Вступить в сообщество
Сообщество

Книжный клуб

Гайка

"супружеская жизнь" э. базен

еще не дочитала.у меня эмоции зашкаливают)))
это не книга это сущая прелесть. и теперь это любимейший автор.уже сто лет так не смеялась)))
это интеллигентный дом2.построим свою любовь с вами))
сюжет простой.наблюдаем за жизнью супружеской пары с первых дней на протяжении 20 лет.глазами мужчины)))
очень жалко что прочитала ее сейчас после десятилетия супр жизни. идеально было б прочесть ее перед свадьбой.истошно вопить " у меня все будет не так! автор циник и наглец" потом через три года перечесть.похихикать и на рубиновую свадебку пролистать вместе с мужем))
вообщем читайте не пожалеете))это лучшая книга которая попалась мне в этом году.
пс.марина мне мужчина нравится! он душечка и прелесть!)
и жалко что нельзя тот же брак посмотреть глазами жены.все таки женское и мужское восприятие одного и того же события как у инопланетянинов с двух разных планет))и как же все таки все девочки похожи.бедные бедные мужчиныкак им с нами трудно)))

Ответить90 комментариев
В избранное
Комментарии (90):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
marion 22.08.2012 21:53 #

Ой, Гайка, мне так просто было посмотреть на этот брак глазами его жены))))
Впрочем, мне одно было непонятно - ее излишняя зацикленность на детях. Теоретически я ее понимаю - ну четверо!!! да еще такая маленькая разница в возрасте!! а последние близнецы!!!! Да какие тут будут другие интересы, кроме детей?? и дома! Двухэтажный дом, епрст))) я со своей трешкой с трудом справляюсь, а ей, бедной, в таком дворце порядок поддерживать, без всякой прислуги... с ватагой детей...
И она еще по вечерам находила силы оборочки на рубашечках вышивать... о боже))
Вот я понимаю его недовольство по поводу этих оборочек. И по поводу того, что "детям купим только самое лучшее и новое".
И того, что детей она избаловала. Что они постели не заправляют, в школу ходят только за ручку и т.д.
Но когда читаю: "ах, как надоел этот бардак в доме, и пластилин на ковре, и детали от конструктора растеряны" - хочется его чем-нибудь стукнуть, потом дать в руки швабру и предложить самому убрать все, что его раздражает)
И с мишкой. Помнишь - сидит ребенок в прихожей и делает мишке операцию по удалению аппендицита?)) Ведь все и правда прекрасно - мама с младшим, а старший при деле). А этот папаша кривится и кричит: "Некому за ребенком, что ли, присмотреть?" А повод для недовольства какой - только то, что мишка стоит 30 франков?) да плевать на них, по моему женскому мнению)))
И этот эпизод, ключевой прямо. Когда жена говорит: "Я хочу, чтоб Нико чувствовал, что он дома".
"Да, он дома - а я? Есть ли у меня теперь дом?"
Честный вопль взрослого эгоизма. Да, дети ужасно стесняют. Правда, надо учитывать, что у него они отнимают только домашний покой, а у его жены еще и все время.
А ты еще говоришь, им с нами трудно))) это нам с ними трудно!)

Гайка 23.08.2012 00:25 #

конечно им с нами трудно)
представь.ты любимый мамин сын. она тебе в рот смотрит. и вдвоем вы живете лет 25-27.ну во сколько герой там женился?у вас налажен быт.у вас свои привычки и правила.у вас свои ценности. вот любите вы экономить и дорожите бабушкиным сервизом.и вам вдвоем хорошо.к многообразию людей вы равнодушны.и тут ты влюбляешься)и думаешь...ладно женюсь!буду жить с ней. вроде она ничо.не особо опасна.ну может поменяет шторы и попросит шубу.дадно. жена право имеет.и вот свадьба....
и в тв жизнь вторгаются толпы людей)которые носятся по тв дому.меняют все по св вкусу)) готовят чужие блюда. тратят не меренно денег)))я б жену придушила....нафиг такие мучения. а герой ничего. все терпит и даже еще и сочувствует жене.мол ну собачья жизнь у тетки а она не ноет.терпит.
мне его жалко.он из тех мужчин кто любит глазами.ему то всего и надо что б онапонаряднее одевалась и причесывалась.именно для него.по моему ангел а не муж.ни порядок ни котлеты особо не волнуют. хочет что б жена помаду купила и несколько новых платьев))))пупсик же)))
я понимаю что у жены 4 ребенка.пописать поди некогда.но нельзя же так игнорировать мужа)он правда как добытчик и осеменитель и все(

не вот что ни говори.а мужик адекват.ни одного намека на то что жена сволыга в романе не было. там виноватых вообще нет. просто вот жизнь и его видение семейной жизни.чувства и эмоции.причем он молодец ее жалел и помалкивал.а ведь мог бы)))сидеть и ездить ей по ушам о св желаниях мечтах и терзаниях....я б умерла
хороший дядька.одоюряю!)

marion 23.08.2012 10:58 #

Гайка, ну вот что ты такое описываешь?
"Ладно женюсь, вроде она ничо, не особо опасна")) - если бы я такое увидела в своем потенциальном муже, сбежала бы на край света!
И ты еще мне в предыдущем топе внушала, что кому-то там жениться было аморально))) - вот, с таким подходом ДА, жениться аморально!))
"Ни порядок, ни котлеты его не волнуют" - это где ты взяла? Да он только ходит и стонет, что о нем мало заботятся, что в доме бардак, что котлеты у жены не такие, как у мамы))) волнуют, и еще как!
Ведь это же понятно, что когда дети маленькие, это чрезвычайное положение в доме), а у них малыш шел сразу за малышом. Жены на них еле-еле хватало. Не хочет муж быть только добытчиком и осеменителем? Пусть приходит и играет с детьми. Снимает с жены часть обязанностей. Тогда и время для него найдется.
Но вот что меня с ним примиряет - это, ты правильно пишешь, он стонет это "про себя"). Жене не высказывает. Здравый смысл у него все-таки работает, и он, включив его, не может не признать, что жизнь его перевернулась - а у жены-то перевернулась еще больше; она была любимой балованной девочкой, а стала матерью, домохозяйкой, прислугой и кухаркой, ответственной за все. И что по сравнению с этим его переживания о том, что он в ванне полежать не может? фигня на постном масле. Он молодец, что это понимает.
Потому да, все его мысли они такие, честно-подсознательные)).
А жена думает, что дети прежде всего -ее так учили. Она всем жертвует ради детей. И муж жертвует - причем гораздо меньше, чем она. Чем он жертвует-то?) Ходит на работу, всегда почищен, поглажен, накормлен, удовлетворен в прочих смыслах)) Пластилином на ковре, что ли? Деньгами? Деньги общие на семью, какого он их жалеет))
Насчет толпы родственников - да, я ему сочувствовала.
Но это тот случай, о котором мы говорили. Семья жены большая, крепкая и дружная. А его семья - малочисленная и не особо сердечная. Понятно, что и жена, и дети оказались принадлежащими к другому клану.
Кстати, в конце это видно, что время ЧС заканчивается, дети подросли - и жена начинает обращаться вниманием к мужу. А он к ней. У нее нашлось время, у него - чувство вины перед ней. Да, книга очень честная. Не получилось у них идеальной семьи.
Дети - это такое испытание, конкретная проверка на эгоизм. Мало кто из мужчин ее идеально выдерживает. Да и из женщин тоже. В их семье женщина выдержала, мужчина нет. Но жизнь не кончена, и есть надежда на то, что дальше все будет хорошо))).
А вот "Анатомия развода" - это очень трагическая книга о том, как и дальше ничего хорошего не было((.

Гайка 23.08.2012 11:26 #

я описываю мужчинну даже если не всех.но многих.
даже в этой книге махровых годов.когда разводы были редкость.а семья данность.мужчины брыкались и женицца не хотелиа женщины что тогда.что сейчас хотят замуж.
не знаю как все тетеньки.но вот я хотела замуж и младенца.моего тогдашнего молодого человека это смешило.описывал сценку.к ним в универ.приехала однокурсница которая родила.и все девочки с потока ее окружили.и долго попами торчали из коляски умиляясь ребенкувот он и сказал.они все ну прям как ты.это было правдиво.муж вот как муж в списке желаний значился.но ребенка и заботы о ребенке я представляла до мелочей.а мужа только во время свадьбы ну и в процессе добычи ребеночкапотом он бледнел в воображении.но мне хоть было 15 лет.а эта героиня вышла замуж уже в сознательном возрасте. плюс у нее большая семья.как так получилось что она забыла про мужа?все ведь знают что ревность мужчины начинается прям при выходе жены из роддома

мужчины конечно не особо хотят свадьбы.на наих ложится большая ответственность.плюс из любимого человека этот дядя превратился в просто мужа.мм как бы поточнее.ну вот если б нас так.если б мужчины беременели и рожали а? нам бы это понравилось? женилась бы ты на добром чутком и внимательном человеке.живете вместе.много разговариваете.а потом две полосочки и он забывает о тебе и погружается в себя.ты пытаешься понять.но марин)как это можно понять не чувствуя?)))ждешь родов.мол родит муж и все пойдет как раньше.а нифига.ты теперь дело десятое.а ребенок важен и единственный.
и герой не ныл.он вообщем то сознанием понимает что жена иначе не может.там даже фраза такая есть.мол это у женщин материнский инстинкт безусловный.младенец рыдает у нее молоко прибывает .и связь и любовь налицо.а у него то нет.и он хочет обратно свою жену)а у нее нет времени.
вот по мне виновата именно женатак все же нельзя.надо сочувствовать людям не похожим на нас.женщин))нельзя что б материнский перекрывал все остальное.и ничего она не выдержала.это он выдержал.он предвидел что так нельзя и верил что она поймет. дети вырастают. улетают и заканчивать жизнь им придется вместе.как и начинали.а связь между ними уже повреждена.она его разочаровала(как подруга..эта женщина никудышняя
и этот случай не исключение.с такой проблемой сталкиваются многие пары.вообщем я понимаю почему мальчики остерегаются женитсяпри таком отношении я б тоже не рвалась в супружескую жизнь.что за удовольствие быть довеском содержащим или оплодотворителем?)) а ему в своем доме даже угла не оставили.его жена правда захватчик. он все верно про нее написал.многие женщины действуют по такой схеме.хик я по моему тоже захватчикужас

marion 23.08.2012 11:41 #

Это не женщины, это дети захватчики.
Вот я бы с удовольствием жила так, как он мечтал - чтоб дети где-то там в детской... до сознательного возраста))
А мы с мужем в гостиной, такие все чистые и аккуратные, и друг в друга влюбленные. Идеально! Но дети-то как же? Нянек им нанимать? Тогда эти будут дети нянек, а не наши...
Ну что делать, если дети действительно отнимают ВСЕ. Все углы в квартире, все минутки свободного времени. Они ведь не понимают, что сюда им нельзя, а сейчас надо свалить и не мешать. (опять же - до сознательного возраста).
Только одно и остается - вместе это терпеть. делить все трудности вдвоем, тогда станет легче.
Я вот не понимаю: надо сочувствовать людям, не похожим на нас, женщин. А сочувствовать женщинам не надо, что ли? Типа мы сами того хотели? Ну вот я хотела ребенка ничуть не больше, чем муж. Мы хотели оба. А когда дети рождались, у меня реально не было времени - это не излишество, это не буйство материнского инстинкта, это правда - если не отдавать им ВСЕ свое время, то детям будет плохо, а они в этом не виноваты, что на свет появились. Муж это понимал и мне сочувствовал. На деле. Сидел с ребенком, меня отпускал по магазинам и в парикмахерскую. А этот что сделал? Сочувствие не помешало ему изменить ей. А вот она не бросила детей, не бегала за шубами и бриллиантами. Так что нет, это он не выдержал.

Гайка 23.08.2012 12:00 #

не согласна!!)
дети вообще не причем.захватывать мужчину женщины начинают еще до свадьбы.это так да.
эти словечки " мой котик.мой зайчик мой пупсик" это первые шаги захвата.хик этакого тавро на ухо мужчине
меня бабушка и мама в юности ругали.объясняли что так говорить недопустимо. молодой человек и муж это не собственность.тогда вообще не понимала о чем они .что такого то)захват видимо инстинкт.
так и эта девушка)сначала мой котик. потом диктует что носить.помнишь он радовался что дресс код на работе.а то говорит и носки б носил в цвет ее платьято есть когда женился свобода в выборе одежды у него тоже исчезла.
а как смешно про свитер.это ж феерично."если женщина вяжет мужчине то только что б подчеркнуть что это место за ней"))в его случае он не ошибся
а то что придя в его дом женой.она сразу стала все выбрасывать.переклеивать.и ладно б тихо и сама. в этом же участвовала вся ее семья.ставлю себя на его место.женилась бы я.а он со своей мамой сразу принялся срывать мои обои и выбрасывать мою мебель. убила б....и муж то молчал.ангел терпеливый)
а к детям у дяди претензий не было.только к их воспитанию.знаешь исправлять плохие оценки в дневнике за спиной отца.и игнорировать его просьбы касаемые детского воспитания....она не очень в своем уме видимо(
и потом они ж завели прислугу) ходить к парикмахерам она сама не хотела))ей после свадьбы это уже было не интересно.типа кто ж кормит рыбку которую уже поймали)))

marion 23.08.2012 12:12 #

У тебя, видимо, другой опыт, поэтому ты иначе воспринимаешь))
Мой муж очень хотел, чтоб я ему свитер связала - а я так и не закончила))) начинала, довела до безрукавки, примерили - мало)) распустила, начала заново, но потеряла интерес к делу... Так он и валялся незаконченный)) Муж меня ласково звал "Пенелопой").
У нас было именно так - пока детей не было, так все изумительно - у него свой угол, у меня свой, и общая территория)) все супер! От детского захватничества я страдала куда больше его. Ему-то что - сбежал на работу и свободен. А я никогда не освобождаюсь. Поэтому женщинам я сочувствую, а мужские жалобы "у меня теперь нет свободы" воспринимаю с львиным рыком))
А у него к детям?.. да перечитай. "Поскольку дело именно в детях, поговорим о них - они меня жутко раздражают".
И то, о чем выше - дети заполонили весь дом, дети не дают ни в ванне полежать, ни поработать спокойно.
Ха! А мне дают??? Спокойно помыть пол, погладить белье, почистить картошку??? С чего же у тебя-то такие претензии, почему ты решил, что тебе это полагается?)))

А насчет дома - здесь я ее полностью понимаю!
Она пришла сюда жить, это ее дом) да, пока не переклеишь обои и не переставишь мебель, не почувствуешь, что теперь это ТВОЕ.
Блин, еще не хватало, чтоб меня сюда взяли и сказали "ничего не трогать!". Фигли).
Ну у нас опять же таких проблем не было, потому что дом был наш общий. Мы его купили, мы вместе и решали, что где должно стоять. Мое мнение учитывалось наравне с его.
А вот когда мы у свекрови жили... таки да), первое, что сделали - это ремонт в нашей комнате. И обои переклеили, и мебель переставили)). Вместе. И никаких обид не было, ни у моего мужа, ни даже у свекрови! Они со свекром умотали в деревню, а нам сказали "делайте, что хотите". Потом приехали, похвалили)). Как мне повезло с их семьей)).

Гайка 23.08.2012 14:42 #

многих мужчин раздражают избалованные дети)маленькие дети. героя раздражали совсем пупсы.когда они подросли он изменился.и дочки у него красавицы и к сыновьям с нежностью.
а избаловала жена. вообще она у него как боевой слон. слов не слышет прет таранам согласно своим планам)есть подозрение что это именно она его не любила. она не любила его дом. не приняла его маму.не оставила ему личного пространства.и еще жульничала.
я не поняла почему он виноват в том что у них дети) а она в момент их добычи где была? и главное именно она регулировала количество отпрысков. как только ее материнский инстинкт был удовлетворен она сделала аборт.уже даде муж весь прям задумался оставить или нет...а она не пикнула даже((
я просто тоже никогда особо не общалась с холостяками.но марин.вот ты влюбляешься в человека.и тебе же сразу начинает нравится и он. и его вещи.и вообще все что с ним связанно.нет? а эта дама странная. как будто муж ей нужен был для галочки. положено девушке выйти замуж.вуаля.вот муж.но продолжала она жить жизнью своей семьи.а о нем заботилась потому что иначе б сплетни пошли. что плохая хозяйка...

читаю анатомию.прям с первых страниц не по себе( грустно однако.

marion 23.08.2012 14:57 #

В чем-то ты права; действительно, по роману не заметно, что Мариэтт его любила - и вещи, и образ жизни, и маму. Вспоминается только, как она к нему в суд прибежала, когда умерла его тетя.
Но тут всяких "но" очень много))
Гайка, самое удивительное, что ты, сама все время говоришь, именно так и сделала - и мужа захватила, и в свою семью его привлекла, и родственниками окружила))) но другой женщине этого простить не можешь, и заранее готова воевать с той девочкой, которая так с твоим сыном поступит)).

Гайка 23.08.2012 15:10 #

нееет))я как раз за девочек.и полностью одобряю поведение мариэтт.ну за некоторыми исключениями.но при этом мне страшно.это сейчас моя семья клан.но клан то разветвляется.уже есть семья моей сестры и моя. у меня нас всего трое...вот история семьи героя пугает.его мариэтт как украла.украла от матери.от того уклада жизни. от привычек и принципов. из вполне ээгоистичного мужчины трепетно относящимся к своей матери за 20 лет он превратился в предателя и труса и подкаблучника.это так фатально прослеживалось в романе.
а свекровь его жены не была плохой теткой.да другой.да тихой.но свекрухой она не была.а ее не приняли в семью.она по сути стала одинокой женщиной.без своего дома и без своей семьи.
хик я тоже украла мужа и предчувствую расплатунервничаю вот)))я не хочу такой жизни для своего сына) меня пугает такая мутация личности у мужчин. хочу и невестку украсть в свою семьюкааак это сделать?

ЛенаШ 23.08.2012 12:22 #

А ты еще говоришь, им с нами трудно))) это нам с ними трудно!)


Ой! Это кто говорит?))) Это ты говоришь или я это говорю?)))))
Я уже не перевй рай путаюсь!)))
Ничего не понимаю!))

VasilevaAM 23.08.2012 09:14 #

Ну когда вы успеваете столько читать??? я завидую вам почти по черному, я тоже хочу много времени для книг... я просто не успеваю за вами =(

Гайка 23.08.2012 10:19 #

как когда?))ночами или в машине)
кстати в "супружеской жизни" поднимался вопрос нехватки времени))герой сочувствовал жене из за ее вечной тотальной занятости.но все таки заметил .то что делает домохозяйка весь день.работающая женщина выполняет за два часа) в этой книге вообще много правды про женщин.читать весело))

marion 23.08.2012 11:00 #

Ага, выполняет. Знаю по себе)
Но это как пятилетка в три года. Во-первых, гигантским усилием. Меня все время это прям оскорбляло)) ну почему, приходя домой с работы, я не могу сесть и ноги вытянуть, а должна бежать готовить или гладить? Ведь это же время отдыха! И выходные для этого, а не для вкалывания!)
Во-вторых, качество неизбежно страдает.

Гайка 23.08.2012 11:39 #

меня тоже это бесит. ага и там трудись и тут вкалывай.не не не.или там или тут.я не семижильнаяи хорошо и качественно могу делать только в одном месте.либо тут либо там))а то ишь ты

ЛенаШ 23.08.2012 12:47 #

меня тоже это бесит. ага и там трудись и тут вкалывай.не не не.или там или тут.я не семижильнаяи хорошо и качественно могу делать только в одном месте.либо тут либо там))а то ишь ты


а я качественно дома все равно не могу, не хочу, не умею, не буду. На работе я успешная, а дома я бездарная.

Гайка 23.08.2012 14:46 #

а я не верю в целесообразность работ в не дома)как это работать на дядю.а дом пылью зарастает.мыши в холодильнике издыхают???))ужассс а то что дома помыкает муж а на работе начальник? пипец! помыкатель будет только один лично мною выбранный. и с свидетельством -разрешением о помыканиихик и премиями в виде шубы)))на работе жалкие какие то премии....не вдохновляющие)

marion 23.08.2012 15:15 #

И не то, чтоб соглашаюсь с тобой, но очень нравится, как ты излагаешь))))
Я сама не то чтоб тащусь от домохозяйства, но еще менее мне нравится совмещать и то, и другое, и третье. Пока дети маленькие.
Как вспомню: с работы отпрашиваешься, чтоб успеть забрать из садика; в садик прибегаешь - всех уже забрали, твой последний; домой приходишь - там бегом надо ужин готовить и пол протереть, т.к. уже спотыкаешься...
В результате чувствуешь себя везде никчемной: на работе тобою недовольны, одни больничные и отпрашивания; мать ты тоже никудышная - ребенок грустный спрашивает, почему ты так поздно, а вечером просит поиграть, а ты говоришь: не могу, надо быстрее картошку чистить... хозяйка ты тоже плохая...
Я только потому и могла работать, что у меня были мать, свекровь, золовка, которые меня подменяли. И я росла тоже на бабушкиных руках, пока мама работала. По моему твердому убеждению, за спиной любой работающей женщины всегда есть такая подмена. Иначе это ну просто невозможно, это пятилетка в три года, это героизм гражданской войны... Деваться некуда? - конечно, будешь героиней; а исключительно ради карьеры и самореализации - да не стоит она того).
Работать в полную силу можно, когда младшему дитю лет 8-9. Тогда (если этих новых законов не примут) он сам придет из школы и уроки сделает. А старшие еще и картошку почистят, пыль протрут). Вот на это я согласная). Или наоборот - я вся в работе, а дома у меня няня и домохозяйка пашут))). Может, это тоже прекрасный вариант, но он у меня в голове плохо умещается - примерно как в норковом манто в электричку садиться).

Гайка 23.08.2012 15:36 #

вот я как вспомню свои унижения -отпрашивания. сбегания и нервы по поводу как оно там в саду....мне дурно.
и я тайно и трусливо считаю что ребенкам нужна круглосуточная мама.они конечно могут разогреть суп.но пригляд должен быть.особенно за мальчиками.и что б постоянно жужжала над ухом) после работы язык на плече.какие там разговоры еще.одна мысль.распихать всех по койкам и самой бы туда)
плюс еще все зависит от энергоресурсов человека. я задохлая.на метро в один конец 2 часа и все издыхаю. а например моей маме хоть бы хны.кофе выпьет и может дальше покорять крым)

нет .не пойду я на работу))))раз муж патриарх..то пусть и кормити ты не ходи. бум книги читать.что б не о клушатится))

ЛенаШ 24.08.2012 10:42 #

ну тогда и я с вами не пойду пока на работу. Только вы самодостаточные, а я нет, потому склушусь)) вы уж меня не изгоняйте)) я эту книгу не читала, а поговорить за жизнь охота с мудрыми девушками)))

ЛенаШ 23.08.2012 13:11 #

Во-вторых, качество неизбежно страдает.


Тут действует закон убывающей предельной полезности. Повышение качества домохозяйствования на единицу после какой-то точки повышает качество жизни, или полезно на ноль десятых.

ЛенаШ 23.08.2012 13:13 #

вот график

marion 23.08.2012 13:22 #

Ну ты даешь))))
Но на самом деле важно, в какой точке становятся удовлетворенными качеством домохозяйствования все члены семьи.
А иной раз это не просто удовлетворенность, а физическая возможность жить при таком качестве домохозяйствования.
Скажем, если Гайка пойдет работать, то, в силу их далекого жилья, заниматься домохозяйствованием будет просто некогда. И сына забрать из школы будет просто невозможно. Не говоря о том, чтоб уроки с ним делать. Да и ее собственная удовлетворенность качеством жилья (это ж сколько пылинок за неделю на торшере скопится???))) сильно будет страдать.

Гайка 23.08.2012 14:49 #

если школа исчезнет из моей жизни ...я только порадуюсь)
но от пылинок на моем торшере....как можно приехать на работу и спокойно работать зная что на тв торшере пыыыыыльчто я с такими мыслями на работаю

marion 23.08.2012 15:00 #

Экая прелесть)))))
Мне б твое стремление к чистоте)))

Гайка 23.08.2012 15:11 #

а мне твое спокойное отношение к школе)жалко поменяться нельзя)))

ЛенаШ 23.08.2012 16:47 #

Гайка - совсем другое дело)))

marion 23.08.2012 18:55 #

Гм, другое по сравнению с кем?) И в чем другое?))

ЛенаШ 24.08.2012 00:26 #

Посравнению со мной. По способности к самоорганизации, самоценности, самодостаточности. Мне так кажется.
Вот тебе чтоб сделать прическу нужно что? Мне - чтобы меня ждала важная встреча с чужими людьми, чтобы результат от нее мне был важен. Чувство азарта, адреналин, выиграть, победить. О! Тогда я готова приволить себя в тонус. Потому как моему мужу я нравлюсь в самом домашнем затрапезном виде. Я об этих диетах и спорте вообще молчу.
Вот тебе чтоб пойти в модное развлекательное место нужно что? Мне - чтобы объявили обязательный корпоратив и ичар сказала что отказы директор не принимает и все оплачено. Потому что я тяжелая на подъем. Потому что я сама такие деньжищи нивжизнь не отвалю. Потому что я даже не смотрю в ту сторону. А оказывается прикольно.
Вот тебе чтоб быть в профессиональной форме нужно что? Мне - смс от руководителя с текстом как продвигается работа.
Вот тебе чтоб навести дома порядок нужно что? Мне - чтоб я ждала визита людей, перед которыми мне неудобно, от которого я не отвертелась.
Другими словами, меня пока не пнешь - я не полечу. Ленива и инертна. А есть люди, у которых дома порядок, на голове прическа, на лице макияж, которым замуж не выходить, а они на диете), которые вкурсе новостей и событий и посещают премьеры - вне зависимости от кого-то или чего-то. Потому что внутренне самоорганизованы и самоценны.
Ну и уровень достатка важен. Мне чтоб вести тот образ жизни который я считаю для себя достойным, а не перекручиваться или отказываться от важного, надо работать. А есть люди или с более высоким уровнем достатка, или умеющие запросто отказываться от того что мне нужно для счастья, или которые меньше значения придают материальным благам и комфорту. Есть вещи, экономия на которых меня угнетает. Я могу затянуть пояс на время - взращивания малыша, кризиса, собирая на что-то крупное. Но пожизненный режим экономии не для меня. Мне проще больше зарабатывать чем меньше тратить.

marion 24.08.2012 00:39 #

Про то, что самоорганизация у всех разная, и потребности разные, и спорить нечего, все так.
Если про меня, то у меня тоже нет потребности посещать развлекательные места и премьеры, а также делать макияж, независимо от того, работаю я или нет. И к самоорганизации это не имеет отношения. Просто не нужно. А вот занятия спортом, порядок в доме - это да. Это хочется. Но тут опять же работа ни при чем, скорее мешает. Времени не оставляет.
Ты же начала про убывающую полезность домохозяйского труда; вот в связи с этим чем Гайка другое дело, осталось невыясненным).

ЛенаШ 24.08.2012 00:52 #

Я не думаю что Гайка не работает потому что дома кроме нее некому прибраться))
Я думаю что Гайка дома самореализована. А я нет. И материально хорошо обеспечена. А я себя сейчас так не ощущаю. В этом другое дело.

ЛенаШ 24.08.2012 00:59 #

А ты чувствуешь полную самореализацию в процессе ведения домашнего хозяйства, деторождения, детовзращивания и обслуживания бытовых потребностей домочадцев? Полно женщин которые чувствуют. А я нет. Со мной что-то не так?(

ЛенаШ 23.08.2012 12:44 #

то что делает домохозяйка весь день.работающая женщина выполняет за два часа)


я кстати в шоке от этого эфекта! Когда с работы на час раньше домой уходишь - так это ЧАС! А в декрете время как вода сквозь пальцы... Я очень быстро дома склушиваюсь((( Мне нельзя дома(( Мне надо на работу...

Гайка 23.08.2012 14:52 #

а что такое склушиваюсь?))как это?
что такое клуша?
хик кококо

ЛенаШ 23.08.2012 16:32 #

я на прошлые выходные ездила к родне в деревню. Вместе с двоюродной сестричкой. Ей 23 года, она самая талантливая из нашего поколения. Она закончила вуз, помыкалась по работам банковским клерком. И прошла собеседование в Deloitte. Это крупная международная компания, Анечка там на направлении аудита. Она там 2 года проработала, и я вижу как она изменилась. Стала такая уверенная, так хорошо выглядит, хорошо одета. Ходит на какието модные танцы в спорт-комплекс, работает как черт, собирается с инструктором осваивать вождение, переживает любовную драму, мотается по командировкам. Вот аудит Одесского порта делала. А мои суждения совпадают с суждениями нашей тети Оли, которая ушла на пенсию и сидит в деревне, растит внуков!!!)))))) Мы прям во всем с тетей Олей друг дружку понимаааем)))
Жизнь пошла а я осталась(( На работу как пришла за заданием - как из лесу вышла, был сильный мороз)))
Склушиваюсь!))))
Надо думать как мне на следующий год организоваться с детями чтоб хоть на полдня на работу выйти. А то я вся обрюзгла, заросла и мхом покрылась))) для меня социум как стимул преодолевать внутреннюю лень и не склушиваться)))

Гайка 23.08.2012 16:47 #

а ты хочешь на модные танцы и с спорт комплекс))))хик тогда я клушей сразу как родилась стала)))не надо мне ни командировок ни любовных драм.я уже старенькая

ЛенаШ 23.08.2012 17:06 #

танцы и спорткомплекс не хочу)) и никогда не хотела. командировок и любовных драм и подавно...
я хочу материального достатка, который мне приносит работа. И быть среди людей с активной жизненной позицией. Меня это бодрит и продвигает. Хочу гореть проектами. Хочу просыпаться среди ночи от осенившего способа решения аналитического задания. Жить хочу.
Дома я в рутине и полусне, на обочине чтоли. Мряка -это туман? Движение покругу. Тягостно и неинтересно. Вязну. Засыпаю. Тупею. Ленюсь. Обрюзгнуть - русское слово?
Напомнишь мне это когда я выйду на работу и буду рыдать о том как я хочу домой)))

Mama_6 23.08.2012 17:22 #

А я так рада была пролениться всё лето!) даже отьелась малость!
Даже подевалась прилично, на каблуках порассекала)
А через недельку начнется учебный год. И начнется гонка. Сломя голову школы, садики, секции, кружки, в перерывах готовка, магазины... дети помочь не успевают, т.к. секции, уроки, классные часы... И будут туфли или сапоги на плоской подошве, потому, как на каблуках
с детьми и с авоськами не разлетаешься!И будут одни джинсы на мне, одни в стирке и наоборот и теплый доисторический свитер, в который заныривается быстрее всего. Будет у меня скоростное оклушивание))) А к весне буду болтаться в джинсах и свитере как карандаш в стакане.

Гайка 23.08.2012 17:31 #

кому что) а я наоборот похудела за лето.аж на 5 кг) счастьееееосталось еще пять до нового года...и зашить рот суровой ниткой.хны ну почему я ем а.или почему я люблю все от чего полнеют.нет бы петрушку любить. сидеть и пучком ее жевать

Mama_6 23.08.2012 17:34 #

Гайка!А у нас в это лето кабачкииии!) Много кабачков!!! Обожаю!)))
Вчера сделала лепешек, испекла пирог с банановым суфле и сделала сковороду тушеных кабачков. Дети и муж питались выпечкой, а я одна кабачки наворачивала. Счастьеее!))))

ЛенаШ 23.08.2012 17:44 #

и я так буду этот год. Нагрузка у меня втрое меньше чем у тебя. Но! Я так надеюсь похудеть. Лифт остановили всвязи с ремонтом до конца сентября. Я на 5м этаже. Надеюсь вынести вместе с малым и коляской хоть парочку кг с боков. А надо бы 15! Эх...
Сестру жду в сентябре из штатов. Приедет, будет воспитвать что распустила я себя. Она на какой-то индийской методе за 1,5 месяца похудела из 12 в 8й размер. Это очень много. Расскажу здесь как ей удалось))
Надо уже наверное идти в храм договариваться о крестинах Андрюхи? Это заранее ведь надо делать?

ЯрославаM 23.08.2012 22:16 #

Лифт остановили всвязи с ремонтом до конца сентября. Я на 5м этаже. Надеюсь вынести вместе с малым и коляской хоть парочку кг с боков. А надо бы 15! Эх...


Ой, Лена, у меня плохие новости. Таким способом вес нельзя скинуть, можно только объём. Жир уходит, но мускулатура растёт. И весит мускулатура больше, чем жир. На себе проверила.

Сестру жду в сентябре из штатов. Приедет, будет воспитвать что распустила я себя. Она на какой-то индийской методе за 1,5 месяца похудела из 12 в 8й размер. Это очень много. Расскажу здесь как ей удалось))


И мне, и мне! Пожалуйста.

Mamas2 23.08.2012 22:50 #

А я на диете. 63кг на весах меня оооочень расстраивают. Еще меня расстраивает огромный размер моего бюста, мечтаю закончить ГВ.

marion 23.08.2012 17:58 #

Все, я поняла, почему мне не худеется)
сын уже взрослый - везде сам бегает. Дочку в садик - это не считается).
Ничего! У меня есть надежда! На следующий год я ее уже много куда записала, пусть занимается и маму худеет))) Еще бы пару деток, и было бы совсем хорошо!)
Таня, пришли мне троих старших на полгодика, а?))

Mama_6 23.08.2012 17:23 #

да, и по "засыпаю": в прошлом учебном году был случай, когда я куда-то быстро бегу и засыпааааю!)))

ЛенаШ 24.08.2012 11:15 #

я думаю, я надеюсь, Таня, что этот год у тебя будет полегче предыдущего. Мирошеку уже годок. Да и все дети стали на год старше)) А до того возраста, что по слухам труднее для родителей, чем когда они вдоль лавки лежат, у нас еще вроде как есть время...

Гайка 23.08.2012 17:27 #

какие ты ужасы хочешь)) жить в стрессе.на нервах.в полном отсутствии покоя....хик далее читать голосом коварного змея.ну или змеицы..одумайся.неужель ты хочешь вставать в 6 утра.в ночи и холоде разносить спящих детей по садам и школам.и ломая ноги и шпильки нестись на работу.а вечером учить инглиш и писать доклад по физре))
из всего перечисленного понимаю только пол мат достаток.ради него можно и не на такое согласится)
а мне движение на работу это бег по кругу.дом работа магазин.дом работа магазин.в театр и музей сходить некогда.а когда свободна.хоть в театр хоть в цирк хоть куда.и главное когда сама этого хочешь.

ЛенаШ 23.08.2012 23:54 #

какие ты ужасы хочешь)) жить в стрессе.на нервах.в полном отсутствии покоя....хик далее читать голосом коварного змея.ну или змеицы..одумайся.неужель ты хочешь вставать в 6 утра.в ночи и холоде разносить спящих детей по садам и школам.и ломая ноги и шпильки нестись на работу.а вечером учить инглиш и писать доклад по физре))
из всего перечисленного понимаю только пол мат достаток.ради него можно и не на такое согласится)
а мне движение на работу это бег по кругу.дом работа магазин.дом работа магазин.в театр и музей сходить некогда.а когда свободна.хоть в театр хоть в цирк хоть куда.и главное когда сама этого хочешь.


Ох! Напугала! Бррр! Уже что-то расхотелось)) посижу еще годок!)))
А хожу я куда-либо все равно в нерабочее время, когда муж приходит. Потому как тащиться самой с двумя гавриками по общественному транспорту - удовольствие специфическое и должен быть слишком бравый настрой. Я на такое разве что для развития Полины могу идтить регулярно - школа-танцы))

marion 24.08.2012 11:44 #

Это временно. Только малышей тяжело таскать. А когда они сами ходят и в автобус садятся, да еще за билетом сбегают - одно удовольствие. Вот мне куда-то съездить с Олегом и Наташей нисколько не тяжело!)
А когда младшего -в садик, дочка - в школе, а ты, как белая женщина, одна идешь в музей, потом в парикмахерскую... сказка, а не жизнь))) у меня такого еще не было, но я жду и надеюсь)))

marion 23.08.2012 11:19 #

Я эту книгу прочитала давным-давно, лет в 14))
Тогда мне было "сразу все понятно"))). Вот когда на первой странице прочла, что "да, я без сомнения люблю Мариэтт, девушку своего круга - правда, год назад я был влюблен в машинистку Одиль, но здравый смысл возобладал" - мне все сразу стало ясно!) Что на самом деле он жену не любил, ну а если любви нет, то, конечно, все будет как в этой супружеской жизни. А у меня нет-ни-за-что, ведь у меня будет ЛЮБОВЬ, а значит, и бытовых этих проблем не будет)))))).
Потом перечитала в старшем возрасте, и, конечно, отнеслась по-другому.
Очень полезная книга, помогает понять мужскую точку зрения. Мы, женщины, действительно настолько уходим "в детей", что уже перестаем понимать, что думают мужчины, когда ходят вокруг и грустят от отсутствия внимания.

Гайка 23.08.2012 11:33 #

я подозреваю что они и правда так думают.помнишь он ставил им баллы.у одиль грудь и воображение а мариэтт фигурой по хуже...но зато из своего круга и это самое с нее можно получить только! женившись)))
не согласна.он ее(жену) любил. просто он сам по себе спокойный и не особо романтичный. гореть не будет.разум и расчет всегда у таких преобладает.с такими надежнее всего.а то знаешь женится такой по ОГРОМНОЙ ПЛАМЕННОЙ ЛЮБВИ! а через пять лет уйдет к другой ОГРОМНОЙ ПЛАМЕННОЙ ЛЮБВИ.
нет уж. если выбирать то таких как этот герой.пусть мозгами выбирают)с полным осознанием девичьих плюсов и минусов.что б потом без претензий."видели глазки что брали.теперь ешьте хоть повылазьте"чудесная поговорка)

marion 23.08.2012 11:44 #

Дак я ж тебе говорю, что это я в 14 лет так думала)))))
Он ее, жену, правда любил, и если бы женился на машинистке - было бы у них то же самое.
Помнишь, как он ее повстречал через 5 лет?))

Гайка 23.08.2012 12:04 #

страшно подумать что б я о нем в 14 подумала)))
ага помню эту встречу))страшно было.
вот такой правдивый мужской взгляд на наше старение.страшнооооо
но он и тут молодец.по доброму все описал.
и про измены и про возможность брака с другими он хорошо говорил.умница)приятно что есть мужчины которые так хорошо понимают и женщин и ситуацию.и добрые.

Анна Д. 23.08.2012 15:10 #
Колумнист Mama.ru

Эх, Гайка, тебе издательства доплачивать должны за рекламу )) ты так заразительно написала, что я уже заказала книгу в озоне и, не читая, уже разрекламировала подружкам )))))

Гайка 23.08.2012 15:15 #

это марине надо доплачивать.она мне ее год рекомендовала)))
а я то забуду как автора звать то озон на складе такое не держит))
зато теперь у меня вроде весь базен. прочтем анатомию развода- порыдаем. потом будем читать змею в кулаке.там такие страсти..я уже заглянула ужааас.

я кстати и не святые рассказы купила.ты помню рекомендовала)

marion 23.08.2012 15:21 #

Змея в кулаке ваще страх...
Там ТАКАЯ МАТЬ описана - я не могла поверить, что это бывает.

Анна Д. 23.08.2012 15:25 #
Колумнист Mama.ru

Ага ) а то мне в последнее время не везет с книжками )) решила приобщиться к культурной элите и взяла книжку с рассказами Дениса Осокина, среди которых знаменитые "Овсянки"... Это какая-то порнография ))) ладно еще написать такое можно, бумага все стерпит, но как можно фильм снять??!!! ))) в общем, на стихотворном произведении "Мастурбирующая жена" я знакомство с творчеством г-на Осокина закончила )))))

marion 23.08.2012 15:28 #

Это наша культурная элита? вот-те на, и не знала, и знать неохота))))
Тоже мне, элита, широко известная в определенных узких кругах)))

Анна Д. 23.08.2012 15:30 #
Колумнист Mama.ru

Марин, там целая корзинка призов с международных кинофестивалей, включая Венецианский ))) а ты "знать не охота" )))

marion 23.08.2012 15:38 #

Я человек темный))) я таксист из романа Лукьяненко "Черновик")
"- Вот читал я тут недавно Генри Миллера... - неожиданно изрек водитель.
Вид водителя не внушал надежд даже на то, что он читал модных Мураками и Коэльо. Честно говоря, насчет Тургенева, Джека Лондона и Стругацких тоже существовали изрядные сомнения.
- Что именно? - спросил я. - "Тропик Рака"? Или "Тропик Козерога"?
Водитель уставился на меня в полном изумлении:
- Ну ничего себе! А ты-то откуда такие книги читал?
- Довелось... - я и сам растерялся. - В юности, в родительской библиотеке...
- А, понятно. - Водитель успокоился. - Слушай, вот не понимаю я этой высокой литературы! Читаю, читаю... Что за беда такая? Если высокая литература - значит, или г..о едят, или в ..пу тр.ются! Вот как себя пересиливать - и читать такое?
- Вы не пересиливайте, - посоветовал я. - Читайте классику.
- Я Тютчева очень люблю, - неожиданно сказал водитель. И замолчал, как отрезало".
Вот и я не пересиливаю себя).

Анна Д. 23.08.2012 15:47 #
Колумнист Mama.ru

Ну я примерно так же )))) если все эти овсянки и жили-были-бабы - это высокое искусство, то я согласна на искусство "пониже" ))))

Гайка 23.08.2012 15:41 #

подруга "овсянки"смотрела. и мне пересказывала в лицах.я плакаль
но ведь пересказ помню.а она фильм никогда не забудет....хик может это и есть высокое искусство.когда плюешься. ругаешься но запоминаешь навсегда)
хм а элита наша часом не больна меня прям мучает этот вопрос-подозрение)
читала сорокина."30 любовь марины".....пипец) просто полный и окончательный.но ведь помнюююю дословно))

Анна Д. 23.08.2012 15:54 #
Колумнист Mama.ru

Я думаю часом больна ) такое ощущение, что бывшие извращенцы собрались и легализовались под флагом концептуального искусства ) или все уже настолько нтв и малахова насмотрелись, что намеки в кино не прокатывают,нужны натуралистические сцены, иначе зритель не пойдет...

Гайка 23.08.2012 16:02 #

вот и будем смотреть старое доброе кино и читать книги проверенные временем и цензурой)))не современные так не современные.что уж теперь))

Комментарий удален

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир