ЛенаШ

Украина. Что будет то?

Вот статья, которой Света Лебедь меня успокоила, вернула почву под ногами и прояснила мой мозг)
Девочки, спасибо вам всем огромное за сочувствие и поддержку! Если бы не вы, я бы одурела от страха и паники в эти стремные дни!
По сообщениям, источникам которых М.Г.Делягин не может не доверять, непосредственная причина возникновения Евромайдана неимоверно проста и цинична.
Дело в том, что Янукович, "зачистив" в интересах своего семейства значительную часть украинского бизнеса, начал "отжимать" критически значимые активы сразу у трех ключевых для экономики и политики Украины олигархов. Один из которых давно и прочно (хотя и не вполне обоснованно) считается руководителями России "своим" (вот только напрасно он начал открытую подготовку к захвату "Нафтогаза Украины", что вызвало реакцию Януковича).
После чего олигархи поняли, что единственный возможный способ самозащиты - волна протеста, причем не структурированного в рамках политических структур (к тому времени уже зачищенных).
А поскольку в таком деле нужны союзники, они обратились к европейцам и американцам и получили от них помощь - в том числе в виде подготовленных боевых структур со своими каналами финансирования и снабжения оружием.
Которые, разумеется, вышли из-под контроля олигархов и стали играть свою игру (точнее, игру Запада).
Характерно, что, вопреки сообщениям официальных лиц, тиражируемых в том числе российскими СМИ, при погромах органов власти на Западной Украине из них аккуратнейшим и системным образом изымали архивы (был даже случай дикого избиения своими одного из боевичков, который вздумал запалить помещение архива до завершения выноса компьютеров и документов), - и не только агентурные базы "безпеки" и МВД, но и архивы налоговой, и даже городских справочных служб.
http://delyagin.ru/news/72521-vsya-novejshaya-istoriya-nezavisimoj-i-demokratichnoj-ukrainy-v-odnoj-fraze.html

Ответить457 комментариев
В избранное
Комментарии (457):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Mama_6 21.02.2014 23:46 #

А народ дико недоумевал, какого рожна налоговую захватывают...

Tanya:) 22.02.2014 00:46 #

Доуступался Янукович. Юлю освободили, ему импичмент.
http://m.lenta.ru/news/2014/02/21/impichment/

ЛенаШ 22.02.2014 00:54 #

как он лихо все сдает без малейшего сопротивления, да?
интересно чем его так прищемили, чем взяли?

Tanya:) 22.02.2014 00:59 #

Может, сложил лапки?

ЛенаШ 22.02.2014 01:28 #

Может, сложил лапки?


как-то безропотно... интересно, ВВ даст ему по зубам за это? или он санкционировал это все?

Schwan 22.02.2014 01:01 #

как это без сопротивления?А три месяца он что делал?Как мог так и сопротивлялся - изподтешка.У каждого своя манера,кто морды бить идет, кто яд подсыпает,кто подножками пользуется, а кто (как Дюдюка)) в другую сторону показывает,мол вам туда,враг там, а не ко мне((

ЛенаШ 22.02.2014 01:15 #

но всеее! все сдал! и Тимошенку выпускает, и от мятежа армией не защищаля, и сдать власть в течение года готов -на все пошел. Уличных боев испужался!!!! какие-то уличные бойцы гнали ментов как не знаю кого! какие-то единичные снайперы стреляли.. мутные истории, мутные стрелки, мутные бойцы заполонили центр города.
дурдом какой-то а не власть! тоже мне диктатор! не проходит ощущение что нет ни армии, ни власти, ничего. как карточные домики, муляжи все.. меня чета это потрясло. что нет столпов государственности, власти, правопорядка - нет давно!
Свет, нашим официальным партнером по строительству одного комплекса в центре знаешь кто является? Служба разведки Украины! На паспорте стройки это значится, никто не скрывает! Вот чем они заняты все сверху донизу - бизнесом! а не всякими глупостями - обеспечением безопасности и правопорядка в стране. Омамадорогая!)))))

Tanya:) 22.02.2014 01:17 #

какой интерес им народ защищать? Свой бизнес защитить - это стимул!

ЛенаШ 22.02.2014 01:20 #

мне каж при таком раскладе государство не сможет сохранить свою целостность... или у меня какието старорежимные шаблонные понятия об этом и давно весь мир так живет - бизнесом кланов, а не державными интересами? чета у меня земля из под ног совсем ушла))))

Tanya:) 22.02.2014 01:29 #

Я думаю, все войны велись и ведутся исключительно в целях захвата ресурсов. Идеология лишь красивая ширма. Посмотри, как только происходит раздел имущества, наступает мир/перемирие.

Schwan 22.02.2014 01:30 #

чета у меня земля из под ног совсем ушла))))


а все-таки она вертится(с)))))
Вишь, как легко все,то обретешь землю,то тут же потеряешь

ЛенаШ 22.02.2014 01:46 #

получила еще одно мнение. Такое. ввергающее в панику. О том что фашиствующие группировки, выпущенные на волю, не подконтрольны ни ширмовой оппозиции. ни бизнес-кланам. воот. тогда вообще хана и Юля не видится такой уж ведьмой как 5 мин назад

Зебра80 22.02.2014 09:43 #

Лен, не пугайся. Когда настоящие кукловоды власть поделят - фашистов к ногтю прижмут. Потому что никому они не нужны. Это сейчас им дали волю, потому что нужно устроить "бурление говн", по принципу "чем хуже, тем лучше". А когда бурление станет не нужно, фашистиков ваших заметут под ковер - до тех пор, пока снова не понадобятся

Пы.Сы. Наконец-то начинаю б-м разбираться в том, что у вас происходит.

ЛенаШ 22.02.2014 13:32 #

Лен, не пугайся. Когда настоящие кукловоды власть поделят - фашистов к ногтю прижмут. Потому что никому они не нужны. Это сейчас им дали волю, потому что нужно устроить "бурление говн", по принципу "чем хуже, тем лучше". А когда бурление станет не нужно, фашистиков ваших заметут под ковер - до тех пор, пока снова не понадобятся


Точно так говорит моя мама. Я тут утром прочла что Яных убег в Эмираты. И меня здорово перетрусило на почве того что мы остались вообще без лигитимной власти. А от фашистов воплоти стало физически плохо. Но мама говорит что никто не позволит им разгуляться. Хм, а что, фашистам когдато надо было чьето позволение?? Они теперь здорово вооружены и организованы. Мой папа оч опасается что от них нам будет совсем... А я както взяла себя в руки и немного успокоилась.

roba 22.02.2014 09:55 #

Лен, я в шоке в каком неведении живет украинский народ!!!
Ты вроде умная женщина, и то в шоке!
Так запудрили мозг народу "свободой и независимостью". что утратили чувство реальности.
Украина думает о себе одно, а к ней относятся по-другому. Тоже шок!

Roza 1974 22.02.2014 10:00 #

Когда народ живет за чертой бедности, когда за простыми благами надо как в дальний и тяжелый поход снаряжаться, не остается сили и времени анализировать. По зомбиящику из дня в день повторяется одно и тоже. Но это не только на Украине.

ЛенаШ 22.02.2014 02:49 #

почитала о Правом секторе. И думаю что Янык не только и не столько о счетах обеспокоился. как о своей жизни и о близких людях.

Aleksa7 22.02.2014 03:03 #

Да уж, выглядят они очень агрессивно

fishka_fishka 22.02.2014 03:23 #

сейчас начнется новый раздел имущества- у тех, что могут ,позабирают и поделят. На вас , мне кажется , особо сказаться не должно.

ЛенаШ 22.02.2014 13:36 #

сейчас начнется новый раздел имущества- у тех, что могут ,позабирают и поделят. На вас , мне кажется , особо сказаться не должно.


надеюсь. что на наших с мужем работодателях эо все плачевно не отразится. Работу бы не потерять.

roba 22.02.2014 09:44 #

Большинство предпринимателей уже свалили из Киева.

Азаров уехал к сыну-бизнесмену в Лондон. Сын Януковича, тоже вроде уже свалил. Папа сложит полномочия и поедет к сыну, жить припеваючи на "заработанные денежки во время правления". А шо?!!!!! Жизнь прекрасна

ЛенаШ 22.02.2014 13:37 #

грозят что их везде достанут и отстрелят.

roba 22.02.2014 13:41 #

Если только личная месть.

Schwan 22.02.2014 01:19 #

ну а что ему остается делать-то?ПрЫнципов у него нема..лишь бы жизнь да счета хоть как-то в Европе на старость сытную сохранить...

ЛенаШ 22.02.2014 01:26 #

он шо, не мог нормально деньги по миру попрятать, что его одними этими счетами так круто за одно место взяли? У них же у всех счета.... И одним этим ими рулить можно как дышлом? вот ужас, да? он за свои счета небось что угодно... китайцам в рабство нас сдать небось может) он же вроди какието земли Китаю на 50 лет сдал..

Ashatan_Natasha 22.02.2014 18:11 #

Говорят, сдал 4 области на востоке и часть Крыма возле Евпатории. А также часть бухт Севастополя. В Крыму вроде как должны работать украинцы, но это на словах, а на Украину официально должны переехать несколько миллионов китайцев для выращивания зерновых исключительно для нужд Китая. Причем в Крыму хотят вырыть бухту вглубь полуострова, что приведет к закрытию курортов западного побережья. Насколько достоверно, не знаю.

ЛенаШ 22.02.2014 18:14 #

мне нехватает обморочного смайла. слов нет.

Ashatan_Natasha 22.02.2014 20:17 #

А еще 3 млн га украинских пахотных земель

Ashatan_Natasha 22.02.2014 20:10 #

Китай и Украина подписали меморандум о строительстве в Крыму глубоководного порта (Сакский район), сообщил «Интерфакс» со ссылкой на разработчика проекта, гендиректора «Киевгидроинвеста» Алексея Мазюка. Строительство порта будет полностью профинансировано китайской стороной, вокруг него будет создана индустриальная зона в 300 000 квадратных метров производственных помещений.
Но и это еще не все. Украина и Китай планируют совместно заняться реконструкцией и развитием Севастопольского морского рыбного порта и созданием вокруг него зоны высокотехнологичной индустрии. Определены уже и сроки: строительство стартует в конце следующего года. Инвестиции Китая в портовую инфраструктуру составят порядка 3 миллиардов долларов только на первом этапе.
Второй этап, пишет «Жэньминь жибао», предполагает строительство в Крыму аэропорта, верфи, нефтеперерабатывающего завода, производственной базы сжиженного природного газа, учебных центров, а также обустройство пляжей. На нем инвестиции уже достигнут 7 миллиардов долларов. Причем все будет делаться быстро: срок реализации составит не более двух лет
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/12/09/evropeiskii-soyuz-es/727249-sevastopol-skoro-stanet-kitaiskim

ЛенаШ 22.02.2014 21:03 #

и шо, мы теперь скрутим Китаю кукиш и 3 млрд не вернем?))) ой шота я за нас пережываю)))))

Schwan 22.02.2014 00:58 #

ну то,что все эти "уголовные дела" против Тимошенко, Кучмы и иже с ними - свидетельства его недальновидности - давно говорили...нельзя быть до такой степени жадным и мстительным...

Tanya:) 22.02.2014 01:01 #

подождите ещё, вон как в Египте повернулось, теперь Мурси судят.

ЛенаШ 22.02.2014 01:05 #

нельзя быть до такой степени жадным и мстительным...


бгг получается что можно, но не долго

ЛенаШ 22.02.2014 02:01 #

мне Тимошенко нравилась в молодости. когда она в газовом бизнесе мужиками рулила. а как пошла в политику, заплела косу и выкрасилась в белый, наверное, понравилась электорату. а в моих внутренних ориентирах это ее белокосатый образ вызвал абсолютное внутреннее отрицание.

Aleksa7 22.02.2014 02:15 #

вот спасибочки за фото...я уже сто лет назад ее видела...теперь покажу своей парикмахерше какую мне длину волоса надо...а то она новая..то коротко, то длинно.

ЛенаШ 22.02.2014 02:25 #

хи) смотри не повтори динамику имиджа))))

Aleksa7 22.02.2014 02:32 #

неее ...косу не хочу, тем более белую )) и во власть не хочу ))

roba 22.02.2014 09:59 #

Говорят " Вернется Тимошенко, и во Власти Украины появится настоящий мужчина "

Зебра80 22.02.2014 10:13 #

roba 22.02.2014 10:17 #

Вчера Соловьев это сказал. "Украинские мужи" начали этому поддакивать, а им "мужчины, вам не стыдно, все возлагать на женщину. кот. сидит в тюрьме"

ЛенаШ 22.02.2014 13:38 #

буэээ не хочу Тимошенко!!!!!
слушаю репортаж - интервью с майдана. не, вроди люди ее не ждут и не хотят.

roba 22.02.2014 22:20 #

Кстати, она осталась при косе.

ЛенаШ 22.02.2014 22:42 #

вроди сказала что сразу из тюрьмы на майдан прибудет
ее кстати консультировали в плане пиара с российской стороны) я через человека знаю - кто - очень крутые спецы, профессионалы. А перед "посадкой" прекратили. Она систеричилась и села. Чета я не жду что она сама по себе так прям крута как бывало при поддержке и консультациях.

Schwan 22.02.2014 22:50 #

у нас тоже показывают,что едет
Где-то минут через 40 получается должна появится

ЛенаШ 22.02.2014 22:55 #

у меня даже муж ее ждет - поржать)

ЛенаШ 22.02.2014 23:34 #

ооо. явилась. отвратительный спектакль

Schwan 23.02.2014 00:05 #

Я не видела.детей укладывала.Муж говорит,что странное впечатление.Бессвязная речь, общие пафосные фразы.В общем, жертва, которая была жертвой по принуждению,а теперь сама положит свою жизнь ради Украины...Если уж у него она вызвала неприятное ощущение,то я даже в инет не полезу искать,как она выглядела на своем инвалидном кресле..

roba 23.02.2014 00:13 #

Фигово она выглядела. Может оправится, похорошеет

Tanya:) 22.02.2014 01:06 #

Лен, теперь хотя бы на год-два у вас всё успокоится. Власть сменится, покааа новый переворот подготовят! Есть надежда спокойно пожить или даже подготовиться к переезду. Правда, новые хозяева - опять делёжка, опять народ пообдирают.

ЛенаШ 22.02.2014 01:18 #

хорошо бы хоть до конца года все затихло. Я успею както собраться с мислями.
Чувство беззащитности полное.
Надеюсь в понедельник на работе по ощущениям понять, как мы, в седле, или для нас случившееся плохо. Хоть на что-то опереться бы.

ЛенаШ 22.02.2014 02:14 #

что-то мне не хорошо.
Полюбуйся. Я и не знала такого. Похоже я многого не знала - не давала себе труда. Аж голова заболела и затошнило.

Дмитрий Анатольевич Ярош (укр. Дмитро Анатолійович Ярош; род. 30 сентября 1971, Днепродзержинск) — украинский общественно-политический деятель националистического толка, лидер «Правого сектора» — праворадикального экстремистского крыла Евромайдана
Русофоб. Ярош убеждён в неизбежности войны России и Украины. Активно использует термин «москаль», а Россию называет «имперским чудовищем»

Коментар “Правого сектору” у зв'язку з заявою В. Януковича.

Ознайомившись із заявою В. Януковича, ми мусимо констатувати той очевидний факт, що злочинний режим ще досі у достатній мірі не усвідомив ні величини власних злодіянь, ні сили народного гніву.

Ця заява не містить у собі чітких зобов'язань щодо відставки псевдо-президента, щодо розпуску Верховної Ради, котра своєю бездіяльністю призвела до ескалації конфлікту, щодо покарання керівників силових відомств та виконавців злочинних наказів, внаслідок яких було вбито близько сотні українських громадян (зокрема, термінового арешту В. Захарченка, командирів “Беркуту” та убивць-снайперів, а також відсторонення від обов'язків О. Якименка, В. Пшонки та П. Лєбєдєва з подальшим розслідуванням їхньої діяльності), щодо заборони діяльності Партії регіонів та КПУ, щодо гарантій безпеки усіх учасників революційних дій.

Відтак, ми схильні бачити у заяві Януковича чергове окозамилювання. Національна революція триває. І закінчиться вона повним усуненням режиму внутрішньої окупації і здобуттям української національної держави з системою всеохопного національного народовладдя.

Лідер “Правого сектору” Дмитро Ярош
https://www.facebook.com/d.yarosh

Зебра80 22.02.2014 09:46 #

Ярош убеждён в неизбежности войны России и Украины

Лен, он что, совсем дурак? Какая война??? Ты не обижайся, но это как война мышки против кошки!

ЛенаШ 22.02.2014 13:39 #

я боюсь он хуже чем дурак.

roba 22.02.2014 10:15 #

Списывать со счетов Яроша не надо. С помощью него может спровоцироваться очень большой конфликт. И учитывая "информационные игры", когда нет полного, объективного освещения событий. Все может быть.

Mama_6 22.02.2014 10:30 #

Вребели тоже думают, что после всех ваших переворотов война почти неизбежна, что нас вынудят просто.

ЛенаШ 22.02.2014 13:40 #

Вребели тоже думают, что после всех ваших переворотов война почти неизбежна, что нас вынудят просто.


???? что, серьезно????
почему????

Mama_6 22.02.2014 13:46 #

Лен, я пока писать не буду, хочу сама определиться, насколько это похоже на правду.

Mama_6 22.02.2014 14:05 #

Пишу: конфликт, несмотря на все уступки не прекращается. Предполагают, что в итоге к власти придут крайне- правые. Дальше цитирую: "Сейчас Украина вступит в НАТО. Потом одна провокация и воевать придётся уже не с банановой республикой, а с блоком НАТО. Если не ответить на провокацию, будут кусать и дальше."

roba 22.02.2014 14:20 #

И это пи...................ц! Я уже несколько дней гоню от себя мысли о войне!

Да хранит нас Бог!!!!!!!

Schwan 22.02.2014 14:25 #

Тань, процедура вступления в НАТО по регламенту растягивается на года...Дай ссылку - кто так пишет?

ЛенаШ 22.02.2014 14:31 #

америка к нам крайне равнодушна в эти дни. Со стороныПутина намного больше действий, активности, вмешательства, денег...

roba 22.02.2014 14:39 #

Путин деньги дал, что б как-то стабилизировать положение.Пенсии выплатить. Моей бабушке пенсию выплатили, может из этих денег.
А так, считаю. что денег нечего давать, у нас своих проблем хватает, если это расценивается как вмешательство. А потом, Россия ближе. лучше видно.

roba 22.02.2014 14:40 #

америка к нам крайне равнодушна в эти дни.



Ни в чем нельзя быть уверенным, ты же не агент спец.служб, что бы так говорить.

ЛенаШ 22.02.2014 14:50 #

так по ощущениям... заинтересованных лиц видно, они проявляются.

roba 22.02.2014 14:52 #

Может у них перезагруз.

ЛенаШ 22.02.2014 14:54 #

Таня, все так мутно, не понятно, как в дурном сне.

ЛенаШ 22.02.2014 02:24 #

о бооже
ты посмотри
http://varjag-2007.livejournal.com/5607543.html

Папатолько4-х 22.02.2014 05:32 #

Я Вам про Климова Г.П. когда говорил?
Что мне в ответ наговорили?

Нет чтобы "Князь мира сего." срочно читать,
так вместо этого в поганую википедию полезли смотреть
кто такой Климов.

Вместо того, чтобы ещё в апреле-мае 2013 года начать понимать,
что, как И ПОЧЕМУ, всё в мире, в стране, в семье происходит.

Я Вам искренне очень сочувствую, что Вам приходится страдать
от всех этих чертей, но когда человек знает и понимает все эти процессы, (которые Климов и разбирает), то при понимании происходящего человек принимает наиболее правильные решения.

Папатолько4-х 22.02.2014 07:55 #

Сейчас главное, чтобы муж оружие не сдавал.
Если начнут изымать, так и говорить - какие-то злодеи унесли, прямо вместе с сейфом и унесли, а почему не заявил, так а кому заявлять, в такой обстановке.

Зебра80 22.02.2014 09:46 #

Я с вами в кои-то веки согласна.

roba 22.02.2014 10:01 #

Сегодня в Харькове собираются губернаторы Южно-Восточного округа, будут решать. что делать им.

Зебра80 22.02.2014 10:16 #

Все-таки к распаду страны дело ведут (((
И я уверена, что как раз это - работа России. Потому что с самого начала майдана у нас стали муссироваться эти идейки. когда сами украинцы ни о каком распаде еще не говорили и не помышляли. А так-то да, Россия в этом распаде заинтересована. Поняли наконец, что западные области нам к себе никогда не расположить, и решили отпустить их на все четыре стороны, а восточные - прибрать к рукам (а в перспективе, может, и включить в состав РФ)
Но Украине это совсем, совсем не на пользу ((( Решать разногласия путем не компромисса, а раскола - путь в пропасть.

Mama_6 22.02.2014 10:24 #

Потому что с самого начала майдана у нас стали муссироваться эти идейки. когда сами украинцы ни о каком распаде еще не говорили и не помышляли.

Подобные "муссирования" были и в Польше. С самого начала. Только по поводу западных обрастей.
Я уверена, что не было никакой "работы России" в этом направлении. .

Зебра80 22.02.2014 10:26 #

Наивная.
На Украине смута, а Россия (заинтересованная сторона!) стоит в сторонке сложа ручки и наблюдает? Ну-ну.

Mama_6 22.02.2014 10:31 #

Надя, объясни мне на пальцах, на кой фиг нам восток Украины.

Зебра80 22.02.2014 10:35 #

Чем больше сфера влияния, чем больше территория - тем лучше.
Зачем России нужна была Чечня? Мне казалось, что она - мертвый груз, хотят отделиться - и отлично, нам же лучше! Ан нет - кучу народу поубивали, кучу ресурсов потратили, чтоб ее удержать.
А зачем СССР в Польшу поперся, захватывать то, что стало западной Украиной? А Финляндию зачем захватить пытались? Что, Финляндия эта в первой половине ХХ века жутко богатой и прибыльной территорией была? Отнюдь.

Mama_6 22.02.2014 14:01 #

Надя, территориальные захваты - прошлый век. Сферы влияния - это да. Но для этого нет необходимости захвата территорий.

ЛенаШ 22.02.2014 14:35 #

я не слыхала чтобы кто когда отказывался от территорий. Вон Западную и Польша и Венгрия вроди принять готовы. Казалось бы, что проку с них? а вот ведь, надо. Не говоря уж про китай к примеру или японию - спроси у них, не пригодилась ли бы им земелька посреди европы?)))

roba 22.02.2014 14:45 #

Западню примет Польша и Венгрия.
Восток и Юг - Россия, а центральная куда пойдет?

ЛенаШ 22.02.2014 14:53 #

охочие найдутся)
но я еще надеюсь что это не случится
хотя я уже не знаю на что надеяться. главное чтоб на улицах не убивали, и то ладно. А, и чтоб работа была, ато без работы, без средств мы и сами выздохнем) без физвоздействия))

roba 22.02.2014 14:44 #

Надя, территориальные захваты - прошлый век.



Катапульты, кидание булыжниками и т.д. - это не то что прошлый век. это пипец как далеко. И что? Мы это все увидели на Майдане.

Rana Temporaria 22.02.2014 15:37 #

прошлый-то прошлый, но лично у меня есть опасения, что Крым Путин может попробовать под шумок прихватить.
сначала инициировать отделение, признать независимость....

roba 22.02.2014 15:47 #

Путин может попробовать под шумок прихватить.
сначала инициировать отделение, признать независимость....



Что за бред?! Крым-автономная республика! В Крыму есть своя Конституция. И народ сам решит, что он хочет! Иначе, повторится Майдан.


Хотя, если так думают о Путине, значит, он достаточно силен. А, он президент России! ))))

Rana Temporaria 22.02.2014 15:56 #

что характерно - "антироссийский" майдан - это экстремисты, всех расстрелять и подавить.
а если вдруг Крым решит отделиться - это будет "народ решил".

и я, кстати, не написала, что считаю, что Путину это удастся. я считаю, что он может попытаться - и спровоцировать конфликт, в котором мало не покажется всем.

наверное, в этом и есть сила президента - возможность в любой момент устроить войнушку.

Roza 1974 22.02.2014 16:31 #

Тань, посмотри, изначально на Майдан вышел народ мирно, чтобы решить 'как они сами хотят' то есть согласиться на ассоциацию с ЕС. Но народу не дали 'самому' решить. В российских сми их называют 'радикально настроенные' почему их не называют 'протестно настроенные'. Почему много людей вРоссии не сочуствуют тем кто в самом начале вышел га Майдан? Видно же, что люди хотят сами решать с кем им ассоциироваться.
Отдельно хотелось бы сказать, что много преподносится искажений в российских сми по поводу происходящего на Украине. Например вчера объявили, что глава украинского МВД сам ушел в отставку, а это неправда, его сняла рада. Далее в российских новостях сказали, что ЕС ввел санкции против Украины, а это не так, ЕС не вводила никаких санкций против страны Украины, на самом деле они опубликовали список из 20 чиновников, которым будет отказано в визах итд., то есть против конкретных лиц, а не против гос ва.

roba 22.02.2014 10:46 #

Из-за Украины может разразится война, столкнутся лбами "другие страны". А так, нет "причины" - нет проблемы. ))))))))))))

Моя сестра говорит, если у них начнется заварушка. бегом в Россию побегут через границу. И могу предположить, что она не одна такая. Может быть приток мигрантов, и мы их примем. А так, они вошли к нам со своей землей. Причем, земля самоокупаемая, только надо помочь немножко.

Зебра80 22.02.2014 10:51 #

Тань, с одной стороны - это верно.
А с другой стороны распад государства - это прецедент (кажется, так пишется?..) Может спровоцировать бурление говн экстремистов и сепаратистов в др. странах.

roba 22.02.2014 11:08 #

Ну, если там не будет слабого Януковича, то можно будет задавить на ранней стадии, так же "говно спустить в унитаз".

Но, в Украине больше не будет той жизни. кот. была. Я имею ввиду не матер. сторону вопроса, а душевную. И даже если сейчас все останется цело, то внутр. неприязнь Запад-Восток только усилилась, а это в будущем может привести к "взрыву"

Зебра80 22.02.2014 11:14 #

Да, трещина поползла (((
Чтоб ее "зарастить" - нужен мудрый и харизматичный лидер, а такого на горизонте что-то не видно...

roba 22.02.2014 11:21 #

И не будет,
хотя губернатора Харьковской обл., я бы в президенты выдвинула. Но, он "смотрит" на Россию. Он мог бы стать президентом автономной республики Украина, вх. в состав РФ.

Надь, пойду по Таниным стопам "в том посте" )))))))))))) я за раздел Украины. Я хочу, что бы Восток и Крым присоединились к России. В этом я вижу спасение народа. В данном случае, народ не равен стране Украина.

ЛенаШ 22.02.2014 13:46 #

кажется нужен кто-то новый и нейтральный... к нацвопросам.

Зебра80 22.02.2014 11:19 #

Ну, если там не будет слабого Януковича...

Вообще, Тань, мне кажется, корень нынешних украинских проблем в том, что Янукович попытался вести себя как диктатор, по сути диктатором не являясь.

roba 22.02.2014 11:27 #

вести себя как диктатор,


Может быть, хотя эта формулировка сильна для него. Не рассчитал силенок, много о себе думал.
Он уже "политический труп".

marion 22.02.2014 11:58 #

Я где-то натыкалась на мнение, что он фактически - бандит. И/или ставленник бандитской группировки.
Вот и ведет себя соответственно.

Замечаю, что есть две противоположные точки зрения: (1) ему надо было сразу давить восстание, не доводя до такого; (2) ему надо было сразу идти на переговоры.
Противоположные, а по сути смыкаются.
Оба варианта были бы лучше, чем это противостояние, закончившееся кровью.
А почему так вышло, у меня тоже два варианта: (1) он тупой бандит, никак не мог умерить свои амбиции; (2) именно так все и было задумано, чтоб довести страну до крайности.
я думаю сейчас, что и оппозиционерам надо было действовать с ним так, как с бандитом - быстро и без соплей делать гос.переворот. Захватывать контрольные точки, обрывать связь, януковичу дуло к виску, заставить подписывать отставку...
Это если они действительно хотели благих перемен в стране.
А то они, блин, как наши декабристы - вышли и стоят. ждут, пока совесть проснется).
Или - опять же, - у них тоже все так и было задумано...

Эврика 22.02.2014 14:24 #

Надь, так было уже.
из интервью Слободана Милошевича незадолго до его смерти:
Русские!
Жителей Украины и Белоруссии на Балканах считают тоже Русскими. Посмотрите на нас и запомните: с Вами сделают то же самое, когда Вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – это бешеная собака, которая вцепится вам в горло.
Братья, помните о судьбе Югославии, не дайте поступить с Вами так же.

Schwan 22.02.2014 14:28 #

Тань, а на кой нам Абхазия и Юж.Осетия?
И еще есть Крым, где стоит наш флот...
Это тоже надо принимать во внимание...

Mama_6 22.02.2014 10:31 #

В соседнем посте на эту тему я уже все написала по этому поводу. Подробно.

Зебра80 22.02.2014 10:36 #

Тань, я не пойду штудировать соседний пост (какой именно, кстати?) в поисках твоего коммента. Мне не нравится такая форма ведения разговора.

roba 22.02.2014 10:35 #

Надь, вот посмотри, Запад и Восток Украины, они же разные по менталитету.
Моя родня живет на Востоке, и среди родни, и уже давно, я периодически слышала "как бы хорошо было бы в Россию".
Я не думаю. что Россия ведет эти пропагандийские штучки, на Востоке народ по-другому видит ситуацию. Да,и они изначально ближе к России.
А, Запад, он ненавидит Россию, и изначально был землей Польши. И, во время войны многие западноукраинцы были на стороне немцев. И так же участвовали в гибели белоруссов, в Хатыне. И характеризовались особой жестокостью. И отголоски тех зверств можно было наблюдать на Майдане.
Не помню кто, какой-то губернатор перешел на сторону радикалов, а причина какая "у него сына похитили".
А, Беркут, бедный. преданный Беркут.Они не знают как они будут возвращаться домой, кардоны -то стоят из "революционеров". В Москве будет создан фонд "Все мы Беркут" для сбора средств в помощь этим ребятам, потому что, самое не завидное положение при данном раскладе - это у них.
А Рада принимает "все это" под дулом.


Но Укпраине это совсем, совсем не на пользу ((( Решать разногласия путем не компромисса, а раскола - путь в пропасть.



Почему не на пользу, да, страна Украина в нынешнем виде может прекратить существование. А кому плохо будет? Допустим, Восток отойдет к России (самостоятельно части Украины не выживут), так они больше ориентированы на Россию, чем на Запад. А, Западная присоединится к Польше (например), а Польша уже в ЕС. И все. все желания исполнены.
Это так ФАНТАЗИИ.

Зебра80 22.02.2014 10:44 #

Почему не на пользу

Мне пока сложно аргументировать, но я уверена, что распад государства - всегда самый худший для него вариант. Для части государства - может и лучше, а для государства в целом - это ужасно.

Пример конечно гротескный, надеюсь с Украиной такое не случится, но посмотрим на Северную и Южную Корею. Южной раскол кажется на пользу, а Северной - оказался равен смерти. Кроме очевидных ужасов экономики и политики - сколько родственных и дружеских связей разрушено, сколько людей разлучены!

roba 22.02.2014 10:49 #

распад государства - всегда самый худший для него вариант.


Конечно. его ж не будет.

Восток не любит Запад. На Востоке люди работают, а Запад что?
На Востоке считают, мы работаем, и им пенсии за счет этого платят.

marion 22.02.2014 11:41 #

Я с тобой согласна. Могу привести и другие примеры.
Чехословакия - история 38-го года.
Пример Чехословакии меня больше всего беспокоит.
тогда, в 38-м, разделили ее насильственным путем, половину (промышленную!) отдали Германии, и не прошло и года, как она захавала и вторую половину.
Я реально прихожу в ужас от того, что моя страна может оказаться в роли Германии(((. И попробуй потом, докажи кому-нибудь, что украинцы сами того хотели. Да и так ли это на самом деле? У них семейные ссоры, а мы думаем их урегулировать...
Нет, нет и нет; я считаю - нам только стоять в стороне, и повторять: решайте сами, разбирайтесь сами...
Если даже раздел очевиден - лучше опять же как с Чехословакией: прошло полстолетия, разделились сама, без войн и конфликтов.

roba 22.02.2014 11:55 #

Нет, нет и нет; я считаю - нам только стоять в стороне, и повторять: решайте сами, разбирайтесь сами...



Россия этого ж и придерживается. И все время подчеркивает, мы уважаем суверенитет Украины. Но, дело не только в уважении. Если Россия сделает вмешательство, то неизвестно (а может и известно) как "некоторые страны" отреагируют на это

marion 22.02.2014 12:03 #

Да, мы так и делаем.
Хотя от подозрений в наш адрес нас это не избавляет).

roba 22.02.2014 12:05 #

)))))))))))))) Да уж, поддостало это,"медведь в лесу обосрался" Россия виновата.

marion 22.02.2014 12:12 #

С Украиной - ха, однозначно будем виноваты.
Что бы ни случилось).

roba 22.02.2014 12:23 #

Поэтому, лучше, что бы "желающие " вошли в наши границы, и все. Никто не пикнет, все, это территория России. И нет "яблока раздора".

Марин. а в твоем реальном окружении многие говорят о ситуации на Украине?
Я сейчас "чухнулась", и поняла, что среди моих знакомых этот вопрос не волнует, вообще никак.

ЛенаШ 22.02.2014 18:18 #

ну... лучше быть подозреваемым чем жертвой

Зебра80 23.02.2014 13:56 #

Россия этого ж и придерживается

Официально - да. А как на самом деле - нам по телеку не доложат.

roba 22.02.2014 11:57 #

Если даже раздел очевиден - лучше опять же как с Чехословакией: прошло полстолетия, разделились сама, без войн и конфликтов.



Смею предположить. что это очень даже возможно.

marion 22.02.2014 12:01 #

Тань, да я тоже думаю, что это возможно.
Но пусть не сейчас, не в этом ажиотаже. А спокойно и обдуманно.

roba 22.02.2014 12:07 #

Мариш, это ж не быстрый процесс, "завтра" к России никто не присоединится.
А потом, в кризисе и проявляется суть, как человека. так и страны.

fishka_fishka 22.02.2014 18:32 #

я не подстрекатель, просто фотка попалась на глаза

roba 22.02.2014 18:35 #

Подарки Ленина и подарок Хрущева надо обратно вернуть.

ЛенаШ 22.02.2014 18:42 #

вот ты жадина))))) остаавь) у вас своих хлопот полно, чтоб еще с нашими возиться)))

roba 22.02.2014 19:08 #

))))))))))))))))))))

roba 22.02.2014 18:37 #

Может, раздел Украины и присоединение к России - это Воссоединение России.

marion 22.02.2014 18:52 #

Не люблю такие картинки.
Этак любую страну "разложить" можно.

Папатолько4-х 22.02.2014 10:47 #

Что-то ЛенаШ молчит - не хорошо всё это.

Зебра80 22.02.2014 10:48 #

спит она, нервы восстанавливает ))
Посмотри, во сколько написан последний ее вчерашний коммент!

roba 22.02.2014 11:01 #

На днях с сестрой разговаривала, у них все тихо. но страшно.

Говорит "говорили, что к ночи моб. связь и инет отключат", и тут же обрывается связь.
Оказалось, просто срыв на линии. Я перезваниваю, она говорит, я уже подумала, что все, отключили. И это страшно, вот так опа и связи нет.

Зебра80 22.02.2014 11:06 #

Да, страшно (((
Но я думаю, Лена все-таки спит )

А в Киеве дурдом продолжается: рада уже вчера пошла на удовлетворение чуть ли не всех требований оппозиции - а им всё мало (((
И Янукович как-то удивительно позорно и по-идиотски себя ведет: он видите ли в Харьков на съезд улетел! А унего страна разваливается, здания правительства оппозицией захвачены - а у него своя жизнь, съезды какие-то

roba 22.02.2014 11:13 #

В Харькове съезд губернаторов Востока и Юга. Но, я удивлена, что он туда полетел, ему видимо, из Киева охота свалить. Губернатор Харьковской обл. (мне он очень понравился), вообще, предложил перенести столицу Украины в Харьков.
На Востоке в городах создаются кардоны. народ настроен решительно, не пускать "нечисть" на СВОЮ землю. На "свою" так и говорят. в умах они уже отделены от центра и запада.

roba 22.02.2014 11:15 #

Сегодняшняя Рада - это безвольная овца, она примет все. И еще неизвестно, что там дальше за кулисами, где дети, семьи тех депутатов, кот. сейчас принимают решения.

Зебра80 22.02.2014 11:17 #

Да, у меня впечатление, что рада сейчас - не власть, а фиктивная видимость ((((
Тань, а раньше рада что-то решала? или всем один Янукович рулил? Я как-то не в курсе.

roba 22.02.2014 11:50 #

Надь, смею предположить, если раньше было "президентское управление", то сейчас произошел переход в "парламентское". По логике, раньше больше полномочий было у президента, значит, в основном, он и рулил. Но, это надо у ЛеныШ спрашивать.

Rana Temporaria 22.02.2014 15:07 #

в 2004 году Украина стала президентско-парламентской республикой. то есть, власть поделили между президентом и парламентом.
после того, как в 2010 Янукович стал президентом, он изменил конституцию (точнее, конституционный суд по запросу Януковича признал, что была нарушена процедура изменения конституции) и Украина стала опять президентской республикой.
Вчера вернулись к конституции 2004 года, то есть опять к президентко-парламентской республике. теперь у президента нет абсолютной власти, власть разделена между президентом и парламентом.

roba 22.02.2014 15:10 #

Вот, грамотное объяснение.)

ЛенаШ 22.02.2014 17:03 #

я это какбы поняла. Я не поняла отчего обычные люди полезли под пули за эти вещи - за то как они там между собой власть-плномочия поделят. У нас была та конституция, нельзя сказать чтоб она нам обеспечивала такое благоденствие и счастье, чтобы сегодня простая тетя из Киевского пригорода, Броваров, пошла за это на смерть. Хоронили вчера.

Roza 1974 22.02.2014 17:12 #

Лен, насколько я поняла, та старая конституция позволяет министров снимать раде, а новая нет. Получается то, что сейчас сняли главу мвд - это незаконно, отчасти поэтому нужна та старая конституция, чтобы узаконить решения рады.

Schwan 22.02.2014 17:34 #

Лен, насколько я поняла, что возврат к старой конституции,как некий механизм ограничения власти Януковича...Ну мол если он в отставку не уходит,то надо сделать так,чтобы ушел,но уже не по своей воле, а по решению типа Рады..Конституция 2004 г. по моему мнению просто стала разменной "идеологической" монетой...

Папатолько4-х 22.02.2014 11:35 #

Не удивительно, не позорно и не по идиотски ведёт себя янукович.
Он ведёт себя как нормальный пидор,
пидоры в таких ситуациях так себя и ведут.
Климов Г.П. про всех этих чертей - про януковичей, тимошенках, тягнибоках и прочих революционерах ещё сорок лет назад подробно
всё расписал. Когда это знаешь, жить не веселее, но немного легче, когда понимаешь, что и почему происходит и таких слов, как сказала ЛенаШ: "... Полюбуйся. Я и не знала такого. Похоже я многого не знала - не давала себе труда. Аж голова заболела и затошнило." По крайней мере, с правильным пониманием, легче подготовиться к чертячьим хороводам.

ЛенаШ 22.02.2014 18:48 #

янукович.
Он ведёт себя как нормальный пидор,
пидоры в таких ситуациях так себя и ведут.


ЛенаШ 22.02.2014 18:46 #

ой! здравствуйте!
у нас пока все ок, на улицах спокойно, продукты в магазинах есть, гулять выходим - все гуляют - с детьми, с собачками. Тепло необычайно для февраля как весной. только очень страшно от новостей.

Комментарий удален

Roza 1974 22.02.2014 11:11 #

Там идет статья, а ниже в коментах выложили текст женщины, которая была очевидцем происходящего.
http://www.snob.ru/profile/24428/blog/72197#comment_694750

roba 22.02.2014 13:19 #

Из новостей:

Как в Европарламенте расценили ситуацию на Украине

Участники дебатов по Украине, которые состоялись в Европарламенте накануне голосования, были единодушны: конфликт развивается по едва ли не худшему сценарию. Наиболее пессимистичный прогноз дала депутат от Португалии Ана Гомеш. По ее словам, после Олимпиады в Сочи под предлогом борьбы с экстремистами произойдет силовой разгон украинских демонстрантов, что будет сулить Евросоюзу потоком беженцев, а самой Украине — гражданскую войну, которая может перерасти в «еще одну мировую войну».

Как оппозиция расширяет географию протеста

Противостояние на Украине перемещается на восток. Лидеры оппозиции на киевском Майдане призвали открыть «второй фронт» в крупнейших индустриальных центрах — Харькове, Днепропетровске, Запорожье. Правящая Партия регионов на съезде в Харькове также объявила всеобщую мобилизацию под лозунгом «Фашизм не пройдет!». На фоне активизации посреднических усилий ЕС с новой силой разгорается спор о евроинтеграции.

Почему украинская оппозиция не приняла условия амнистии

Оппозиция Украины отказалась выполнять закон об амнистии митингующих, принятый Верховной радой 29 января. Противники действующей власти заверили, что не собираются расходиться с Майдана и освобождать захваченные административные здания. Таким образом, кризис на Украине продолжает развиваться, что крайне беспокоит международное сообщество.

Roza 1974 22.02.2014 16:35 #

Таня, сейчас это будет самая большая задача- уговорить и убедить майданцев уйти с майдана, а для этого надо будет по настоящему садиься за стол переговоров. Президент должен был побеспокоиться об этом 3 месяца назад.

Эврика 22.02.2014 13:53 #

Пипец, девочки!
Приплыло к нам говно. Уже в Харькове майдаУны собираются, беркут выехал разгонять.
А сегодня увидела новости: "Луценко: СБУ возбудила уголовные дела против Добкина и Кернеса" и "Литовцы назвали виновных в кровопролитии в Украине. В списке Добкин и Кернес (+полный список)"
ЛИТОВЦЫ, МЛЯ!! Ну да, им виднее! Это что, всё потому, что наши главы области резко выступили против всей этой шушеры?

Mama_6 22.02.2014 13:59 #

Блин! Слов хороших нет уже((
Держитесь там.

roba 22.02.2014 14:01 #

ООО, млляяяя!!!!

Быстро это не закончится!

Эврика, правда, что в Харькове метро взорвали?

Эврика 22.02.2014 14:18 #

нет, насчёт метро это утка

roba 22.02.2014 14:22 #

Мне муж тоже так сказал. А мне об этом сестра сказала с Украины. Для чего это было?

Эврика 22.02.2014 14:44 #

Для чего всё это делается. Поднимают панику.
На самом деле, вроде как два дурака бросились под поезд, но выжили, поскольку вовремя отключили контактный рельс. Естественно, поезда встали в туннелях, народ запаниковал.
Вот, кажется, и всё.

Mama_6 22.02.2014 17:20 #

Эля, ты ведь из Харькова?
Насколько там сейчас спокойно?
Не знаем, племяннику отмашку давать на выезд оттуда или нет.

roba 22.02.2014 14:02 #

Литовцы!!!!!!!!!!!!! Я думаю. мне не стоит писать то, что хочется.

roba 22.02.2014 14:05 #

У меня сестра живет в Славянске, Донецкой обл. Интересно, как у них?
И муж сейчас встречает знакомых, они из Хмельницка едут. Поехали в гости, и через пять дней в срочном порядке уехали. Что они расскажут.

Эврика 22.02.2014 13:56 #

"Жадность фраера сгубила"

roba 22.02.2014 13:59 #

Несколько лет назад,мне было лет 15, услышала предсказание, что будет 3 мировая война. Начнется она в мусульманском мире. Что будет война между Америкой и Россией, в кот. Россия одержит победу. Еще там чего-то говорилось, не помню.
Стремновато как-то, несколько вариантов развития может быть из этой заварушки в Украине.

Mama_6 22.02.2014 17:17 #

Прислали картинку листовки, которую распространяют в Киеве.

Schwan 22.02.2014 17:29 #

Тань, а ты встречала инфу, сколько охватывает этот "правый сектор"?

Mama_6 22.02.2014 17:45 #

Информации всякой много, но настолько противоречива, что у меня уже голова пухнет( Наш 1 канал не смотрю уже. Мало толку.

Schwan 22.02.2014 17:49 #

ДА вот и у меня также...
Ты знаешь, вот вроде мы об этом еще позавчера говорили,что и "бендеровское государство" возможно, а как-то до сих пор не верится,что это не просто какой-то среднестатистический ужастик из голливуда, а все жесткая реальность и правда...

ЛенаШ 22.02.2014 18:12 #

и у меня ощущения как от дурного сна, и кажется вот-вот проснусь, и все окажется глупостью

ЛенаШ 22.02.2014 17:36 #

может это утка?
дрожащим голосочком спрашиваю я

Mama_6 22.02.2014 17:40 #

Лен, скан с Киева прислали. Но, как я поняла, это где-то ближе к центру такую листовку нашли. Может их мало совсем, кто ж знает.

ЛенаШ 22.02.2014 18:00 #

капец, Таня. жудко. зубы постукивают))

Schwan 22.02.2014 17:41 #

Ох,Лен, насколько я понимаю от этого "правого сектора" можно всякого ожидать..Сегодня я уже несколько раз в местных новостях,что ваши события обозначают, как "гражданская война"...

ЛенаШ 22.02.2014 18:04 #

так и есть. ну а что ж это - если ментов на улице стреляют, и не расследований, ничего. странные снайперы, стреляют и в тех и в этих, и всем амнистия. погляди что на майдане творилось. это и есть война, что ж еще... государственный переворот, захват власти. есть другое красивое слово - революция. но меня тошнит от красивых слов и от страха.

Mama_6 22.02.2014 17:54 #

Я, кстати, так толком и не перевела, что там написано...

ЛенаШ 22.02.2014 18:24 #

гы, мовы не розумеешь?)))
перевожу. там сказано что ваш дом - собственность укр.народа. комендантом выбран такойто сотник. он будет делать обход квартир, переписывать имущество и проверять должность состояния 50% площади для подселения революционеров из других городов, создания пунктов медпощи и складов оружия. слава революции. воот.

Mama_6 22.02.2014 18:38 #

Значит, основной смысл таки я поняла. Просто мосХ у меня сегодня какой-то странный, как попадается слишком негативная информация, он сразу посылает сигнал: "Нифига не соображаю! Отвалите! Отстаньте уже от меня!"))

ЛенаШ 22.02.2014 18:44 #

а я как в вате)

roba 22.02.2014 19:01 #

Это вот сейчас?!!!!!!!!!! Охереть! Дальше-хуже!

Yulena 22.02.2014 17:19 #

Рассуждаем за Украину. А за Россию подумали? Это все геополитика. Ни кому не нужна страна с точки зрения людей. Нужна территория. А зачем она нужна? И если там завтра будут править нацисты, или же уйдут под крыло Америки - ужас! Ужас в первую очередь для России.
А я живу на приграничной с Украиной территорией. Завтра все эти нацисты будут мародерствовать и у нас, если их не остановят. Они вообще пообещали. что если получится майдан на Украине, то в будущем нас ждет майдан уже в Москве.

marion 22.02.2014 18:07 #

В Москве уже была попытка "майдана", - ее подавили. Жестко.
Россия же рабская страна

Yulena 22.02.2014 18:13 #

Вот меня и радует, что у нас власть - не Янукович. А рабство... Что есть свобода и чем она хороша? Где ее границы?

ЛенаШ 22.02.2014 18:14 #

вечный вопрос)

marion 22.02.2014 18:44 #

Зато наши оппозиционные блоггеры все это время в ладоши хлопали - вот молодцы эти майдановцы, вот бы у нас так! Вчера прямо ликовали. Победа, свобода!

Mama_6 22.02.2014 18:48 #

Ага, свобода сидеть и бояться, чем весь этот бардак закончится(

ЛенаШ 22.02.2014 23:11 #

эх, Тань. свобода, это такая штука) кому нужна, тот ради нее на все готов) живота не пожалеет. Ну это какбы самоценность. Зачем она людям во все времена? почему одним нужна, а другим важнее прокорм и безопасность - я не знаю. об этом много написано, много спето. в легендах и гимнах оно красиво звучит. а на деле происходит повсякому. Мы говорили об этом. Одно дело исторические персонажи, овеянные легендами, воспетые в песнях, описанные летописцами с победившей стороны. А другое дело когда на твоих глазах это все юрбится с грязными пенными всплесками, с человеческими пороками, страстями вперемешку, неоднозначно, страшно, непредсказуемо. Посмотрим (с неба)) будут ли через 100 лет на этой земле воспевать эти события и славить. или не будет на карте мира такой страны - Украина. Я всетаки надеюсь что мы выстоим. А вот что лучше заживем, так это врядли.

Mama_6 22.02.2014 23:26 #

Лен. Вот и объясни мне, в чем была твоя свобода до этих событий и в чем была моя несвобода? Раз уж ты утверждаешь, что мы в России под тираном живем.

Я читала твои комменты про разваленную экономику, про разницу между школами, про то, что многие живут за чертой. И мне местами было тебя жаль. И мне ни разу не захотелось на твоё место.


Ты, как я понимаю, читая мои комменты тоже меня жалела. Что мне во многом было не понятно.

И мне до сих пор не понятно, в чем она выражалась эта ваша свобода и в чем выражается наша несвобода? Вопрос больше риторический.

P.S. Вчера одна украинка писала: "Вы в России даже по-скайпу о политике говорить не смеете и о ситуации н в Украине. Сразу разговор сворачиваете, боитесь" А я, дура такая, даже и не знала, что надо бояться

Roza 1974 22.02.2014 23:36 #

Таня, там сейчас нет большой свободы, украинцы хотят изменить свою несвободу на свободу. А это много конкретных вещей:
- независимые суды
- требовать правительство отчитываться по бюджету, на что уходят налоги
- народу принимать участие в принятии решений (возникла проблема, ты идешь к своему депутату запросто и требуешь решения)
- искоренить коррупцию.

ЛенаШ 22.02.2014 23:54 #

Тань, у нас нет свободы. Несвобода - я ощущаю ее в бедности, в несправедливости систем, устройства общества, в неверии в лучшую жизнь здесь для моих детей. В опасении что мое собственное правительство действует сугубо в личных интересах, а не державных. Что вопреки лозунгам с трибун, они хотят от меня одного, чтоб я им не мешала жить как они хотят. Восновном я ущемлена экономически.Я была в Америке, в Польше, в Греции, в Германии. Там такие же люди как я. Почему они живут много лучше? Я подозреваю что меня гдето конкретно лажают мои правители, и я в своей несвободе не могу отличить причин от следствий, не вижу выхода кроме эмиграции, не имею надежды.
Речь идет о векторе развития - проросийском - менять одну несвободу, на другую, более безопасную, стабильную и прочную.
Или попытать счастья, рискнуть, выбрать проевропейский вектор развития, пережить трудности перестройки экономики, но иметь надежду на то что мы переймем принцыпы организации общества более развитых стран, те которые делают их более развитыми, благополучными и свободными.

roba 23.02.2014 00:10 #

Лен, вот скажи мне, ты все о свободе. Какая свобода в Европе? У нас, когда гости из Германии были, они рассказывали про свою жизнь. Чего-то ни фига свободой не пахнет. Им даже куст "на даче" посадить нельзя без разрешения властей. Свобода в том, что мужики могут на лавочке в парке открыто целоваться. Или что? Свобода, свобода, в чем она свобода выражается. В свободе слова? Так, а где ее нет, кроме стран с открытом диктатом. В чем свобода?

Roza 1974 23.02.2014 00:17 #

Тань, при этом они не переезжают из Германии в другую страну, они счастливы у себя! А ЛенаШ и многие несчастны и хотели изменить в сторону счастья. А им в этом отказывают.

ЛенаШ 23.02.2014 00:25 #

Тань, мы както со свободой этой на круг зашли))

marion 23.02.2014 00:50 #

Забежала и я на ночь глядя)
Таня, мне знаешь что кажется - здесь какая-то подмена понятий. Говоря "свобода" - на самом деле мечтают о порядке. Чистота на улицах, четкая работа гос.органов, безопасность в криминальном отношении. Вот чего ищут в Европе. Т.е. того же самого "прокорма и безопасности", который видят в России антитезой к "свободе")).
Свободы-то у нас хоть залейся. А уж на Украине тем более. Делай что хочешь. Но и заботься о себе как хочешь - государству наплевать.

Roza 1974 23.02.2014 00:05 #

Таня, люди в большинстве везде одинаковые. Просто где то запустилась система, где все в порядке с экономикой и демократией, а где то нет.

roba 22.02.2014 18:19 #

))))))))))))))))))))))))))))))))) Лучше я буду жить в "рабской" России, чем в "свободной" Украине под предводительством нацистов.


Передали, что в Киеве улицы контролируют радикалы, вот теперь-то придет "свобода"

ЛенаШ 22.02.2014 18:28 #

ну погоди, мож мы еще выкарабкаемся...

roba 22.02.2014 18:30 #

Лен, я только "за", но очень сомнительно.

ЛенаШ 22.02.2014 18:32 #

я по синусоиде. то надеюсь. то нет.

Rana Temporaria 22.02.2014 17:28 #

"На проходящем в Харькове съезде депутатов от Партии регионов с юго-востока Украины принято фактически принято решение не признавать власть Верховной рады. В резолюции съезда сказано, что до восстановления легитимных органов власти и конституционного порядка все властные полномочия на себя берут органы местного самоуправления."

"Отмечается, что на встречу приехали также главы комитетов по международным делам Совета Федерации и Госдумы России Михаил Маргелов и Алексей Пушков."

"Скандируя "Россия-Россия", съезд депутатов в Харькове взял на себя всю полноту власти."

Нет-нет, Россия не вмешивается. Так, со стороны посмотрит.

Yulena 22.02.2014 17:39 #

А и правильно, что вмешивается. Давно пора. А то америкосам без проблем можно везде свой нос совать - ни кто не осуждает.
А тут - во-первых, это все у нашей границы. Во-вторых, огромное количество русских, проживающих на территории Украины. И в третьих, кому нужны завтра войска у наших границ? При чем не украинские войска, это же очевидно.

Schwan 22.02.2014 17:46 #

К сожалению, это вмешательство пока происходит по худшему из сценариев(( Если честно, то мне страшно...

Yulena 22.02.2014 17:54 #

Не известно, чье вмешательство принесло наибольший вред. Боюсь, что это чье-то стремление подобраться еще ближе к России. Не за саму Украину разборки идут. Ну что в ней такого-го уж ценного?
Эх, вот и мне все напряжнее и напряжнее. Мы на границе между Харьковом и Сумами живем.
У нас еще и родня в Харькове.

Schwan 22.02.2014 18:01 #

Ох, это в Белгородской области? Я родом из Воронежской...
У меня на "джокера" все меньше и меньше надежд...

Yulena 22.02.2014 18:09 #

Да, Белгородская.
Кто-то писал, как страшно разделение Украины. А жесткое отделение Украины от России не страшно? Огромное количество человек имеют родню и там и тут, ездят через границу крайне часто. У наших родственников, живущих в Харькове, домик есть в Курской губернии. Она за счет посадки там огорода и мелкого хозяйства, которое за лето успевают вырастить, выживают.
Поезда между Белгородом и Харьковом постоянно наполнены.
И это все хотят обрезать??? Это разве правильно? Зачем? Кому это нужно?
А что будет с русскоязычным населением на Украине, если к власти придут нацисты?
Даже думать об этом всем страшно....

Schwan 22.02.2014 18:20 #

Вот в том-то и проблема, что нацистское государство в центре Европы никому не нужно и Европе в том числе. Поэтому ни о каком жестком отделении Украины от России речи не было..Была шаткая политика Януковича,который то за соглашение с Европой, то вроде как и не за соглашение...но вроде как и не против с Россией подружить и деньги с льготами получить и пр.пр.пр.

roba 22.02.2014 18:24 #

А что будет с русскоязычным населением на Украине, если к власти придут нацисты?



По-моему, ответ очевиден.

marion 22.02.2014 18:00 #

Я так поняла, что Янукович сбежал?
Т.е. исполнительной власти нет вапще, - у кого оружие, тот и легитимен? ((

Schwan 22.02.2014 18:06 #

пока официальной информации,где Янукович не имеется,кроме того,что он в Харькове..
но похоже да, революшен похоже случилась...((

roba 22.02.2014 18:29 #

Сказали, что Янукович в Харькове и даже выступил на местном ТВ. На съезде он не появился.
Я думаю, если не сбежал сейчас, то сбежит скоро.

Roza 1974 22.02.2014 18:51 #

Таня, недавно были его слова, что он законно избранный президент и уходить не собирается. Но только он ничего не делает, не договаривается, не восстаонавливает эффективный контроль.

ЛенаШ 22.02.2014 18:09 #

я так понимаю, что както легитимно на его место можно ставить некое и.о. до очередных выборов.

Schwan 22.02.2014 18:21 #

да поставить можно,да только кто его слушать будет..Вишь, чего в Харькове творится-то...

Velvet2005 23.02.2014 10:14 #

Вместо президента подписывать законы может любой избранный Радой "спикер". Так что с этим точно проблем не будет...

Mama_6 22.02.2014 18:05 #

Я всё пытаюсь понять, что происходит, и есть ли выход. Муж тем временем, кажется, всерьёз озадачился темой выживания семьи при бунтах и военных действиях. Один раз высказал своё мнение по поводу событий на Украине еще в начале всех событий, больше со мной эту тему не обсуждает(

ЛенаШ 22.02.2014 18:07 #

а что он сказал?

marion 22.02.2014 18:19 #

Мой муж надеялся на съезд в Харькове, но сейчас в нем разочаровался. Он говорит, что единственное нормальное решение было бы - армию, милицию под свое управление, и направлять на подавление всех этих правых секторов. Время разговоров кончилось.
А там все по-прежнему - сохраняем спокойствие, позаседаем, "ребята, давайте жить дружно"
Так не победим((.

roba 22.02.2014 18:23 #

Марин, они хотят защитить свои земли, а не навести порядок в стране. Как его наведешь?! Какая армия, ее почти нет!

Schwan 22.02.2014 18:26 #

Да вот, для меня тоже сейчас главный вопрос - как эот "правый сектор" прижучить..Это уже работа спец.служб.Я единственный выход вижу - это объединение этих самых спец.служб для выявления и обезвреживания этих самых фашистов...Я наверное,неисправимая идеалистка...

roba 22.02.2014 18:27 #

как эот "правый сектор" прижучить..


Отстрелить верхушку. втихоря.

ЛенаШ 22.02.2014 18:31 #

кто это на себя возьмет? янык дрейфил даже армией защищаться когда полный беспредел творился...

roba 22.02.2014 18:33 #

Это должен сделать тот, кто в тени.

marion 22.02.2014 18:31 #

Я тоже)
Ясно, что это единственный выход. Но нужен же тот, кто даст команду.

Velvet2005 23.02.2014 10:46 #

Он считает, что возможна война?

roba 22.02.2014 18:26 #

Худшее вмешательство, это когда бомбят

Украинцы, те кот. выступали в роос. передачах, просят вмешаться Россию, и недоумевают. почему до сих пор она ничего не делала.

Rana Temporaria 22.02.2014 18:33 #

как вы не понимаете, что в российский телевизор других украинцев и не пригласят?
как вообще разумный человек может делать выводы, исходя из информации, полученной из телевизора ОЧЕНЬ заинтересованной стороны?

roba 22.02.2014 18:46 #

Слушайте, Рана. у меня живут родственники на Украине. у меня мать там похоронена, и 3 поколения предков, и я делаю выводы не только по ТВ. Мое детство прошло на Украине, в Донецкой обл.У меня сейчас бабушка потихоньку умирает, и я хотела ехать с детьми в апреле туда. На могилу к маме. и попрощаться с бабушкой. А сейчас. я не могу поехать, потому что не хочу рисковать собой и детьми. И да, я хочу присоединения Востока к России, что бы моя родня жила со мной в одной стране. И я хочу, что б дом, кот. я считаю родовым гнездом, не был осквернен нацистами.
Поэтому, Ваше обвинение в мой адрес о неразумности
не оправдан. Я общаюсь с живыми людьми. а не с телевизором. И так же украинцев в России предостаточно, и они "умеют разговаривать" и высказывают свое мнение.

Если Вы живете в России, чего Вы так против нее настроены?

Schwan 22.02.2014 18:53 #

Тань, ну кто тут настроен против России?
Вопрос по-моему в другом - должна ли Россия вмешиваться сейчас в украинские дела, и если и должна,то каким образом...Тут уж мнения могут быть разными...

roba 22.02.2014 18:57 #

Россия ждала, что будет.
Дождалась. Сидеть дальше молчать? Если Украину несет, она же нас задеть может.

Schwan 22.02.2014 19:06 #

да, вот это и проблема...что задеть всех может...Молчать? Нет...Действовать? -Да. Вопрос - как?Мне не нравится эта истерия,которая в наших СМИ очень распространена...Я против столкновения лбами с Европой.Это тупик и война и не только в Украине...

Rana Temporaria 22.02.2014 19:05 #

а почему я обязана быть настроена за государство, которое в зашкаливающем маразме принимает один людоедский закон за другим? в котором правящая элита отделяет себя от народа? мне абсолютно не нужна "твердая рука", я и без нее прекрасно могу быть нормальным человеком.
пока у меня была еще надежда, что все это - временное явление и в нашей стране могут быть изменения, я сидела спокойно и надеялась.
в последнее время я все яснее понимаю, что надежды нет.

дальнейшее расшатывание власти на украине совершенно не поспособствует спокойствию. вы надеетесь, что государство заботится о вас и ваших близких на украине? забудьте об этом, они хотят удовлетворить свои политические амбиции, пусть даже ценой небольшой гражданской войны - тем более не на своей территории.

отношениям россии и украины все это очень вредит.

roba 22.02.2014 19:15 #

Вот именно. Вы можете это сказать и написать "не обязана".


пока у меня была еще надежда, что все это - временное явление и в нашей стране могут быть изменения, я сидела спокойно и надеялась.
в последнее время я все яснее понимаю, что надежды нет.


Что Вы планируете делать по этому поводу?

дальнейшее расшатывание власти на украине совершенно не поспособствует спокойствию.


Про какую именно власть вы говорите?

вы надеетесь, что государство заботится о вас и ваших близких на украине?


Да, надеюсь!

отношениям россии и украины все это очень вредит.


Не всем.

Не было еще такого времени. что бы каждый был удовлетворен. Тогда бы, на земле был бы Рай.

Rana Temporaria 22.02.2014 23:01 #

не власти, это описка. ситуации. власти на украине нет.
что планирую делать? эмигрировать. я люблю россию, но детей своих люблю больше.

roba 22.02.2014 23:40 #

Ну да, Родину надо любить на расстоянии.
Счастливого пути!

Mama_6 22.02.2014 19:21 #

забудьте об этом, они хотят удовлетворить свои политические амбиции, пусть даже ценой небольшой гражданской войны - тем более не на своей территории.

очень больно, что даже россияне приплетают к этой войне своё правительство( Я не настроена "ура-ура-за Путина", но дураком его тоже не считаю. Не выгодна у нас никому гражданская война в Украине.

Roza 1974 22.02.2014 19:25 #

Таня, есть россияне, которые к этой ситуации на Украине приплетают американцев! Видимо это такой тренд времени, то есть ничего личного.

Schwan 22.02.2014 19:34 #

Хи, я сама кстати отношусь к этой части россиян...И совершенно не осуждаю их за это...У них свои "национальные" интересы...

Зебра80 23.02.2014 14:03 #

Похоже, ты все-таки считаешь Путина дураком. У России сейчас шикарный шанс вернуть себе Крым, а Путин по-твоему сидит в сторонке сложа ручки? Если он бездействует в этой ситуации - значит самый настоящий дурак и есть!

marion 23.02.2014 14:13 #

А по-моему, он будет дураком, если сейчас поддержит сепаратистские настроения на Украине.

Mama_6 23.02.2014 15:09 #

Надь, прекрати в комментах ко мне нелестные эпитеты раздавать. То,ч то я нелогичная уже слышала, то, что наивная (с твоих слов) узнала вчера, а Путину ты мнение о нем лучше лично напиши. С моим оно не совпадает.. да, и еще Украинцам напиши о том, что ты считаешь, нам самое время к рукам Крым прибрать.

ЛенаШ 22.02.2014 23:17 #

мне абсолютно не нужна "твердая рука", я и без нее прекрасно могу быть нормальным человеком.


ну вот это кому как) мне тоже не нужна твердая рука. Более того, я не выношу твердых рук. Но я понимаю что для когото очень даже желательно и спокойно, бытие упорядоченно в ежовых рукавицах. мне каж для украины твердая российская рука - хороша но невыносима) По крайней мере для меня так точно. А как для страны - не знаю, могу ошибаться, для разных людей - поразному.

Schwan 22.02.2014 18:35 #

Тань, ну ты думаешь,что на российском телевидении могут показать что-то другое?Ну правда, то что Клички с Яценюками просят Европу вмешаться - ай-ай-ай - плохие ребят, крови хотят и пр....А то,что то же самое делают другие пророссийски настроенные ребята - это все ОК. Это же две стороны одной монеты и стоимость этой монеты Украина и ее жители...
Ты знаешь, я лет эдак последний десяток именно за вмешательство России, за такое мягкое, ментально-экономическое...И думаю,что если бы это была стратегически продуманная политика, а не тактическое маневрирование в зависимости от "случайных факторов",то этого ужаса,который сейчас разыгрывается на наших глазах, можно было бы избежать..
ну чт

Yulena 22.02.2014 18:39 #

А может и была эта самая продуманная политика. Вон, и денежки посулили за отказ от Евросоюза. Все вроде потихонечку шло, куда надобно.
А тут вмешалась Европа, которая осознала, что лакомый кусочек уводят из под носа. И понеслось..... Началось то самое тактическое маневрирование.

Schwan 22.02.2014 18:48 #

так в том-то и дело...если бы эта работа велась в течение 10 лет, то
а) вряд ли бы Янукович стал президентом
б) если бы и стал,то дело не дошло бы о подписании соглашения с ЕС...
в) были бы другие альтернативные политики, а не все бы уперлось в Януковича
Вы ж понимаете, что м/н соглашения - это не просто приехал и подписал записульку...Тут задействовано огромное количество служб,которые пишут, согласовывают и пр. Вот и получилось,что работа шла и не один год, а в самый последний момент Янукович - хоп - и хвостом махнул..Это не стратегия, извините...

roba 22.02.2014 18:53 #

Это не стратегия, извините..


Это кидалово.

ЛенаШ 22.02.2014 19:05 #

Свет, с российской стороны вроди изначально и всегда Януковича поддерживали. За это его поддерживал восток и не поддерживал запад. От него ожидали что он примет русский как второй государственный язык. Сильной власти. Много чего ожидали. а он... превзошел все худшие ожидания. Такого никто не ждал. Как и от Ющера в свое время. Что они вот до такой вот степени. Кучма был ужасен. и когда он говорил: я ще побачу Украину без Кучмы, мы ржали дадада. Но как его не клеймили. Он же давал распоряжения ментам убивать людей. Но когда он входил в Раду, ве замолкали и вставали. А теерь хаос и безпредел.

Schwan 22.02.2014 19:13 #

Свет, с российской стороны вроди изначально и всегда Януковича поддерживали.


Вот Лен, вот..Ну кто в здравом уме и трезвой памяти может поддерживать Януковича? Он никогда, понимаешь, НИКОГДА не был про российски настроен. Вот лично я всегда считала,что это большое черное пятно в нашей российской политике..ну это для меня было все равно,что какое-нибудь африканское людоедское государство поддержать.Я никогда этого не понимала и не я одна.

marion 22.02.2014 19:24 #

Хи, я так и знала, что во всем виновата Россия))

Mama_6 22.02.2014 19:35 #

Мне кажется, его поддерживали только потому, что ничего путного больше и не было. Думаю, искали среди лидеров на Украине, но не попалось. Это как помогать одному людоедскому вождю против другого просто потому, что, вроде, этот нам шире улыбается)

За неимением альтернативы.

roba 22.02.2014 18:52 #

Ну, правильно, Украина сама по себя слабая. Естественно. что ей требуется поддержка. Только друзья разные!
Только страну довели до такого состояния, ни Россия, ни Европа, а местные ребята. А теперь, бегут за помощью кто-куда.
Украина была наша, и экономика завязана друг с другом. И Украина Европе по большому счету на фиг не нужна, обслуживающий персонал он из Африки может быть.

Schwan 22.02.2014 19:01 #

да, СССР в свое время много вложил в Украину."Житницей" тоже просто так не становятся...и даже тогда Украина не была однородна.Бендеровцы они ж не просто так появились...Да и в Российской империи тоже все было не просто..Спорные это территории, неоднозначные...вот и колбасит по сей день...

roba 22.02.2014 19:04 #

Что вижу я, надо сделать федерализацию и провести референдум "кто. куда хочет или никто никуда не хочет"

Mama_6 22.02.2014 18:45 #

Тань, я уже практически не смотрю наше тв. Слишком однобоко подается информация.
Украинцы мами по себе очень разнятся. Получилось пообщаться со многими за эти дни. Да,е сать отдельные возгласы: "Почему нам ещё не помогает Россия?" . Есть те, кто хочет европейского пути. Есть те, кто хотят своего пути но в мире, в сотрудничестве с Россией, но отдельно, будучи независимой Украиной. А есть и такие кадры, которые заявляют, что "москали еще во время СССР всё у нас повывезли и сейчас хотят оставшееся к себе урвать" и "Путин убил 77 (или сколько там) наших человек на Майдане!". Есть и вот такие крайности. так что, украинцы в своих взглядах , убеждениях и предпочтениях настолько неоднородны, что просто мамадорогая!


И, я считаю, чем меньше мы будем лезть туда, тем здоровее будем.

roba 22.02.2014 19:06 #

А когда нацисты ввалятся в Белгородскую обл., очень здоровы будут жители.
Украина - это уже нацисткая угроза.

Mama_6 22.02.2014 19:16 #

Я не призываю к бездействию. Но и таких действий, за которые на Украине и на западе сказали, что "Росссия ведет захват территорий соседнего суверенного государства" быть не должно. Или что "Россия проплачивает силы, препятствующие установлению политического равновесия в стране (Украине)". У нас должна быть своя, четкая позиция по поводу того, что порисходит у соседей, по поводу того, как мы собираемся поддерживать русское население Украины в случае угрозы их жизни (и определитсья, сможем ли реально поддерживать и помочь, не будет ли это только на словах) И надо готовиться к защинте национальных границ в совершенно других условиях, как это ни прискорбно.

Yulena 22.02.2014 20:23 #

Вот объясните мне, я не понимаю просто, почему той же Америке можно напасть на Ирак, допустим. Все же знают, зачем это делалось. Война за ресурсы. Все тогда повозмущались-повозмущались и на том же все и стихло.
Вот почему России нельзя захватить свои же бывшие территории? Почему мы же сами встаем на дыбы, характеризуя это как не верное решение? Почему наш менталитет таков, что мы хотим быть хорошими для всех? Этим "всем" по сути наплевать на нас, а мы из кожи вон лезем, доказывая что-то.
Не говорю, что нужно захватывать. Но и говорить о том, что нам не нужно лезть и мы должны принять решение Украины - тоже не верно! Их решение - прямая угроза в недалеком будущем нашей же безопасности. Это уже не война за ресурсы. Это борьба за мир над нашими головами.
А вот, кстати, население Украины ни кто не о чем не спрашивает. Решает все вооруженная кучка людей в центре столицы. Почему мы должны соглашаться с мнением этой кучки?
Да, и еще - беженцы. Если накалится до предела, то в большинстве своем они будут не в Европе или Америке, а у нас.

ЛенаШ 22.02.2014 20:39 #

ну потому что нельзя превентивно нападать. нельзя драться. никому. ни россии. ни штатам. ни китаю. ни украине. никому. потому что в условиях существования атомного оружия - это путь к тому что не останется ни правых ни виноватых ни левых ни нейтральных. нельзя делить мир на ваших и наших и когото бить на этом основании. и детей надо учить - нельзя драться. на сегодня люди, человечество, бдем надеяться, достаточно развиты чтобы решать противоречия другими способами. я на это еще пока надеюсь.

Yulena 22.02.2014 21:12 #

Все это красивые фразы. Реалии, увы, суровы. Всегда шли захватнические войны, всегда.
Я по сути спросила, а не по правильности. Это, действительно, детей учить, что хорошо, а что плохо.
Вот опять же, из-за наличия атомного оружия Америке все сходит с рук, а нам - нельзя! Почему? Только потому, что это не правильно?
руководство Америки, понимая, что ресурсы на ее территории не бесконечны, а людям кушать хочется всегда, потихоньку продвигает свою геополитику.
В данный момент, все равно Украине быть с кем-то. Так чем хуже быть с Россией, нежели "лечь" под Америку или Европу? Первый вариант расценивается, как захватничество. А второй вариант нормальный, да?

Roza 1974 22.02.2014 20:39 #

Кучка всегда решала за народ. При развале союза, народ не спросили кто хочет в Россию, кто хочет в независимость, и дальше страной без ведома народа управляли. Сейчас никто из управляющих на востоке не захотят в состав России входить. Они могут быть пророссийскими,просить о помощи, но никто и никогда из них не пойдет дрбровольно в состав России. Это реальность.

roba 22.02.2014 20:43 #

"Лучше быть князьком в маленьком городе, чем никем в большом."

marion 22.02.2014 20:42 #

А завтра кто-нибудь решит, что его безопасности Россия мешает?..
И Америке нельзя. И нам нельзя.
И американцы, наверняка, многие вставали и встают на дыбы, считая ее военные действия неверным решением.
Нет, я полностью с Таней согласна.

Roza 1974 22.02.2014 20:49 #

Вот поэтому народ достало, что кучка всегда решает. Еще раз повторюсь- поэтому три месяца назад люди вышли с митингом, что они не хотя чтобы единолично кто то за них принимал решение с кем им интегрироваться .президент самонадеянно не выслушив свой народ жестко подавил этот митинг и думал, что ему сойдет с рук, как всегда. Не сошло. Он ничего не предпринял чтобы рарешить ситуацию, чтобы не вмешались третьи силы, чтобы не вмешались маргиналы итд. Нельзя игнорировать требования людей в течении 3 месяцев! Процесс вышел из под контроля у самих майданцев иу правительства.

ЛенаШ 22.02.2014 20:59 #

Вот поэтому народ достало, что кучка всегда решает. Еще раз повторюсь- поэтому три месяца назад люди вышли с митингом, что они не хотя чтобы единолично кто то за них принимал решение с кем им интегрироваться .президент самонадеянно не выслушив свой народ жестко подавил этот митинг и думал, что ему сойдет с рук, как всегда. Не сошло. Он ничего не предпринял чтобы рарешить ситуацию, чтобы не вмешались третьи силы, чтобы не вмешались маргиналы итд. Нельзя игнорировать требования людей в течении 3 месяцев! Процесс вышел из под контроля у самих майданцев иу правительства.


подтверждаю, так и есть. Этот идиотский поступок с избиением ментами студентов на площади переполнил чашу и все понеслось. Он перешел черту. Люди оказались не готовы жить в тюремном государстве, а Яныку уже в голову не приходило что надо с кемто считаться, а людям уже в голову не приходит что с ними - и можно не считаться) пожили при демократии! ну и понеслось.

marion 22.02.2014 17:57 #

А вчерашнее соглашение между Януковичем и главами оппозиции, наск-о я помню, подписали министры Франции и Германии?

Schwan 22.02.2014 18:02 #

еще Польши...В Киев был послан Лукин в качестве Лукина(
А вот в Харьков уже более официальные лица...

Schwan 22.02.2014 18:04 #

ну вот, только сейчас по новостям передали,что подписанные вчера соглашения не работают...так что вмешательство не принесло никаких положительных результатов...

Mama_6 22.02.2014 18:07 #

Почему меня это не удивляет?((

ЛенаШ 22.02.2014 18:07 #

в такое время ничего не работает. ни соглашения, ни договоренности. ну что, пора паниковать, или можно еще надеяться что все образуется както?))

Mama_6 22.02.2014 18:33 #

Главное сейчас максимально не высовываться и быть готовой к обороне своего жилья при необходимости (продумать, как это можно сделать).

roba 22.02.2014 18:20 #

Рана, а Вы где живете?

Rana Temporaria 22.02.2014 18:30 #

в россии

Roza 1974 22.02.2014 19:31 #

Интересно, что современная Россия будучи приемником СССР возникла путем свержения законного правительства, путем революции. В дальнейшем, во второй половине 20 вв поддерживала революции в др странах.

roba 22.02.2014 19:40 #

Это из одного ЖЖ.
"что вы намайданили? Новый министр МВД Украины Аваков - армянин, имеет ПМЖ Италии, гей, входит в сотню самых богатых людей. В 2012 году против Авакова было возбуждено уголовное дело по фактам мошенничества, он был объявлен Интерпоплом в международный розыск. Был задержан в Италии, в течение 40 дней находился в тюрьме. Аваков оказался замешан в секс-скандале – один из мужчин-проститутов заявлял, что тот отказался заплатить ему за секс "
Что правда?!

roba 22.02.2014 20:36 #

Сейчас передали. что Тимошенко будет балатироваться на пост президента

Mama_6 22.02.2014 21:04 #

Лена, придете с прогулки, напиши, как у тебя Полина ко всему происходящему относится.

ЛенаШ 22.02.2014 22:20 #

переписывается гадостями с одноклассниками на сайте школы!!! родители заметили, позвонили. Дети сидят по домам, нудятся. Занимаются. Им на сайте домашку шлють и шлють, они учат, учат. Ну и общаются. пишут друг другу, кто идиот, а кто вонючка! вся в маму))))
сказали детям что это все видит директор школы

Mama_6 22.02.2014 22:32 #

Директор будет лучше всех знать, кто есть кто)))

Хорошо, хоть дети милоо беседуют по-детски и в политику не лезут)

Mama_6 23.02.2014 00:02 #

Читаю комменты к событиям людей из Харькова, Донецка, Одессы... там паника. Боятся, что восточной части совсем жизни не будет, решают, куда бежать((( Реально некоторые последнюю надежду на помощь России возлагают.

ЛенаШ 23.02.2014 00:11 #

наверно так и есть. Если зверств не начнется, паника уляжется. А вот что с нами экономически будет... эх.

roba 23.02.2014 00:14 #

Что-то будет.

roba 23.02.2014 00:15 #

А я о чем столько времени пишу!!!!

Yulena 23.02.2014 01:30 #

А вообще, девочки, может потому и реагирую так остро, что на границе живу. Наши местные мотаются на Украину чуть ли не каждую неделю, а то и чаще. Украинцы работают у нас. Много людей, у которых родня и там и тут. Извините, они из России цыплят в ящичках своим на Украину умеют передавать в обход границ и таможни прям в руки. У меня муж, как на охоту идет в приграничные районы, границу туда-сюда за день раз 10 переходит. Привыкли мы, что живем рядом!
а еще меня сильно напрягает момент пересечения границы. Весь этот паспортный контроль.... И хоть они местных не особо проверяют, все равно тоскливо так всегда. Вроде как и родные, а вроде и чужие.
А если еще строже все это сделают? Ох, не хотелось бы, не хотелось....

Velvet2005 23.02.2014 10:09 #

Слежу за происходящим на Украине с пристальным вниманием. Отношение неоднозначное. Но мне кажется, что ничье вмешательство здесь ситуацию не исправит. Украинцы сами должны понять, чего они хотят. Одно пугает-что к власти очень близки националисты... Не понимаю, чему радуются люди-ну уехал Янукович, и что? На мой взгляд, любая власть (кроме фашистской) лучше бесправия, когда по улицам разгуливают молодчики с оружием, грабят магазины, убивают милиционеров и угрожают их семьям. Очень страшно, что и Россия может быть втянута в войну- могут начаться провокации.

Папатолько4-х 23.02.2014 17:56 #

http://3rm.info/43645-hyustonskiy-proekt-unichtozheniya-rossii-chyu-volyu-vypolnyaet-maydan-video.html

Слова, произнесенные более трех лет назад, с поразительной точностью сбываются сегодня...

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир