Что день грядущий нам готовит?

[ЛенаШУчастник]

а кто кого загоняет в рамки?
ты думаешь что кто-то не учит»детей видеть в окружающем мире многое другое, что никак не связано с материальным успехом, но в чем проявляется красота и многогранность этого мира.»?
[QUOTE]
Без успеха, в том его понимании, какое было написано выше прожить можно, а без ощущения счастья (хоть оно и кажется кому-то эфемерным) прожитый день потрачен зря. [/QUOTE]
Это звучит как «лучше быть здоровым чем богатым»
я както теряюсь что сказать после таких возвышенных вещей)))))
Я чувствую материальную ответственность за своих детей. И духовную. И такую и другую и пятую и десятую. Я могу с сказать — «Лучше чувствовать духовную ответственность за детей чем материальную!»:angel:Ах я таакая!:angel:духовная вся:angel: (Не ну могу более красиво и убедительно сказать — чтоб всем понравилось)))
Чем лучше? Кому лучше? Лучше когда и одно и другое — и успех и счастье. Неплохо когда есть хоть чтото . Плохо когда ничего. Дай Бог чтоб хоть что-то получилось. вот, всеми силами работаем над этим — кто как может, как умеет. Тебя же не устроит двоебан в четверти у ребенка? Не устроит если он как философ усядется в бочку? Весь счастливый такой.
Тань, и мы какбы говорили о тенденциях в обществе вцелом, почему нагнетается гонка за образованием, школа все больше умывает руки, а родители встревожены и впрягаются. Ты какбы была согласна что есть такая тенденция. А потом опять — а я считаю что главное счастье и покормить бездомную собачку. Я видала теток в переходе в юрбе бродячих собак — просят им на прокорм. Ну может они и достигли высшей точки счастья. Это их проблемы в конце концов. Но я бы не хотела чтоб мои дети, или общество вцелом, о котором мы говорим, так видели счастье.

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]
для меня в глобальном масштабе — деньги (капитал) и государство — это «зло» — пусть неизбежное в этом мире, но зло….

[/QUOTE]
это когда капитал не у тебя и ты не есть власть в государстве))))

[SchwanУчастник]

[QUOTE]А для того, чтоб уметь оценить красоту окружающего мира, в том числе людей — любить, созидать ее и приумножать, и быть этим счастливым? [/QUOTE]
ну я бы к такому понятию «качества» присоединилась….материальный успех — как побочный эффект,а не самоцель…
Думаю, что по сути это близко к тому самому общественному запросу, но идет постоянная подмена понятий и обществу в целом,состоящему из многих единиц)))) трудно сориентироваться, поэтому эти самые общественные единицы в лице родителей зачастую действует по принципу «взять,что только можно успеть, а то мало ли»)))))) Очень высок уровень недоверия в нашем обществе в целом к друг другу и государству в частности…. — это возвращаясь к теме перекосов в образовании))

[ЛенаШУчастник]

[QUOTE]рядом семья, в которой доход превышает прожитлчный минимум, но денег на летний отдых не остается. и как понять, чье материальное положение выше?[/QUOTE]
я бы оценила примерно одинаково. Ну может рассмотрела бы подробней по статьям расходов и причислила бы к соседним категориям. Это просто на самом деле. Мне вот задание с работы прислали — вот итам като не могу придумать пока как сравнить, сопоставить. А материальное положение — это очень просто, и ты сможешь оценить, сравнить, если захочешь.

[marionУчастник]

Я в этом отношении делаю небольшую скидку на то, что не самые глупые люди имеют тенденцию оценивать окружающую действительность критично.
Я хочу сказать, что среди интеллигенции, как правило, очень мало находится людей, довольных своим государством, состоянием образования, медицины и т.д., и т.п. Это было во все времена, — и как мне кажется, в любой стране)).

[Mama_6Участник]

ну вот, жаль, что длиный коммент у меня не получился( Я там подробно писала про понятие успеха и прочее прочее( Повторно писать то же самое мне волм настолько, что пусть ты будешь права , а я утешусь тем, что не буду повторно выковыривать свои мысли из черепной коробки)))

[ЛенаШУчастник]

ели вообще все субъективно — о чем тогда дискутировать?

[ЛенаШУчастник]

качественнгое образование нужно и для того и для другого и еще много для чего

[marionУчастник]

А это и есть продолжение разговора.
Тенденция есть, гонка есть. И все это идет как будто бессознательно. За успехом,статусом, материальным достатком. То, что общество гонится — это понятно, но образование и ум для того ведь и даны, чтоб не бежать тупо за толпой. Хочется понять, что за всеми этими лозунгами кроется. И надо ли это мне и моим детям. Мы ведь тоже общество).

[marionУчастник]

О том и дискутируем — субъективно это или объективно))

[Mama_6Участник]

[QUOTE]Тебя же не устроит двоебан в четверти у ребенка? Не устроит если он как философ усядется в бочку? Весь счастливый такой. [/QUOTE] Если коротко: «2» в четверти и философское усаживание в бочке меня не устроит потому, что он еще ребенок, следовательно, еще не может в полной мере отдавать себе отчет в том, что ему действительно нужно в этой жизни. Поэтому, я за то, чтоб образовательный минимум был выполнен ребенком по-любому. Да, я считаю для себя необходимым обеспечить ребенку на старте определенный выбор, для того, чтоб он мог исакть свои пути развития, то, что для него приемлемо. И если мой уже взрослый деть вдруг решит забить на всё и сесть как Диоген в бочку и скажет, что данное состояние является для него истинно комфортным — да ради бога! Это будет его осознанный выбор. И. несмотря на то, что он может быть мне непонятен и странен, я приму это т выбор и не буду страдать на эту тему. также, если вдруг мой сын или моя дочь, после взросления решит уйти в монастырь, стать геологом, летчиком, сантехником, преуспевающим банкиром (что для меня равноценно бочке Диогена ) — это будет его личный выбор и его личный путь.

[Mama_6Участник]

Лен) Если брать субъективное: ты хочешь быть богатой? Я — нет) Это ж геморрой страшшный Но бедной быть тоже не хочу, хотя некоторые материальные ограничения мне не доставляют дискомфорта, если они временные.

[SchwanУчастник]

«люди гибнут за металл.охо-хо-хо»(с) (читать по мефистофельски)))))))
капитал — соблазн, а власть — бремя и ответственность, если постичь обратную сторону этих явлений и научиться использовать это не только в личных целях,то все было бы в этом мире не так и плохо….по крайней мере можно было бы надеяться на тот самый качественный скачок человечества в перспективе))))))

[SchwanУчастник]

если хочешь, что-нибудь глобализировать — зови меня:oops:

[marionУчастник]

!) :good:

[Автор]

Сообщения