (которые по-моему,уже как вымирающих вид представлены))) меня как-то не интересует, а вот успех с т.зр. Растроповича, Алферова, Тарасовой, Жванецкого, да кучу всяких примеров из разных областей можно вспоминать до бесконечности, очень даже впечатляет…
не знаю, во мне очень глубоко сидит формула «бороться и искать, найти и не сдаваться»…мне кажется,что она актуальная для всех поколений, а вот с кем бороться, чего искать и куда дальше,когда найдешь, каждый,да, решает для себя сам…
я ж почему влезла в спор, потому что мне показалось,что «успех» хотят отменить за ненужностью))))) а я с этим очень глубоко не согласная:oops:

[SchwanУчастник]

А-а-а!Поздравляю!!!
А что вам ничего не задали на лето?)))

[ГайкаУчастник]

нам только историк задал ведро литературы.
и по литре 11 пунктов адекватного типа «снежная королева»
но мальчику отдых не светит.завтра пойду насчет доп занятий по русскому и английскому договариваться.ибо русский у нас был между 3 и 4. а к инглишу 2-ой иностранный язык добавится….а надо б первый до ума довести)так что пахать будет как миленький)ттт

[ГайкаУчастник]

спасииибоооо)
такая радость такая радость. своободааа)

[Автор]

Сообщения