WRebel

Стволовые клетки вашего ребенка у нас! Заплатите 80 000 рублей!

Сегодня мой хороший друг, по совместительству воронежский юрист, прислал мне ссылку на блог своего хорошего знакомого.
В свете темы "О стволовых клетках и пуповинной крови" http://mama.ru/articles/o-stvolovyh-kletkah-i-pupovinnoi-krovi спешу поделиться.
Жуткое утро выдалось у меня сегодня. Звонит знакомый из Санкт-Петербурга с криком о помощи. Пуповины, кровь, стволовые клетки, высасывают деньги – нервно и сбивчиво объясняет он. Начинаю разбираться.
Оказывается его жена сегодня, ночью родила дочь в военно-медицинской академии, а через несколько часов ему позвонили с мобильного (8-964-376-10-56), сообщив, что изъяли стволовые клетки его новорожденного, и если он не заплатит 80 000 рублей, их уничтожат, или используют в косметологии, или…
Он (из этических соображений я не раскрываю имени) в шоке, начал орать: на каком, таком законном основании!!! Бросили трубку…
Оказывается, ему звонили и представились, что из Покровского банка стволовых клеток. Коммерческая организация в форме ООО, которая именует себя предприятием, и зарабатывает деньги на сомнительном наносколковоиновационном крио хранении клеток.
На сайте сей коммерческой организации бодро заявляется - наше предприятие первое высокоспециализированное предприятие в России, в котором могут хранить пуповинную кровь семьи Санкт-Петербурга и Северо-Западного региона РФ. ООО «Покровский банк стволовых клеток» еще раз доказал, что Санкт-Петербург не только культурная, но и научная столица России.
Хорошие девизы, большие деньги, но как же родители?
Мой знакомый никакого согласия на изъятие стволовых клеток своего ребенка не давал, почему он должен платить? Почем коммерсанты вмешались в столь деликатную процедуру рождения ребенка?
Я не буду вдаваться в вопросы медицины или необходимости таких биохимических услуг, но возмущают следующие вопросы:
- почему на территории государственного мед.учреждения орудуют коммерческие мед. организации?
- почему эти коммерсанты допущены к проведению операций и изъятию стволовых клеток?
- почему изъятие клеток производится без согласия родителей?
- куда и за сколько уходят стволовые клетки детей, с чьих родителей не удалось содрать по 80 000 рублей?
- кто причастен к организации этого бизнеса «Золотой клетки»?
Возмущаться можно долго. Ответ – потому, что в России нет правового регулирования биомедицинского вмешательства и нет ответственности за подобный навязанный бизнес!
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" в ст. 20 говорит о том, что необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
Однако как мы видим, здесь речь идет о медицинской помощи, а изъятие стволовых клеток к таковой не относится!
Есть еще и ст. 47 Федерального закона N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и ст. 6 Закона РФ от 22.12.1992 N 4180-1 "О трансплантации органов и (или) тканей человека" о том, что донорство органов и тканей человека и их трансплантация (пересадка) не допускается без письменного согласия реципиента.
Однако в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития РФ N 357, РАМН N 40 от 25.05.2007 "Об утверждении Перечня органов и (или) тканей человека - объектов трансплантации, Перечня учреждений здравоохранения, осуществляющих трансплантацию органов и (или) тканей человека, и Перечня учреждений здравоохранения, осуществляющих забор и заготовку органов и (или) тканей человека" – стволовые клетки получаемые из пуповины, не являются объектами трансплантации, т.е. не попадают под охрану данных законов.
Распоряжением Правительства РФ от 23 декабря 2009 г. № 2063-р Минздравосцразвития России, Минпромторгу России и Минобрнауки России было поручено до конца 2010 г. разработать и представить на рассмотрение в Государственную думу РФ проект закона «О применении биомедицинских технологий в медицинской практике», регламентирующего медицинское применение стволовых клеток, как одной из биомедицинских технологий.
Однако законопроект вызвал возмущение общественности и ученых, он был отправлен на доработку и на данный момент он не принят.
Ранее подобный законопроект был разработан и внесен депутатами Государственной Думы В.М.Зубовым, С.И.Колесникововым. Настоящим законопроектом устанавливался порядок получения разрешения на проведение биомедицинского исследования, а также порядок контроля и надзора за безопасностью их проведения и ответственность исследователей за причинение вреда участникам биомедицинских исследований. Особое внимание законопроект уделял регулированию отношений, связанных с участием в биомедицинских исследованиях так называемых уязвимых контингентов, к которым относятся несовершеннолетние лица, лица с психическими и ментальными расстройствами, беременные и кормящие женщины.
Однако законопроект был перенаправлен на дополнительное согласование в Правительство РФ,поскольку требовал финансовых вложений, но затерялся в пыльных кабинетах. Сейчас он в архиве Госдумы РФ.
Указанное состояние правовой неопределенности в данной сфере развязало руки коммерсантам в белых халатах. И теперь вместо радостного «Поздравляю!», будьте готовы услышать после рождения ребенка: «Стволовые клетки вашего ребенка у нас! Заплатите 80000 руб.»!
Источник: http://chestniy-yurist.livejournal.com/59055.html

Ответить52 комментария
В избранное
Комментарии (52):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
belka74 26.08.2012 21:44 #

Слушай, я тупая и не в теме
ну хорошо, у крали они стволовые клетки
помимо того что человек ЗАПЛАТИЛ за их хранение - и может наверное предъявить претензии по хранению - а что собственно с этими стволовыми клетками можно сделать? Это конечно неприятно, но насколько?
В смысле поясни мне, серой и убогой чем это отличается от например угона машины?

WRebel 27.08.2012 10:21 #

Если он не заплатит, то они пойдут на крема-подтяжки и половые ингибиторы для небедных арабских шейхов. Если заплатит - гипотетически это донорский орган для ребенка. Факт только в том, что это еще неразвито.
Законодательно это и не кража вовсе. Но кроме законов писаных на бумаге есть еще и неписаные законы. Этика, например.

marion 27.08.2012 10:28 #

А если просто забрать у них эти клетки, и выбросить?

WRebel 27.08.2012 12:19 #

У кого "у них", Марин?
У донорского хранилища? так это теперь их собственность.
В роддоме, думаю, это сделать можно, но придется составлять некислый договор.

marion 27.08.2012 12:48 #

ИХ собственность? А на каком основании?
Клетки изъяты у моего ребенка. Допустим, закон им этого не запрещал. Но ведь и не разрешал. Нет никакого гражданского основания, по которому у них возникло право собственности.
Давайте представим, что вы пришли в парикмахерскую постричься, и вам отрезали длинную косу до пояса. Вы просите вам отдать - а парикмахер говорит, что это не ваша собственность, он ее заберет и парик себе сделает.
Я что-то не знаю закона, который бы регулировал эту ситуацию, но на уровне здравого смысла понятно, что парикмахер неправ. И если позвать милиционера, он его призовет к порядку. Ну мне так кажется.

WRebel 27.08.2012 12:57 #

А вот ФЗ "Об охране здоровья граждан" считает иначе. Обойти эту непростую ситуацию можно, но только ЗАРАНЕЕ и документально.

Вообще это все очень неприятно.

WRebel 27.08.2012 12:57 #

А вот ФЗ "Об охране здоровья граждан" считает иначе. Обойти эту непростую ситуацию можно, но только ЗАРАНЕЕ и документально.

Вообще это все очень неприятно.

marion 27.08.2012 12:59 #

А что по этому поводу написано в ФЗ?

WRebel 27.08.2012 13:02 #

Ты же у нас умница с юридическим образованием)) Возьми да почитай.

marion 27.08.2012 13:23 #

Лень))
Я же не на работе, а в декретном отпуске).

WRebel 27.08.2012 13:26 #

Ну тогда почитай повнимательнее мой исходный текст поста - там все по полочкам расписано.

CareBear 27.08.2012 10:35 #

Заранее договорилась подарить эти стволовые клетки из пуповины Маши и Миши с банком-хранилищем. Для донорского использования крови должно быть достаточно много(короткая пуповина например не годится) и собирают ее из пульсирующей пуповины после того как надели прищепочку на ребенка. Не знаю деталей но если не собрать ее правильно то никому кроме как на крема ее использовать не получится. Для опытов еще. И специальная транспортировка заказывается. Может просто развод на бабки? У нас это считается мед отходом. Но! Для любого использования необходимо договариваться с врачом и с банком самостоятельно, а также куча бумаг и информации заполнена. А просто так она не может пригодится - перенесенные заболевания матери или отклонений ребенка могут исключить донорскую пересадку, так же как со сдачей крови - не каждый может стать донором

WRebel 27.08.2012 12:54 #

Не знаю деталей но если не собрать ее правильно то никому кроме как на крема ее использовать не получится.



Ну не говорите)Одна омолаживающая иньекция стволовых ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЭМБРИОНАЛЬНЫХ клеток в швейцарской клинике стоит 50 000 евро)) Есть и стволовые животные, и стволовые растительные, их путать сюда не надо.
Для сравнения 50 мл омолаживающего крема на РАСТИТЕЛЬНЫХ стволовых клетках стоит 14 800 рублей.
В терапии анти-СПИД, по формированию иммунной системы стволовые эмбриональные клетки также занимают не последнее место.
Рак, опять же.
Еще вспомним про клонирование человека. Стоимость рассчитать затрудняюсь.

В любом случае все эти процедуры для людей небедных.
________________________________

Вообще существуют исследования по достижению БЕССМЕРТИЯ, которые крайне нуждаются в подобном БИОМАТЕРИАЛЕ. Вообще, тема бессмертия волновала властителей, богатеев и оккультистов уже многие века. Проект фонда Sens, например

ilynx 27.08.2012 10:40 #

А мне интересен еще такой момент. А где гарантия что получив 80000 они будут хранить эти клетки? И какая ответственность предусмотрена за то если они родителей например кинут - возьмут с них деньги за хранение и все равно продадут клетки арабским шейхам. А вдруг эта коммерческая контора через лет пять таинственно исчезнет... И могут ли родители заплатить 80000 за хранение, а лет через 5 решить что зря потратились или что им экстренно понадобились деньги взять и продать эти клетки?

ilynx 27.08.2012 10:42 #

И кто отслеживает хранятся клетки или нет, не нарушены ли условия хранения, пригодны ли они для использования?

ks23 27.08.2012 11:36 #

Кроме того сами клетки не пригодны для использования - они являются образцом генетического материала и чтобы что-то лечить/пересаживать нужно вырастить еще клетки. Что в принципе возможно сделать из других образцов (клетки волос и тп). Нам врач на прямую сказала, что шансы использования этих клеток ничтожно малы и это форма бизнеса.
Интересно, что там законодательство говорит о изъятии образцов ткани без согласия пациента? Или про навязывание услуг? Или про торговлю хмм тут даже не орган... И ведь родители в первые часы после рождения малыша не способны трезво оценить ситуацию

WRebel 27.08.2012 12:34 #

Законодательство говорит, что это не орган.

WRebel 27.08.2012 13:05 #

ООО основано на базе Мечниковского НИИ, которое спонсируется из того же кармана, что и Сколково.

ilynx 27.08.2012 10:43 #

Такое чувство что это развод на лоха, как любят делать в России. Только довольно таки крупный развод.

WRebel 27.08.2012 12:27 #

Увы нет. По-моему я ясно излагаю то, что существующая правовая база располагает к возникновению таких ситуаций. Все в рамках закона.
Происшедшее перекликается в правовом поле с найденными бочками человеческих эмбрионов. Все это БИОМАТЕРИАЛ, которым врачи вправе распоряжаться без вашего согласия.

ilynx 27.08.2012 12:35 #

Ну хорошо хоть вред здоровью детей не причиняется при этом. А так да, обидно конечно что кто-то может вот просто так навариться за счет твоего ребенка, а тебе не заплатят ни гроша. С другой стороны это можно рассматривать типа того как если бы врачи забирали первые какашки малыша и предлагали либо сохранить их "на память" за определенную плату или же использовать самим продав их.

ks23 27.08.2012 14:12 #

Вот это отличный подход , только кто бы этот взгляд донес до молодых родителей? Всем было бы легче

WRebel 27.08.2012 12:34 #

Такое чувство что это развод на лоха, как любят делать в России. Только довольно таки крупный развод.



Оххх. Давайте не переходить на национальности. Мне известна законодательная практика в Беларуси по трансплантации органов. Тоже неэтичный момент, когда ЛЮБОЙ посмертно является донором. А для того, чтобы трансплантологи не распотрошили любимую бабусеньку, той надо заранее озаботиться и написать заявление, что быть донором не желает.
Так что знаете, НАСИЛЬСТВЕННЫЙ забор тканей и органов у трупного донора, КАК ЛЮБЯТ ДЕЛАТЬ В БЕЛАРУСИ, тоже еще тот развод на лоха.
Давайте помиримся и не будем тыкать национальностями. Это неэтично. У всех свои проблемы.

ilynx 27.08.2012 12:43 #

Может у нас в стране органы и забирают (не владею достоверной информацией на этот счет, потому и спорить не стану), но вот денег с родственников умершего не требуют. Да, момент не этичный и весьма неприятный, но развода на бабки нет.
Я не хочу никого обидеть, никакую национальность. Но уровень коррупции именно в РФ поражает. Также поражает безнаказанность за мошенничество сплошь и рядом, но никакие органы, которые обязаны следить за этим и искоренять и глазом не ведут. Обидно за такую ВЕЛИКУЮ страну. И знаете, в какой-то степени я рада что союз развалился. Потому как учитывая то что живу я в сравнительно небольшом городишке творилось бы здесь огого что будь мы в составе РФ, а так какой-никакой, но порядок есть и дороги вроде ничего, и уровень жизни не самый низкий.

WRebel 27.08.2012 13:01 #

Можно неофициальный вопрос?)
В Беларуси хорошо, не спорю. Но почему белорусы не любят Лукашенко? Ведь ясно, что когда его не станет - вам придется туго.

ilynx 27.08.2012 13:06 #

Наверное народ угнетает гласность и демократия в стране ))
прекрасная налоговая система, множество законов стимулирующих бизнес ))
Но при всем этом живем ведь )) И не так уж плохо.
Честно говоря я сама слабо верю в то что будет хорошо поменяйся верхушка власти. Ведь с нашим батькой мы уже ужились и что будет дальше вполне прогнозировано, а сменись власть и не знаешь куда потом ветер подует

WRebel 27.08.2012 13:14 #

Фиг с ней с гласностью и демократией. Конфетные обертки интересны только тем, у кого их нет. Все равно выкидывать - дело того не стоит.
А что у вас не так с налогами и бизнесом? На мой поверхностный взгляд - дела лучше чем у нас.
Или вам молочны реки-кисельны берега подавай?))

ilynx 27.08.2012 13:25 #

У нас очень сложное и запутанное налоговое законодательство. У вас с этим как-то проще. Если посчитать все за что с нас дерут налоги то диву даешься. И обидно что привезти практически ничего для себя невозможно (слишком накладно из-за пошлин) - купляйте беларускае! ))
Да и на сегодняшний момент из-за низких з/п по стране и единого экономического пространства большинство квалифицированных кадров свалило в РФ на заработки. И как в таких условиях развивать свой бизнес? - налоги огромные на то что заработаешь заплати прежде чем ты заработаешь, кадров не хватает.. ну и т.д. и т.п.

ilynx 27.08.2012 13:58 #

Фиг с ней с гласностью и демократией.


Фиг, да не фиг - больше двух человек нельзя собраться на площади и просто молчать - можно легко на 15 суток загреметь ))

WRebel 27.08.2012 14:28 #


Фиг, да не фиг - больше двух человек нельзя собраться на площади и просто молчать - можно легко на 15 суток загреметь ))


Отличный закон. Бьет по шапке распространителей легких наркотических веществ.

WRebel 27.08.2012 13:25 #

Обидно за такую ВЕЛИКУЮ страну. И знаете, в какой-то степени я рада что союз развалился. Потому как учитывая то что живу я в сравнительно небольшом городишке творилось бы здесь огого что будь мы в составе РФ, а так какой-никакой, но порядок есть и дороги вроде ничего, и уровень жизни не самый низкий.



))))))))))))))
А вы были в Росии в СОВЕТСКОЕ время?)) Кроме как в Москве, Питере? В обыкновенном среднестатистическом городе типа Брянска, например?)) У нас, что в советское время, что сейчас - разница невелика, кроме того, что промышленность загубили.
Во времена СССР мы кормили все республики. Когда в Армении произошло землятресение в Спитаке - приехали к нам беженцы. Посмотрели и через неделю уехали обратно в Армению. Т.е. у нас в мирное время было страшнее, чем у них после землятреясения.
Особенно доставляла в те времена гомельская трасса в районе Троебортного (граница) асфальт на русской стороне и на белорусской уже тогда отличался на порядок))

ilynx 27.08.2012 13:33 #

В советское не была, но после неоднократно проезжала такие города как Брянск, Орел, Рыбинск и т.п. и сказать честно меня не радует вид дорог и домов там. Я сравниваю как выглядел мой город в советское время и как он изменился сейчас и это небо и земля. А в РФ на мой взгляд красиво выглядят только большие города типа Москва/Питер, остальное - мягко говоря грустно.

ilynx 27.08.2012 13:44 #

Кстати, почему на ваш взгляд в РФ такие убитые дороги? Ну вроде ж все по ним ездят - и простые смертные и чиновники, неужто для себя в лом привести их в порядок?

ilynx 27.08.2012 13:18 #

Да, и кстати, это не претензия к национальности, это скорее претензия к конкретной группе людей набивающих свои карманы и разваливающих страну.

WRebel 27.08.2012 14:35 #

Во-первых объемы дорог, сравните наши и ваши))
Во-вторых чиновники))))) Их объемы по сравнению с вашими вообще запредельные)))))

А рабочие делают дороги у нас отлично. Мне под заказ асфальтировали подъезд к коттеджу - изумительно сделали, даже несмотря на то, что вдоль участка бежит ручей. Весьма цивилизованно заключили часть ручья под вьездом в асбестоцементную трубу (что на общегородском уровне воспринимается как подвиг для дорожников). Причем делал дорожный МУП, а не частники. Конечно, это стоит денег, но разумных.

ilynx 27.08.2012 14:41 #

Во-первых объемы дорог, сравните наши и ваши))


Да сколько не сравнивай объемы, но дорог как не было так и нет. Или где они? ))
У вас и народа побольше чем у нас и налоги вроде тоже как бы платятся, и государство гораздо богаче нашего. Но ГДЕ дороги? Когда же уже можно будет ехать по России не боясь что вырвет шаровую? )

WRebel 27.08.2012 15:56 #

Машины надо нормальные покупать, чтобы шаровые не вырывались))) По городам все вполне нормально все))

Вас живет 45 человек на квадратный километр, а нас - 8,6 человек на квадратный километр.

Чувствуешь разницу? А Сибирь - которая занимает 3/4 страны - вообще показатель меньше 2 человек на кв. км.

Это не Москва, где на 1 кв. км. - 4400 человек.

Чувствуешь разницу в объеме налогов?))

ilynx 27.08.2012 16:00 #

Ну я то как раз успела купить себе НОРМАЛЬНУЮ машину, да и многие белорусы купили пока пошлины не уровняли с российскими. А вот как среднестатистическому россиянину купить НОРМАЛЬНУЮ машину - то пошлины, то утилизационный сбор )

WRebel 27.08.2012 16:05 #

400 тыр жып рено дастер новый. Нормально, считаю для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО россиянина в рассрочку.

ilynx 27.08.2012 16:11 #

400 тыр жып рено дастер новый. Нормально, считаю для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО россиянина в рассрочку.


только как-то не так уж много среднестатистических россиян я видела на российских дорогах на этом замечательном жыпе
с чего бы вдруг?
А еще меня всегда поражали на российских дорогах жигули с насмерть затонированном лобовым стеклом. Это полный улет! Наверное люди ОЧЕНЬ стеснительные )) Счас вроде поприжали с этим? Или можно 100 рублей отдать и дальше так ехать?

WRebel 27.08.2012 16:37 #

Опомнись

WRebel 27.08.2012 16:01 #

А вообще, если бы мы с вас за газ и нефть брали бы полную стоимость, как с Европы, то вам бы весело пришлось. Но Россия же щедрая душа. Одним - льготы, другим долги простим....
Так что кичиться особо нечем.

ilynx 27.08.2012 16:04 #

Наверное есть какие-то причины на то чтоб не драть по полной, которые может сразу простому человеку и не заметны, а если копнуть чуть глубже... вряд ли все дело в "щедрой душе"

WRebel 27.08.2012 16:06 #

Наверное есть какие-то причины на то чтоб не драть по полной, которые может сразу простому человеку и не заметны, а если копнуть чуть глубже... вряд ли все дело в "щедрой душе"



Ну давай порассуждаем: ну какой нам от вас прибыток?

ilynx 27.08.2012 16:08 #

Может наше географическое расположение кому интересно чем чтобы что интересное разместить ) вариантов может быть масса
а "прибыток" понятие относительное, он не обязательно в денежном эквиваленте выражается

WRebel 27.08.2012 16:38 #

Наверное есть какие-то причины на то чтоб не драть по полной, которые может сразу простому человеку и не заметны, а если копнуть чуть глубже... вряд ли все дело в "щедрой душе"



Я меньше верю в щедрую душу МВФ, если честно)

ilynx 27.08.2012 16:02 #


Чувствуешь разницу в объеме налогов?))



Конечно чувствую разницу, причем во всем)) А если еще учесть что карманы чиновникам надо набить, то вообще базару ноль ))

marion 27.08.2012 16:09 #

Машины надо нормальные покупать, чтобы шаровые не вырывались))) По городам все вполне нормально все))

Вас живет 45 человек на квадратный километр, а нас - 8,6 человек на квадратный километр.

Чувствуешь разницу? А Сибирь - которая занимает 3/4 страны - вообще показатель меньше 2 человек на кв. км.

Это не Москва, где на 1 кв. км. - 4400 человек.

Чувствуешь разницу в объеме налогов?))


Подписываюсь). Третий год ездим на машине отечественного автопрома - ни разу ничего не вырвало.
Все крупные дороги нашей области в полном порядке.
Выбоины бывают, как ни странно, именно в городах - на далеких от центра улицах; особенно в небольших городах.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир