Вступить в сообщество
Сообщество

Семья

Ника Миронова

Синица в руках или журавль в небе?

Составила я список необходимых дочке к весне вещей-одежду, обувь и т.д. Отдала бывшему мужу. Так и сказала-ты папа, давай одевать ребенка пополам, мне одной уже не под силу. Он взял список, месяц где-то молчал, потом позвонил и предложил увеличить алименты вдвое, чтобы я сама покупала дочке вещи, но с условием полного отчета за каждый рубль. Видимо, сели они с женой и рассчитали, что покупка вещей им встанет в такую копеечку, что дешевле увеличить алименты. Я обещала подумать. В принципе, меня такой расклад устроит, но вот отчитываться... Я 4 года все делала сама, его не заботило, как дочь живет и во что одевается-а теперь я должна отчитываться. Понимаю, чем это продиктовано: у меня еще двое детей и он не хотел бы, чтобы такая катастрофически огромная сумма в 6тр тратилась на чужих ему чад. Но отчет мне кажется унизительным. Плюс ко всему это все равно нечестно, потому что все расходы несу я, он только человек-праздник-хлопья, игрушка, сладости, фрукты несколько раз в месяц... В первый класс он не помог мне собрать дочь. Купил ей ранец и даже не удосужился привезти-мне бы не пришлось выкладывать 3тр за другой... В общем, вопрос сугубо практический: стОит ли соглашаться? Вспомнились слова судьи, который нас разводил:"Лучше синица в руках, чем журавль в небе!"-это он о трёх тысячах рублей алиментов(я просила пять).

Ответить193 комментария
В избранное
Комментарии (193):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
plushka 14.02.2013 23:53 #

ага,а потом ты купишь нормальную обувь,например,а он взбунтуется,а че не китайские сандали за 200р и т.д ....сложно и еще эта сумма алиментов будет где-то между вами оговорена юридически или он просто от себя добавит?

Ника Миронова 14.02.2013 23:56 #

нет, все исключительно на добровольной основе. Ну люди видимо подсчитали, во что им встанет покупать нормальные вещи ребенку(я сразу предупредила, что и где мы покупаем из одежды и обуви). На те 3тр я могла купить пару хорошей обуви и тысяча еще оставалась на мелочи. Ну с 6тр две пары обуви, да еще и отчитайся...

galchonok_nft 15.02.2013 08:36 #

можно сделать проще и без нервов. мужно переподать на алименты в твердой денежной сумме в 1 МРОТ, а он на сегодняшний день 5200 и отчитываться не надо. если нужна помощь как это сделать пиши. могу даже в принципе помочь заявление составить. я это все сама проходила.

Ника Миронова 15.02.2013 11:51 #

Ага, значит эти 3тр на самом деле жалкие, меньше минималки! Галя, ты думаешь, что суд-это совсем без нервов? Я 2 раза в суде была, ощущения те еще... Но за идею спасибо, я обдумаю, может действительно так будет проще, а главное-по закону.

galchonok_nft 15.02.2013 13:43 #

Я тебе полную инструкцию дам что там говорить. я прошла не один суд с бывшим так что знаю. а по поводу алиментов они могут и без твоего присутствия рассмотреть

plushka 15.02.2013 00:01 #

Ника,ну честное слово не знаю,с одной стороны хорошо,что хоть,что-то дает,с другой,ну и жмот блин на своего ребенка и еще и отчитывайся....

plushka 15.02.2013 00:06 #

а нельзя ему так по хитрому,мол вы в кино собрались,ой,а у нас то и одеть ниче приличного нет,на алименты особо не шиканешь или туфли или джинсы...типа как тебе не стыдно..или тоже не прокатит...

Ника Миронова 15.02.2013 00:09 #

Да я и не хитрю уже, я прямо сказала, что дочка из всего выходного уже повырастала, он покивал-покивал, а потом перезвонил вот с таким предложением. Через месяц.

Ника Миронова 15.02.2013 00:07 #

Так вот и я, Танюш, не знаю... Сижу, думаю. Вот поделилась-может со стороны ситуация виднее и кто-то увидит то, что не видно изнутри мне? Сейчас он добавит, а потом что-то не понравится-и на попятную. В суд я не пойду-он это знает, хотя подруга одна и мама меня подбивали-мол, 3тр это уже мало, цены растут. На одну канцелярку и школьные поборы и питание уходит уйма денег, плюс еще одежда-обувь, сама знаешь, что я рассказываю... Несправедливо это, он же отец, а отделывается ерундовыми подарками, но на Крит и Рим деньги есть, а дочери на одежду-нет.

plushka 15.02.2013 00:21 #

слов нет кроме матерных,пошла я спать.утро вечера мудренее,может девочки что подскажут....меня такие папаши только на негатив настраивают...спок ночи Никусь..не переживай,нас много как нибудь найдем правильное решение..

Ника Миронова 15.02.2013 00:24 #

Доброй ночи!)))

Kelpy 15.02.2013 02:28 #

Дальше пока не читала, что-то подумалось, напишу сразу.
Раз юридически новую сумму оговаривать не будете - нафиг такие договоренности. Тот момент, что доверять ему нельзя, он уже благополучно доказал. Так что я бы отказалась, пусть лучше конкретные вещи покупает. И дочке объяснила бы это все, ну, что ей вещи покупать могут и папа ,и мама, что папе предложила ей купить, пусть напоминает. Как-то так.

Ника Миронова 15.02.2013 11:57 #

Вот-вот, без юридического подкрепления-грош цена таким посулам. Помню, было время, когда наш папа саркастически осведомлялся-ну у тебя же новый муж, зачем тебе алименты, пусть он и обеспечивает. Потом был период, когда бывший муж мне заявил, что он кормит две семьи-свою и нашу, и это на 3тр в месяц, закормил просто.
А дочка наивная)))) ей игрушки да пустяки подавай, одежда-обувь ей ни к чему, это маме нужно, а не ей)))))

Ashatan_Natasha 15.02.2013 14:52 #

Ой, мой бывший муж тоже мою новую семью содержит Только на 5 тыс. рублей раз в полгода, хотя по закону должен платить не менее 3 т.р. в месяц (специально перевожу в рубли, чтобы проще воспринималось). А еще 1 раз в год приезжает ровно на 2 часа и считает, что он замечательный отец. Так что это еще не самый запущенный случай. При этом отказывается разрешить моему мужу усыновить сына, хотя и сын, и муж этого хотят. А ведь все накопленные долги за несколько лет я ему обещала списать, но нет - "Я отец и никогда не откажусь от сына!" При этом в течение года ни разу не звонит узнать, как там сын.

galchonok_nft 15.02.2013 16:18 #

знакомая ситуация...только я своего бывшего в такое раковое положение поставила что он платит как миленький

Kelpy 15.02.2013 02:36 #

Как я тебе, Ник, сочувствую... Стыдно за таких людей, мда... У сестры двоюродной муж такой же примерно оказался, они разошлись недавно, дочке 14 лет было. Эти четырнадцать лет мы все считали его очень порядочным (хорошо язык подвешен), а по факту получилось, что за эти годы он не мог дома ремонт сделать. Жили в двухкомнатной квартире, в однй комнате, вторая ждала ремонта, так и не дождалась. Ванная вся в плесени. Ну и в таком духе многое можно рассказывать... Оказалось, если судить по поступкам, а не словам - пустейший человек..
Он мне сегодня звонил, договаривался кошку привезти кастрировать, интересно, будет дальше из себя несчастного непонятого джентльмена строить или как...

CareBear 15.02.2013 01:37 #

Ник, а чего ты боишься отчитываться?
У нас друзья так дочь растили - так у них все было пополам)))) До жути!
Там правда маман очень рассчетливая. Она покупала ребенку бутерброд в отпуске и чек откладывала, сама с новым мужем ехала отдыхать а поездка дочери от первого брака должна была быть наполовину оплачена мужем (сказали наполовину - значит наполовину))) за пол бутера она сама платит а половину с мужа бывшего требовала) Ну и так во всем.
Тебе же проще будет индексировать алименты со временем. За школу надо платить? пиши в список Лилин 1000 р на классные расходы (и половину от этого мужу бывшему под нос, на лекарства то же самое, одежда как раз не основное.
Будет он видеть что не на других детей спускаешь а по делу.

Kelpy 15.02.2013 02:31 #

Хм, хотя и с этим, в принципе, согласна. Ничего криминального в сохранении чеков не вижу, в общем-то. Я вообще все чеки домой несу, потом только выбрасываю, если нареканий нет. И на вещи, и на продукты. Только смотреть пусть сам бы приезжал, раз ему это надо. Или в инет можно выкладывать фотки списков с чеками.

Но это, правда, опять же, если исходить из предположения о порядочности мужа, и верить его обещаниям. А то сейчас предложат, и вещей не купят, а в следующем месяце скажут - извини, денег нет, на тебе 3 тыр по закону и адью.

Ника Миронова 15.02.2013 12:01 #

О, вот так я точно не смогу! Ходить и беречь чеки от ВСЕГО?! Покупать бутерброд ребенку пополам?! Нет, я понимаю-обувь, одежда, школьное питание, это запросто, ну а мелочи всякие... Да я утону в этих чеках!!!! Мне что, заняться больше нечем, как амбарную книгу заводить. Я ради интереса хранила все чеки от сборов в школу, хотела бывшему мужу показать, но он только покивал, ему это неинтересно.

Aleksa7 15.02.2013 02:43 #

Если разговор идет в основном об одежде. Я бы подсчитала примерную стоимость необходимых покупок. Если стоимость выше, чем предлагаемые деньги, то возможно быв. муж пересмотрит сумму или найдется другой компромисс. Прежде, чем отказываться подумайте/посчитайте. Он же думал месяц, и вы подумайте. Ну а отчетность, вроде как неприятно, но не смертельно..

Ника Миронова 15.02.2013 12:12 #

Ну а отчетность, вроде как неприятно, но не смертельно..

Не смертельно... Наверное это гордость. Он живет на совершенно другой планете, не представляя себе, что такое-растить ребенка в материальном плане, не разделяет со мной этих забот, отделываясь ерундой-дочь же довольна всяким пустякам, совесть спокойна. А я должна отчитываться, будто эти 6тр бог весть какие деньги

Aleksa7 15.02.2013 12:24 #

Так он скорее всего и не представляет во сколько обходится ребенок. Вот и помогите ему понять, показав что алименты не покрывают половины расходов на дочь.
А дочка Ваша скоро подрастет, подрастут и запросы, так что хлопьями и прочим уже не отделается. ))

Ника Миронова 15.02.2013 12:27 #

Да, так оно и есть- не представляет. Может быть, вы и правы. В конце концов, на эти деньги я могу покупать что-то более ощутимое, чем фрукты. Но вот хочу все же предложить это юридически оформить, как алиментное соглашение.

Aleksa7 15.02.2013 12:52 #

Вам виднее насчет юридического соглашения. А если бы он по вашему списку оплачивал покупки или сам покупал, как бы вы это оформляли? Вам надо все обдумать, чтобы решить вопрос без лишних конфликтов. А то вам отчет унизителен, а его оскорбит предложение о соглашении.

ЛенаШ 15.02.2013 12:40 #

ну если посчитать...
Если он на Лилю будет он 6 и ты 6 - пополам - в сумме 12.
Обычно расход на людей в семье одинаковый. Т.е. доход предположительно должен быть по 12 на тебя с мужем и еще двумя детьми - 48 тыс, плюс на Лилю половина 6 - 54 тыс. Если он предполагает, что у вас такого дохода нет, логично считать, что Лилины 12 вы отчасти перераспределите между собой.
Посчитай какой в сумме у вас доход в месяц на семью, подели на 5рых. Половина от этой суммы - то что какбы должен компенсировать ее папа. Если ты просишь больше, и больше чем по закону - причем тут годость? Перед кем? То что ты в трудном материальном положении - он знает. Не была бы - ты бы не просила. Если он готов увеличить содержание ребенка, почему бы не предоставить ему отчет? Мне не кажется это унизительным. Разве что хлопотным и технически трудным - высчитывать сколько на продукты, на квартплату, а вот еще мороженое купили... Ну может он такой докопеечный отчет и не попросит...

galchonok_nft 15.02.2013 13:54 #

ой классная арифметика, если бы это в суде прокатывало я бы занялась....мне дури бы хватило б....совокупный доход 140, на человека 30 следовательно бывший мне платить 15 должен а не 5200...

ks23 15.02.2013 07:58 #

Ника, я не вижу проблем с чеками. Неприятно, что безусловно не доверяют и не дают деньги просто так, но с другой стороны ты пойми - Лилиному отцу совсем не хочется содержать твою семью или предполагать, что ты можешь передать наличность мужу или маме. Я тут с Наташей согласна - чеки, половина расходов на ребенка, вплоть до оплаты половины коммунальных услуг полагающихся на Лилю.

Ника Миронова 15.02.2013 12:15 #

Так я его вполне понимаю, тем более, что он искренне считает, будто кормит ВСЮ нашу семью-он сам так говорил. Но собирать чеки и отчитываться-это унизительно.

Schwan 15.02.2013 13:17 #

Ник,мне кажется,что тебе надо постараться перевернуть ситуацию с точности и наоборот.Что ты отчет не для него, а для себя делаешь,Тогда не будет так больно и неприятно от этих мыслей))
Вот чтобы уйти с этой мучительной мысли "унизительно",прикинь,сколько людей тебе говорят - "да нет,это нормально"..

С меня отчетов вроде не требовали,но я сама должна иметь четкое представление сколько на еду,сколько на вещи,сколько на развлечения (мороженое\пироженое/карасуль))))

Это только первые пару месяцев кажется хлопотным и кошмарным,а потом,как-то так втягиваешься..

А вообще я бы предложила ему все-таки все это официально оформить.Мол спасибо,дорогой мой бывший муж,очень рада,что ты пересмотрел позиции в отношении собственной дочери,а значит и сам будешь не против все задокументировать,чтобы все знали какой ты хороший и щедрый и готов платить 6 тыс ежемесячно))
Ну и еще про отчет,смею предположить,что это своеобразный понт с его стороны.Не думаю,что он будет с этими чеками разбираться.ну может опять-таки по-началу,а потом скажет,что ему это неинтересно...

Колумнист Mama.ru

Он действительно полагает, что вся ваша семья шикарно живет на его 3 000? Да он тебя святой считает В смысле, что вы святым духом питаетесь

Ника Миронова 15.02.2013 16:03 #

Ну по крайней мере он совершенно искренне мне так и заявил

а я не вижу проблем, Ник.
Дал он тебе , допустим, 6 тыс. руб. Вот возьми и отчитайся за них.
1. В школу ушло на питание -.......
2. Колготки.......
3 трусики.....
4.фрукты
5. лекарства
6 витамины витрум бла-бла-бла
7. сапоги и прочее



Нормально, Ник. А че нет-то?
Вот встань на сторону мужа? ты б готова была помогать, но тебя б трясло при мысли, что твою кровиночку объест, обопьет, обделит какой-то дядя или его дети. Лилиному папе они чужие. Это тебе все едино. А ему нет. Бери деньги, не вопрос. Чеки хочет - пжлста. Фу, я б легко. Я б его этими чеками до кондрашки довела)))))




....

Кстати, трусами и колготками здоровье не сохранишь ребенку.Кормить-то тебе. А это ОООООООХ как дороже. А о какой тут половине расходов может идти речь? Таааааак, о капельке. А жилье? а коммуналка? а все остальное? ТАк что, это тебе еще и на руку. Бери денежки скорее))))

galchonok_nft 15.02.2013 08:47 #

Ну блин вы и рассуждаете девочки!
Не хочет идти в суд? да и не надо. Дела по алиментам без присутствия рассматриваются нормально!!!!
Главное грамотно заявление составить и можно и по почте заказным письмом отправить!
но мне понравилась ваша идея с сохранением чеков. пожалуй я потреплю нервы бывшему мужу. вот щас на весну Кирилла одевать буду....надо еще подумать что в списочек то включить....денег конечно вряд ли больше алиментов в 5200 увижу, но хоть на нервах поиграю.))))))))))))))))))))))))

привет, Галочка))) Не получилось у меня отправить тебе вчера. У нас тут аврал небольшой был. МЫсли в кучу не собрать. СЧас накормлю малую и все отправлю. Напечатать-то я напечатала, так -что, минутное дело))))
прости, засранку, Бога ради)

Ника Миронова 15.02.2013 12:17 #

пожалуй я потреплю нервы бывшему мужу.

Поделись, как трепать нервы собираешься?))))) Во мне мстительность просыпается)))))

galchonok_nft 15.02.2013 13:52 #

да я просто подумала что если я вот так чеки собирать начну мой бывший все таки выполнит мою просьбу на отказ от ребенка....мне его алиметы в 5200 ни в одно место не уперлись. я их делю на 2 части. первую отдаю сыну на месяц на карманные расходы (он в школе не наедается, в буфете покупает выпечку+не всегда есть время ждать автобус, на маршрутке ездит) а вторую часть перевожу маме, она откладывает к лету на расходы на него.
а насчет потрепать нервы это я умею профессионально. его нынешняя жена даже дышать в мою сторону боиться. я в свое время им показала кузькину мать)))))))))

Kelpy 15.02.2013 17:03 #

Ни фига себе! Надо организовать мастер-класс по просьбам общественности, мало ли кому пригодится!

Гайка 15.02.2013 10:35 #

ну хочет чеков.так и дай их ему)
пусть узнает наконец почем нынче дети. а то так и проживет невинным всю оставшуюся .
раскрой парню глаза.покажи жизненные реалии в чеках

Ника Миронова 15.02.2013 12:19 #

Так-то оно так. Но эта "отчетность" унижает моё человеческое достоинство, видишь ли...

Гайка 15.02.2013 12:31 #

перестань) деньги и отчетность понятия неразделимые.раз он дает деньги то имеет право знать на что и куда их тратят.
и тебе самой гораздо выгоднее отчитываться.дабы избежать его фраз о том что он кормит всю тв семью.
будет сумма. будут чеки. и если он сделает попытку что то подобное сказать.тыкаешь его в эту чековую тетрадь носом и спрашиваешь "где? где корм?покажи!"
и все.
ты зря так воспринимаешь его предложение.ничего унижающего тут нет.он тебе никто.ты ему никто.доверия между вами нет.но у вас общий ребенок. и надо как то регулировать отношения.он тебе деньги -ты ему чеки. вполне цивилизованный способ .

Schwan 15.02.2013 13:30 #

Ник,еще одна мысль пришла..
Когда люди берут ребенка под опеку,они должны отчитываться перед государством за те копейки,которые оно им выделяет на этого ребенка...
Моя мама точно также собирает чеки и пишет отказы от подарков,в которых даже нет НИ ОДНОЙ шоколадной конфетки или от приглашений на елку,которые почему-то в аккурат в учебное время организуются...В этих процедурах тоже есть что-то унижающее человеческое достоинство
НО !чего только не сделаешь ради детей и их относительно обеспеченной жизни...

Так что не парся ты с этими "унизительными" вещами...Сама понимаешь,что все в мире относительно))))))Эмоции в сторону и факты-факты-факты,т.е. чеки-чеки-чеки))))))))

marion 15.02.2013 12:49 #

Ник, а я перечитала заголовок и не поняла. Где журавль?))
Журавлем было бы - обратиться в суд и взять с него больше, чем 6000. Рискованно, но в случае успеха выгода больше. А ты рассматриваешь варианты - либо брать деньги и отчитываться, либо не брать и не отчитываться.
Я присоединяюсь к мнению девочек. Ничего страшного нет в том, чтоб собирать чеки. Может, у меня профсдвиг, я вообще с бумажками управляюсь легко и приятно - могу что угодно потерять, но документы у меня всегда на месте, подшиты и упорядочены)).
Собирай ВСЕ чеки, на все, что касается Лили - одежда, обувь, канцелярка, развлекалки. И если он спросит, прямо на его глазах демонстративно предъяви. Вот их сколько, гораздо больше, чем на 3000, "а питание и проживание еще отдельно". Пусть ему на мозги это капает.

ЛенаШ 15.02.2013 12:53 #

Так он же должен не полностью содержать, а пополам. Т.е. Если он даст 6 то предъявлять надо будет на 12.

marion 15.02.2013 12:57 #

Так есть еще питание и комм.услуги.
Да, еще лекарства, Ник, не забудь на них чеки!)

ЛенаШ 15.02.2013 18:43 #

да? это были мои слова когда я вам говорила что на детей нужны деньги. А вы мне доказывали - не нужны.
Так нужны или не нужны? и сколько?
имеет смысл посчитать.
Ато ответ варьирует на 180 градусов в зависимости от контекства разговора.

marion 15.02.2013 18:53 #

Кто это тебе доказывал, что на детей деньги не нужны?

Гайка 15.02.2013 19:32 #

ты доказывала. так и говорила.что на детей почти совсем не надо денег)
а мы такие. нааадо.ну как же не надо?! врачи .бытовые траты.кормежка учеба.одежда..
а ты нам.не надо!)
у тебя 3 ребенка .ты авторитет.мы и замолчали

ЛенаШ 15.02.2013 21:02 #

фух! хорошо что ты сказала! а то я думаю все , ща Маринка докажет что не было такого.

marion 15.02.2013 22:19 #

Точную цитату плиз)

Гайка 15.02.2013 22:21 #

я даже не помню в каком сообществе мы спорили. это ж года минули))

marion 15.02.2013 22:23 #

То-то и оно, а сейчас можно что угодно на бедную Одри возвести))

Гайка 15.02.2013 22:26 #

угу на эту одри возведешь)

marion 15.02.2013 19:21 #

А в общем ты права. От контекста разговора многое зависит. И от возраста ребенка тоже.
Если разговор о том, можно ли рожать, если родители мало зарабатывают и не могут ребенку апельсинов купить - это одно, тут я скажу, что и без апельсинов дитя проживет. А если о том, можно ли потребовать с папы ребенка, отдыхающего на Кипре каждый год, денег на апельсины для ребенка - тут я скажу, что конечно да!

Schwan 15.02.2013 19:40 #

Ой,кто это?
Мариночка,ты сильно изменилась..

Гайка 15.02.2013 19:54 #

света.а у тебя кто?)

Schwan 15.02.2013 19:55 #

Хик, молоденькая Софи Лорен)))))
Коль пошла такая пьянка,то и у меня новая аватарка)))))

Зебра80 15.02.2013 20:41 #

...режь последний огурец!
А меня кто узнает? Тому приз - шоколадка

ЛенаШ 15.02.2013 21:15 #

ой! совсем такую не знаю!!
кто это?)

ЛенаШ 15.02.2013 21:15 #

ах как ты хороша!

ЛенаШ 15.02.2013 21:13 #

Марина, ты как уж

marion 15.02.2013 22:18 #

Да, не баран)

ЛенаШ 16.02.2013 02:31 #

ты софист

marion 16.02.2013 07:35 #

Да ну, я просто здравомыслящий человек.
Стараюсь).

ЛенаШ 16.02.2013 12:49 #

нет, ты заменяешь утверждения на противоположные в зависимости от того какое конечное положение тебе нужно. Меня часто поражали твои утверждения за жизнь, я раньше думала что у тебя они вот такие, а теперь я полагаю что ты их тасуешь как колоду карт, в зависимости от того, какой вывод ты хочешь получить на выходе, чтоб он был моральным с твоей тз. Ты махляк)))

Ника Миронова 15.02.2013 13:11 #

с какой радости на 12он просит отчет только на те деньги, что дает сам

ЛенаШ 15.02.2013 13:38 #

Другими словами, ты хочешь чтоб он большую часть содержания взял на себя? Ты примерно знаешь какой доход у тебя получается на члена семьи?

galchonok_nft 15.02.2013 14:01 #

да плевать какой доход...МРОТ выцарапать можно и отчитываться не придется. я вообще такой отчетности не понимаю!!!! какого черта? ребенок сыт, обут, одет. расходы из месяца в месяц разные.в этом не много надо, в следующем в 2 раза больше чем предоставленная сумма. и что он увеличит?
Ситуация то как раз в том что ЕМУ дали список необходимых вещей, он посчитал что это слишком много!!! этот порыв увеличить содержание может лопнуть через месяц как мыльный пузырь и что? ребенок кушать тогда меньше станет? или рости не будет чтоб вещи малы не были?

Ника Миронова 15.02.2013 17:59 #

Ты примерно знаешь какой доход у тебя получается на члена семьи?

Примерно знаю, но доход нестабильный-то больше, то меньше,

Ника Миронова 15.02.2013 22:05 #

Не понимаю я, почему бОльшую часть на себя Товарищ бывший муж обещает прибавить к 3тр еще 3тр и просит отчитываться за то, как я эти деньги трачу. Всё! Что я трачу на ребенка сама-его не волнует вообще.
Сейчас писала-и задумалась-а с какой радости я должна за 6тр отчитываться? 3тр он платит на дочь по решению суда, 3-добавляет от себя, вот за эти 3 я и должна по справедливости давать отчет

marion 15.02.2013 22:36 #

Ник, да я уверена, что этих отчетов ему хватит максимум на 2 раза. На третий он будет уже отмахиваться - не надо, не надо, верю-верю, чтоб не копаться в пачке чеков. А ты ему - "нет уж посмотрииии!")))

Зебра80 15.02.2013 14:22 #

То есть ты бы хотела, чтоб он ПОЛНОСТЬЮ содержал Лилю?

Ника Миронова 15.02.2013 15:57 #

Нет, мне нужна РЕАЛЬНАЯ помощь. И лучше-не в деньгах, а конкретно-такая-то блузка, купленная там-то, туфли-там-то. Я предложила-мы с дочкой сходим, приценимся, померяем, если подходит-откладываем, он приходит и оплачивает. Его это не устраивает.

Mama_6 15.02.2013 17:05 #

У нас в семействе даже в самое благополучное время не тратится 6 тыс. на человека, если есть больше, это просто откладывается, т.к. нам меньшей суммы хватает. Прожиточный в регионе около 7 000.

Ника Миронова 15.02.2013 18:05 #

Логично, особенно если учесть, что одежда и обувь нужны не каждый месяц, бОльшая часть лично у нас идет на питание и Сашкины памперсы.

Ника Миронова 15.02.2013 21:48 #

А ты рассматриваешь варианты - либо брать деньги и отчитываться, либо не брать и не отчитываться.

Ну да, именно так. В суд я сама не пойду. А бывший муж товарищ ненадежный, сегодня даёт, а завтра передумает и обязать я его не смогу.

marion 15.02.2013 22:28 #

Есть еще родительское соглашение о сумме алиментов. Ты можешь ему предложить и это - я согласна, но давай все подпишем, чтоб ты завтра не передумал. Но если он подпишет, а потом начнет уклоняться - тебе все равно надо будет с этим соглашением идти в суд.

Ника Миронова 15.02.2013 22:38 #

Не, суд не по мне, однозначно.

Лельчик03 15.02.2013 13:52 #

Ника, а у вашего бывшего мужа есть дети в новом браке? ну общие или ребенок жены?

Ника Миронова 15.02.2013 18:07 #

Нет, у них нет детей

Лельчик03 15.02.2013 14:11 #

Я это к чему. У моей подруги ситуация была похожа, муж алименты мизерные платил, а выцаганить что-то кроме алиментов ну просто было невозможно...сразу возникали какие то трудности у него. Хотя просила она на элементарные вещи - к школе собрать, в лагерь пионерский поучаствовать. Ну так вот, что она в итоге сделала привезла его (предварительно ребенка подготовила и сказала, что это временная мера и что любит его и не бросит) привезла к мужу с минимальным количеством вещей, самых простецких, дала 4 тысячи и сказала, что это ему на два месяца алиментов (он по 2 т.слал) и поставила перед фактом, что теперь сына будет воспитывать он. Видать там его жена была недовольна таким поворотом и ОНИ решили, вернули ребенка и теперь он молча выполняет просьбы одеть, обуть и отправить отдыхать. Я не говорю, что вы так сделайте, но как то проучить за такие мысли о собственном ребенке надо. Для меня тоже было бы унизительно отчитываться за такую мизирную сумму, давал бы он 100 000 - другое дело, а тут два похода в магазин и то только за продуктами... Меня хоть муж и не ограничивает в средствах, но иногда просто спрашивает, а что типа деньги закончились у тебя и куда ты потратила, у меня сразу как у быка глаза кровью наливаются....блин да все в семью же, поэтому он сейчас не спрашивает. А вам желаю достойно выйти из этой ситуации и без ущерба для себя и ребенка.

Ника Миронова 15.02.2013 18:09 #

, давал бы он 100 000 - другое дело, а тут два похода в магазин и то только за продуктами...

Да.. Вот как раз вернулась с маршрута "магазины-аптека". Было 3тр ровно)))) Осталось 10р50к)))))

Колумнист Mama.ru

Я бы предложила вариант погашения половины трат все-таки. То есть, ты покупаешь, чеки ему предоставляешь, он половину суммы возвращает. Скажи, и отчитываться не надо будет, все будет прозрачно)

Ника Миронова 15.02.2013 21:49 #

Меня этот вариант тоже больше привлекает

Ник, варианта на самом деле три:
1) нет денег (алиментов) - нет чеков отчетных.
2) берешь оговоренную совместно сумму и тратишь ее прямо или косвенно на ЛИлю (сюда можно впихнуть все, начиная от ее доли в коммунальных платежах), таким образом, ты реально покажешь, на какую сумму папа Лили участвует в содержании дочери. Уверена, что выйдет, что на 0,0000001%. И заткнется. Ибо по закону ОБЯЗАН в половину, то есть , на 50%.
3) несешь расходы сама, все документируешь и в конце месяца ему под нос. Вот, мол, ела, пила, какала, писала, порошок - стирала портки дочке, вот, стоко света, тепла, воды, школа, бирюльки, фитюльки и пр и пр ипр. Давай, мол, пополам. Он и список не дочитает, у него мигрень будет.
И всеми тремя способами вполне законно ты можешь добиться:
а) реальной половины средств на дочь со стороны отца
б) лишение его отцовства за ненадлежащее исполнение им обязанностей по содержанию ребенка . Смягчающих там нет. Он не инвалид и других иждевенцев малолетних не имеет.
Будешь от государства получать.
Вот так ты все повернешь в свою пользу. ТОЛЬКО ВСЕ ФИКСИРУЙ, больше бумаги - чище попа.
И забей на принципы и унижение. Где оно, унижение??? не вижу.

fishka_fishka 15.02.2013 20:07 #

по пункту б)- лишение родительских прав не освобождает папашу от алиментов. Знаю точно- сама лишала
Может лучше в суд подать на увиличение суммы, чтоб каждый месяц не гемороиться с таким чудом.

Ника Миронова 15.02.2013 21:52 #

Вот и я думаю, может действительно выцарапать эту минималку-и по закону, и никакого отчета.

plushka 15.02.2013 21:54 #

мне тоже это больше нравится,дело даже не в отчете,а в том,что ты будешь уверенна,что после всех покупок тебе не скажут "ну я подумаю" на пару месяцев...

Я бы на вашем месте не согласилась на его условия. Непорядочно с его стороны требовать отчетности. 3 т.р. в месяц на ребенка это очень-очень мало. Я бы обратилась в суд.

Catuche 16.02.2013 03:10 #

Ник, а может, начать с того, что просто провести рассчеты - сколько чего и на что уходит - и отправить мужу. Вот, мол, наши обычные траты за месяц, Лиля мне обходится во столько-то. Может, дальше ему отчет уже и не понадобится?

Ника Миронова 16.02.2013 09:23 #

Не знаю... Сейчас перечитала-ох как меркантильно все... Хочется вообще отказаться-жили как-то, проживем и дальше.

marion 16.02.2013 09:35 #

"Не жили хорошо, нечего и начинать".
Ник, ты это прекращай)).

Ника Миронова 16.02.2013 09:43 #

Ай, Марин, противно сидеть и рассчитывать "во что обходится" мне собственная дочь.

CareBear 16.02.2013 09:50 #

Опять же, не тебе, а мужу! Тебе для себя и считать ничего не надо, но навскидку могу посоветовать))) Вот смотри - тебе надо купить Лиле осенне-весенние туфли? Порядка 2500 наверно? Плюс лекарства, витамины сейчас + плащик или джинсовка на весну. Вот уже набралось - без еды и мелочевки(трусы носки колготки) Но весна то у вас уже скоро! В следующем месяце надо уже сандали покупать и пляжные тапки какие-то!))) Ну и т.д
Я думаю когда ты так подсчитаешь так и скажи эксмужу, что такой мелочью как еда или коммуналка ты его даже не напрягаешь! Вот только самое необходимое!

Гайка 16.02.2013 13:02 #

ника. ты как ребенок.
деньги очень любят счет
воспринимай это как задачку. есть семья из 5 человек.в месяц они тратят № (сама вставь число) . вопрос.сколько тратят на одного человека в месяц.
это вообще любому человеку полезно. особенно хорошим хозяйкам. собирать чеки .подводить ежемесячный баланс .тогда картина трат ясна. видно что откуда пришло . что куда ушло и что с этим можно сделать что б улучшить денежную ситуацию.
точно знать почем нынче дети.... вообще ни минуты не стыдно. в моде нынче рационализм и капитализм
не модно как раз обратная ситуация.умалчивать замалчивать тему денег и интеллигентно страдать из за денежных несостыковок .это ложный стыд. отбрасывай.будет проще жить.а то ты до язвы желудка настыдишься. оно тебе надо? троих детей ведь поднимать....

а я ниче, мне не противно.
Вот я своему мужу говорю, мол, так и так. А он мне все до копейки отдает. А я ему - мало. Дети растут. И растут почему-то вместе с аппетитом. И по мясу и по рыбе и вообще. Моя Маня уже в 2, 5 года знает, что в каких магазинах в нашем городе. И я знаю. Вот. И вот мне нужны деньги НА ЕГО ДЕТЕЙ, которых он мне сделал, а не я себе пальцем. Вот. Мало одной работы - иди на вторую. РАз мало одной дочери и понадобилась вторая. Нет, я люблю своих детей до опупения. Но любить не на безденежье как-то комфортнее. Да и вообще. Я ему говорю. Летом сыну покупаем жилье. Надо то-то и то-то. И мне розово, что это мой сын. Он когда со мной ложился , то знал про него? Знал. Тогда, вперед, мужчина)))) Покоряем новые и новые финансовые вершины!" Права Гайка, страдать до изжоги не буду. Я на всех детей стребую. А че?

Kelpy 16.02.2013 17:57 #

У тебя точка зрения, на мой взгляд, смещенная.. Хотя не факт, что я бы так же не реагировала в твоей ситуации. По крайней мере, раньше. Сейчас я сильно меняюсь из-за дочери.

Я что хочу сказать - это ж его дочь! Не чужой человек ни разу, да еще и позиционируется, что он ее любит. Ну не умеет человек ответственность проявлять, ну и прояви за него, ради вашей общей дочери.

CareBear 16.02.2013 09:37 #

Ник, ну что ты как маленькая! Ну что тебе мешает найти решение! Ну я понимаю если б как сыр в масле катались! Вон люди с большим доходом и то алименты вытребовали! А ты с гордым видом с голоду умрешь, но обеспечишь дочь самостоятельно? Ну подумай сама! Это может и не большая сумма - но все складывается в общую копилку. Детские сделаешь, алименты - это уже какая то стабильная сумма в месяц! Нет чего хуже жить в неизвестности - сколько у тебя в этом месяце будет доход, по мне так Лиля заслуживает не только внимания отца, но и материального обеспечения. Сделай это не для себя а для нее, пожалуйста!

Ника Миронова 16.02.2013 09:41 #

Да это я так....)))))) Нет конечно, выход найду. Для начала предложу отчет не за 6тр, а за 3. Не устроит-наберусь смелости и пойду в суд. Поговорю с Галей-как и что делать.

marion 16.02.2013 09:51 #

Пока я тщательно подбирала слова, ты это сделала лучше меня))

Catuche 16.02.2013 21:34 #

Я тебя очень понимаю!!! Но ведь это не для тебя, а для ребенка. Можно даже специально что-то преподносить ей как "подарок от папы". Хотя бы даже в форме - "папа прислал деньги, на которые мы купили джинсы - стало быть, это он тебе их подарил". И пусть она папе посылает открыточку, там, или письмо - с благодарностью. Понимаю, что придется наступить на свою гордость. Зато получится убить сразу двух зайцев - воспитать у Лили положительный образ отца и мужа бывшего успокоить насчет того, куда уходят его деньги. И контакт между ними поддержать. И Лилино чистописание.

Ника Миронова 16.02.2013 23:01 #

Хм... Хорошая идея Спасибо))))))

zmeja 16.02.2013 12:34 #

лично я не вижу ничего унизительного в отчетах о тратах.
а покупка вещей папой не всегда хороший выход, даже если отправить в конкретный магазин. никто не может дать гарантии что будет куплено именно то что надо, нужного качества и фасона. со вкусом не у всех всегда хорошо.
у моей сестры первый муж денег давать не любил, предпочитал покупать сам со второй женой. так в тех вещах и в огород ночью не выйдешь. сестра просила - дай деньгами я отчитаюсь. но он не хотел. "я сам своего ребенка одеваю" , а то что эти туфли-юбки-костюмы только один раз ребенок оденет его не волновало, да и покупал раз в полгода. хотя у меня складывалось впечатление что они специально покупали такие ужасные вещи, потому что пока он жил с сестрой, то одевал ее и дочку очень красиво и китайский ширпотреб никогда не покупал.

Step_73 16.02.2013 17:38 #

Я,наверное,не открою Америки, но есть люди,которые не для отчетности, а для учета все чеки собирают и считают свои затраты в месяц и смотрят, где чего можно сэкономить, где потратили не туда.Эта всего лишь форма ведения хозяйства.Даже программы для этого есть.
Вам много уже написали. Я б, наверное, просто все-все чеки собирала, все б делила на всех членов семьи, такой ему бы отчет предоставила, что он замучился читать его.Хотя бы просто для того,чтоб он ПОНЯЛ сколько всего на ребенка надо.

Ashatan_Natasha 16.02.2013 20:35 #

У меня муж посмеивался над тем, что у меня все траты до копейки записаны, это уже привычка и мне так удобнее. А тут уже заикнулся о том, что надо будет и ему говорить мне о всех тратах на машину, строительство и т.п., а то не успевает отследить, куда деньги уходят. Раньше вела учет, т.к. денег было мало и можно было потом определить, на чем можно сэкономить. Выйдя замуж во второй раз, никак не могла понять, как на семью из 3 человек уходит по 50-70 тыс. рублей. Посчитала, показала мужу, стало уходить меньше на развлечения, зато смогли купить свое жилье вместо съемного.

Ника Миронова 16.02.2013 20:15 #

Пока мы тут разговариваем, мне пришла смс-на алиментную карту добрый Лилин папа положил 3тр Как раз на тетради к учебникам на будущий год(1800р) и на прибамбасы в студию ИЗО(одна проф гуашь 445р, я до сих пор в шоке)

plushka 16.02.2013 20:18 #

в шоке от чего?типа 3 он на карту кладет,а еще про 3 передумал?или как?или он еще 3 даст под отчет?

Ника Миронова 16.02.2013 20:57 #

Нее, от цены за акварель!

plushka 16.02.2013 21:10 #

ну Ника,это ж не просто краски,как дома у нас есть недалеко магазинчик такой специальный художественный там все для всех рисующих,вот я там от всех цен афигиваю,там мелки,краска,бумага стоят,ого -го

Ника Миронова 16.02.2013 21:22 #

Ну вот я и впечатлилась. До этого покупала дочке все для домашнего творчества-по ее вкусу и исходя из цены, а сегодня нам дали список-одна гуашь(прошу прощения, не акварель) обошлась в 445р, кисти, карандаши, набор спецбумаги-тоже около 400р. Обалдеть!

plushka 16.02.2013 21:25 #

а это обязательно?моя мама после 40 пошла в художественную школу там им просто сказали принесите фанерку и любые краски и знаешь очень даже ничего картины получались,потом уже конечно когда на холст перешли там и подбор кистей и красок совсем другой...

Ника Миронова 16.02.2013 21:29 #

Ну обязательно-не обязательно, а уже купили педагог сказала, что такой гуаши хватит на год и больше.

Ника Миронова 16.02.2013 23:04 #

Спасибо за отклики и советы! Очень многое для себя выяснила-честно-честно!)))) Не поверите-купила амбарную книгу и собрала все накопившиеся за последние недели чеки. Буду учиться быть практичнее!

Помпончик 18.02.2013 18:55 #

Чудак он на букву(М)...я поражаюсь на такого мужика вообще,пусть платит и вдвое и втрое больше,а отцовскую любовь не купишь...Обьясни,что пусть хотябы дочку водит куда-нибудь и не жалеет на свее родное дите копеечку.Ну и мужики,лучше бабу обиходят,чем родного ребенка накормят.А его жену видно давит сильно эта ситуация,нашептала ему наверночто ты там себе эти деньги прикорманишь...Прям сама на эмоции вышла)))Удачи

Ника Миронова 18.02.2013 20:19 #

Спасибо за отклик)))) Да я уже все решила. Если дает деньги-то отчет только за 3 тр. Не устраивает-иду в суд. Выбора у меня сейчас совсем нет.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир