ЛенаШ

Секреты

А вы любите секреты?.. Точнее... Любите ли вы секреты как люблю их я?
Какие секреты на сайте показались вам самыми интригующими?
Замечательная удалась интрига при попытке ближе познакомиться с одним из участников форума - WRebel. Нет?
Что тактичнее - признаваться что любопытно и спрашивать, или тактично изображать что и не любопытно вовсе (но держать ушки на макушке))? Или есть такие люди которые реально управляют своим любопытством и умеют его гасить в себе из тактичных соображений? Или они жеманничают?
А как вы себя оцениваете в этом плане - вы любопытны, вы тактичны?

Ответить144 комментария
В избранное
Комментарии (144):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Mama_6 22.02.2012 11:43 #

Я люблю секреты такие, когда можно приложив усилия, "поломав мозги", докопаться таки до сути. Но не люблю, когда меня водят за нос. Это сразу гасит всё любопытство.

ЛенаШ 22.02.2012 11:50 #

т.е. интелектуальные, а не социальные секреты?)

Mama_6 22.02.2012 11:55 #

Социальные секреты часто рискуют перерасти в сплетни и зачастую заведомо нераскрываемы.

ЛенаШ 22.02.2012 12:00 #

нет-нет-нет! Нет ничего тайного что не становится явным и в социальных секретах! И сплетни - путь выяснить, кто где что!)))

Mama_6 22.02.2012 12:03 #

Или окончательно запутаться и, шлепнувшись в итоге на пятую точку, услышать последнюю фразу "это была передача, как плести корзины" (из детского анекдота)

ЛенаШ 22.02.2012 12:06 #

хм... меня это не останавливает! Шлепнувшись я поднимаюсь вновь!))

marion 22.02.2012 12:07 #

В Интернетовском общении можно так ничего и не выяснить. Может, мы здесь все мужики?)

marion 22.02.2012 12:05 #

Прям все твои комменты как будто мои))).
И насчет вождения за нос, и насчет сплетен.
Все это может быть и весело, и не обидно, но почему-то чаще бывает либо одно, либо другое... Может, как раз потому, что в глаза друг другу не глядим и меры не чувствуем?

Mama_6 22.02.2012 12:09 #

Прям все твои комменты как будто мои))).

Сразу вспомнился Вовка в тридевятом царстве: "Так вы еще и есть за меня будете?!")))

ЛенаШ 22.02.2012 12:10 #

а может надо как-то научиться проще относиться? Инет - это же игра... Вот если нас обмахлевали в карты в дурачка - это же не то что обмахлевали с зп например...
Но я пока проще относиться никак не научусь, но делаю успехи, как мне каж в этом направлении... Наверное мне так кажется потому что никто меня давно не драл)))

Гайка 22.02.2012 12:12 #

не согласна!) мы меру чувствуем.
и обсуждаем тихонько.и только хваля)мол какой молодец WRebel так нас развлек))спасибо ему.

belka74 22.02.2012 12:13 #

да щас
он абсолютно прав насчет экскурсии в душе

ЛенаШ 22.02.2012 12:18 #

не хотел бы - не поддерживал бы тему. Он может за себя постоять. У меня ощущение что он так силен, что водит колектив куда и как захочет. Это ему как 2 пальца об забор. Это мы квохчем и переживаем тут.

marion 22.02.2012 12:18 #

Задолбало путаться, отныне я называю этого пользователя "Они".
Белка, фигня это - они наслаждаются ситуацией, и собственным выпендрежем, и общим интересом к нему.

belka74 22.02.2012 12:20 #

Весьма возможно
но если тебе попался эксгибиционист и ты на него с удовольствием пялишся - это ж не значит что он умница?

marion 22.02.2012 12:28 #

Брр)))
Сдается мне, что ты "не" пропустила в последней части своей фразы.. или я неправильно смысл поняла?)
Что они умницы, нисколько не отрицаю.

belka74 22.02.2012 12:29 #

это я к тому что если кому то бестактные поступки доставляют удовольствие - они от этого не становятся менее бестактными
но по согласию сторон то - бога ради

Гайка 22.02.2012 12:23 #

вот я по этому имя спрашивала.сказал бы да меня зовут вальдэмарин) и не надо было потом путаться он она они ))

ЛенаШ 22.02.2012 12:40 #

вот я по этому имя спрашивала.сказал бы да меня зовут вальдэмарин) и не надо было потом путаться он она они ))


Ты намекаешь, что это вторая ипостасия Марины?))

Гайка 22.02.2012 12:43 #

нет.марина бы так не стала))
просто мне нравится имя владимир.но надо и женщину как то именем не обидеть.марина -красивое имя))

marion 22.02.2012 12:43 #

Оо) это точно мы с мужем)))
Он Владимир, я Марина.

ilynx 22.02.2012 12:27 #

не знаю наслаждается ли он общим интересом к нему - он ведь не заставлял нас голосовать на предмет его половой принадлежности ))
может ему немного приятно что им заинтересовались, но не более

marion 22.02.2012 12:31 #

После первого ответа я была полностью согласна с такой формулировкой.
После второго, отрицающего первый - не смешите мои тапочки).

Гайка 22.02.2012 12:32 #

он и раньше знал что мы его полюбили)
все все интриги расскрыты.а до весны еще как до киева ползком

ЛенаШ 22.02.2012 12:43 #

он и раньше знал что мы его полюбили)
все все интриги расскрыты.а до весны еще как до киева ползком


гы, а у нас говорят "как до Москвы раком". согласна что менее тактично чем про Киев, но из песни слов не выкинешь...

ЛенаШ 22.02.2012 12:42 #

он сам предложил голосовать! После этого мы показали что уже голосовали. Он туда пошел и с удовольствием там нас морочил!)

ilynx 22.02.2012 12:51 #

он предложил в шутку и вряд ли думал что мы станем голосовать
а оказалось что мы уже проголосовали. естественно что ему стало любопытно это увидеть - он все же человек )

Гайка 22.02.2012 12:18 #

это не наша вина. он же сказал что вопрос о половой принадлежности встает всегда рано или поздно. мы еще терпели долго)
я считаю что это провокация такая. если б через одного так писали.это одно. а тут раз и такая редкая редкость. конечно мы на уши от любопытства встали.и что экскурсия. мы ж не домой к нему пришли а просто спросили.кто вы??и все

belka74 22.02.2012 12:26 #

я промолчу

marion 22.02.2012 12:39 #

Это я никак не про данного пользователя).
а про остальные 2 пункта из Таниного списка.

ilynx 22.02.2012 11:43 #

)))
А я на эту тему хотела создать топик только под названием "интриги" )))))

ЛенаШ 22.02.2012 11:51 #

но мне же тоже нужны лепестки! Посмотри, я совсем нищая!)))

ilynx 22.02.2012 12:06 #

у тебя всего на 1 лепесток меньше чем у меня, так что не переживай, когда у тебя стукнет 3 года прибывания на сайте как у меня то у тебя второй тоже вырастет ))))

ilynx 22.02.2012 11:45 #

Я любопытна! )) и в меру тактична ))

Mama_6 22.02.2012 11:47 #

За последние полгода интригами форума стали:

- финансовый секрет, или "как прожить на 4000"
- мистер(миссис) "Х" WRebel
- и "кто удалял "Лампадку""

ЛенаШ 22.02.2012 11:53 #

А я прохлопала 4000. Краем глаза видала... Это девушка заявила что отлично живет на 4000?

Mama_6 22.02.2012 11:56 #

Самое печальное, что рецепта так и не последовало.
мне бы сейчас оч. пригодилось)

plushka 22.02.2012 11:56 #

ой такое пропустила)))))))))

ЛенаШ 22.02.2012 12:00 #

но суть я уловила? или интересны были именно детали?

ЛенаШ 22.02.2012 12:04 #

Отличнейшая еще была интрига Гостя, я считаю! Но она уже раскрыта

marion 22.02.2012 12:16 #

Ой нет... я резко против таких интриг.

ilynx 22.02.2012 12:30 #

эта интрига отличная когда не касается тебя лично, а вот если с тобой такое происходит то неприятно
согласна с Мариной, я тоже против

ЛенаШ 22.02.2012 12:39 #

знаешь, я не представляю кто бы что ТАКОГО смог бы здесь про меня порасказать из жизни, чего я сама не рассказываю)) я свой образ не превозношу и сама над собой поржать умею (кажется, надеюсь щас вы мне не докажете обратное на деле))

marion 22.02.2012 12:42 #

А представь - приходит завтра новый пользователь и объявляет, что ты загнобила, застроила, морально унизила сестру своего мужа, тому же самому учишь свою дочку, и мужа против нее настраиваешь, и все для того, чтоб заставить ее переписать на себя половину квартиры. А то, что ты про нее писала (что она не давала детей прописать) - чистой воды вранье. Прописку она разрешала, она не давала все на тебя переписать...

ЛенаШ 22.02.2012 12:54 #

А представь - приходит завтра новый пользователь и объявляет, что ты загнобила, застроила, морально унизила сестру своего мужа, тому же самому учишь свою дочку, и мужа против нее настраиваешь, и все для того, чтоб заставить ее переписать на себя половину квартиры. А то, что ты про нее писала (что она не давала детей прописать) - чистой воды вранье. Прописку она разрешала, она не давала все на тебя переписать...


хм... ну так и шо? Ну я б взбесилась положим. И объяснялась. Потом подумала. Потом игнорила бы тему и она бы исчерпалась...
А что тут?... Квартирные дрязги - это так банально... Чего падать в обморок и кричать: аааай! я не такая! я белая пушистая гиена, клевещут злые люди. Квартирные вопросы, наследство - дело мерзкое и как правило полюбому пачкаешья, хошь-нехошь, чего уж тут. Но жизнь прожить не поле перейти.

marion 22.02.2012 12:59 #

Речь была изначально о том, что тебе это было бы неприятно. Верно?
Хоть все вокруг бы могли ржать и говорить, какая это интересная интрига, вряд ли бы ты сама могла так к этому относиться.
Собственно, тут все банально - про 4000, например... уж что может быть банальнее, чем материальные проблемы.

ЛенаШ 22.02.2012 13:31 #

у меня был такой опыт. Я была рядовым специалистом. Такая всем подруга. А потом удумала делать карьеру... Такого о себе узнала справа-слева... не то что афигевала, я ох-ла прямо скажем нетактично. Прочувствовала в полной мере прикол про плевки в спину когда идешь вперед. Так вот. Я поняла. Закон джунглей. Не хочешь получать - сиди и не высовывайся. Высовываешься - получишь и того и этого. Получил - не стенай. Я выбираю обычно постенать от души и опять высовываться))) это выбор.

marion 22.02.2012 13:39 #

Мне не хотелось бы думать, что здесь у нас джунгли... В джунглях я бы не стала общаться.

Гайка 22.02.2012 13:56 #

а я не согласна. если б я пришла на сайт и увидела как несправедливо отзываются о моих знакомых.я б тоже вступилась.это как то некрасиво общаться с человеком и промолчать когда его за спиной позорят.нет?
согласись что тут все деликатно о своих знакомых и родне. даже свекровей обсуждают так что хочется милых старушек со страстью к скатертям к себе взять))

marion 22.02.2012 14:03 #

Нуу, Гайка, ты дала)))
Открывай сообщества "Моя семья" и "Старшее поколение", и читай все посты подряд))) деликатность на деликатности)
В том-то и дело, что к любому из них может явиться другая сторона и начать рассказывать, что все это вранье... а мы что должны делать? Мирить? Кому-то из двоих верить на слово? Мне так всегда неприятно чужие семейные ссоры наблюдать.
И еще: откуда, действительно, можно точно знать, что это мои знакомые? Там что - фамилии указаны, адреса? Пришла девушка и выплеснула эмоции при свекровь. Ну создай рядом топ и расскажи точно так же, без имен, что вот у моих знакомых невестка, так ее и разэдак...

Гайка 22.02.2012 14:26 #

я про действующих пользователей.все мы кто пустил тут корни роддных и знакомых обсуждаем намеками.туманно.
а все эти однодневки да. но что нам до них.там ни авы ни имени.ни фот.
не в мирить дело. а в личном возмущении. невозможно пройти мимо если видишь несправедливость по отношению к родным и знакомым.

Gerda 22.02.2012 14:30 #

Если ты рассказал гадость, будь готов услышать ответ. Как аукнется, так и откликнется, так вроде.

ilynx 22.02.2012 12:42 #

я думаю в жизни любого человека найдутся моменты о которых он не хотел бы говорить и было бы неприятно если бы появился кто-то кто знает это и начал здесь об этом писать/обсуждать

Mama_6 22.02.2012 12:48 #

Ой, иногда из разговоров во дворе, к примеру, узнаешь о себе ТАКОЕ, о чем и не догадывался)))

ЛенаШ 22.02.2012 13:06 #

Моя бабушка говорила: на чужой роток не накинешь платок. И еще некоторые женщины считают что если о них не сплетничают - труба дело, списали со счетов!)))

Gerda 22.02.2012 14:07 #

Ну да, значит, одни пусть что угодно в интернете пишут, какие угодно несуществующие гадости. А потом из себя святых корчат и всех поучают. А ты сиди, будь выше этого? Да это в идеале. Моя история (коль о ней заговорили) - это даже не интрига, это раздирающее чувство несправедливости и возмущения. Оболгать людей (да я их знаю дольше самой мамкиМ), себя выставить невинной жертвой? А каково в пожилом возрасте скитаться по чужим квартирам? и это не выдумка, поймите. И знать, что родной сын живет и в ус не дует, думая, что мать оказалась монстром. Поздновато он это понял, однако. Каждый получает по заслугам. Я тоже уже получила, и в том числе от людей, которые на этом сайте были не в курсе данной истории. И правильно, я объективно осознаю, что с моей стороны разумнее было бы вообще туда не лезть.

marion 22.02.2012 14:13 #

Гм... можно, тогда прямо вас спрошу.
Вы пришли на сайт и видите ник "МамкаМити". В профиле - имя Ирина. Ни фамилии, даже город не указан. Рядом куча таких же душераздирающих историй про свекровей. Почему вы решили, что это про ваших знакомых?

Гайка 22.02.2012 14:20 #

потому что ранее там были и фамилия и имя и город и фото.

marion 22.02.2012 14:34 #

Не подставляй автора))
Тогда уже действительно можно подумать, что этот ход не всплеск возмущения, а подготавливался долго-долго, с тех времен, когда все это было.

Gerda 22.02.2012 14:23 #

Да уж, можно подумать, что все настолько инкогнито - комар носа не подточит.

marion 22.02.2012 14:36 #

Видимо, не настолько... Но честно скажу, я бы на месте МамкиМити даже спорить бы не полезла Пока мне бы не представились и не доказали убедительно, что это про меня.

Gerda 22.02.2012 14:40 #

Ну так и я спорить не полезла, когда про меня написали несуществующих гадостей

Гайка 22.02.2012 14:50 #

ты б про своих родных .даже про свекровь.даже поссорившись . гадости б не писала.так что у тебя нет шансов нарваться на такой спор))не мечтай даже))

marion 22.02.2012 15:36 #

О, не скажи)))
Я в юности рассталась с подругой... вроде бы даже не ругались, просто мирно перестали встречаться... Лет через несколько встретилась с теми знакомыми, которые продолжали с ней общаться, и столько о себе узнала))) мне чуть ли не грустно стало, что на самом деле моя жизнь даже вполовину не была так интересна).

Гайка 22.02.2012 15:42 #

ну ты ж не пошла о ней топы ваять))и вспоминать-припоминать через слово.
посмеялась и забыла.
и раз друзья тебе рассказали о таком.значит вступались--"нет наша марина не такая!" как молчать то?ни за что!))
так что я герду понимаю.если б моих знакомых тут песочили. я б не промолчала.свои на то и свои что б их защищать.

marion 22.02.2012 15:53 #

Ну я очень хорошо представляю себе - пришла на чужой форум, знакомлюсь, оглядываюсь и вдруг вижу топ, где некая дама, по имени совпадающая с той подругой... ну Оля, например... в деталях описывает свою подругу. Что "я ей доверяла, я с ней делилась, а она меня моему бывшему мужу заложила..." И допустим, я нахожу в этом историю, похожую на ссору своих подруг.
Я, может, как-то косвенно влезла бы, ну например, спросила бы, а откуда она знает, что это она?... А у нее она спросила? Но чтоб сразу и в лоб: "Знаю, знаю о ком ты, врешь, поганка" - нет, я так не умею).

Гайка 22.02.2012 12:09 #

люблю. но если в них учавствую. а не так случился секрет . а тайну никак и не узнать))
я любопытна.но стараюсь тактично сдерживатьсяя.но иногда проигрываю)

ЛенаШ 22.02.2012 12:15 #

я сдержаться даже не пытаюсь, т.к. в моем случае это безнадежная попытка, а еще мне кажется что если даже попытаюсь, мое притворство будет слишком налицо, и это еще хуже.
А я стараюсь не иметь секретов. Чтоб не дрожать над ними. И денег тоже не имею про запас)

Гайка 22.02.2012 12:21 #

не иметь секретов?)) ты гигант)))))))) а я их плодю плодю прячу прчу как мышь полевка))))))
и деньги припрятываю. по ящикам на черный день.потом их теряю. при ген уборке нахожу.радуюсь как ребенок))

ilynx 22.02.2012 12:32 #

ты помнишь что мы с сегодняшнего дня на диете? или сидишь там и блины лопаешь? ))

Гайка 22.02.2012 12:38 #

нет)я пью пустой кофе.и радуюсь диете как ребенок))сегодня кефир.ну после кофе.урааааааа

ilynx 22.02.2012 12:39 #

а я чай зеленый пью ))
а после кефир )))

Гайка 22.02.2012 12:46 #

да кстати! надо достать свои зеленые чаи и тоже гонять)

ilynx 22.02.2012 12:52 #

я зеленые чаи не люблю - они мне рыбой пахнут )
только с жасмином могу пить

ЛенаШ 22.02.2012 12:55 #

я зеленые чаи не люблю - они мне рыбой пахнут )
только с жасмином могу пить


о, и мне рыбой тхнут зеленые чаи ужасно!

ilynx 22.02.2012 12:56 #

попробуй с жасмином и обязательно без сахара

Гайка 22.02.2012 13:02 #

люблю такие чаи.типа "яйцо дракона" сунешь шарик в чашку и он распускается в цветок. только из за этого дома держу. а люблю только один вид чая.черный с чабрецом.родину за него продам. а если насую туда мяты.мммммммм ведро выпью))

ЛенаШ 22.02.2012 13:09 #

люблю такие чаи.типа "яйцо дракона" сунешь шарик в чашку и он распускается в цветок.


яйцо дракона???))) ну ты гурман!)) А как знать что цветок будет а не гад выползет?)))

ilynx 22.02.2012 13:37 #

и я такой чай люблю только не знала как он называется )))
друг из китая как-то привозил
а потом в следующую его поездку я просила "привези мне того чая который как чеснок выглядит" ))

Ника Миронова 22.02.2012 13:14 #

А я какая-то равнодушная к секретам. Ну интересно. Раскрется-хорошо, нет-проживу как-нибудь. Мне вот особенно неинтересно было, М или Ж WRebel, как-то чувствовалось-мужчина, по стилю письма. Помню, мы в универе на практических занятиях по русской литературе учились определять приведенные преподавателем четверостишия-мужчина написал или женщина, кто именно.Так интересно было. Я такие секреты люблю))) И я солидарна с Мариной-не надо нам таких интриг, как с Гостем, бррр... Очень неприятная история. Зато про 4000р-я душу отвела)) Хотя жаль девушку. Наивная, молодая-а мы все так на нее накинулись

belka74 22.02.2012 13:24 #

а мне не жаль
она бескомпромисна и невоспитана. Она под конец хамила. Я понимаю у нас на сайте не принято оглядываться на мнение других, притормаживать на поворотах. Но тем не менее оскорбляя кого либо не надо удивлятся что тебе что либо прилетит в ответ и визжать что тебя ушибло

ЛенаШ 22.02.2012 13:25 #

Но тем не менее оскорбляя кого либо не надо удивлятся что тебе что либо прилетит в ответ и визжать что тебя ушибло


+1000

marion 22.02.2012 13:34 #

Да, но с другой стороны, как ты сама говоришь - невоспитанность одного человека не оправдывает невоспитанность другого. За исключением того, когда обе стороны довольны уровнем общения.

belka74 22.02.2012 13:45 #

Хорошо, давай вспомним ту ситуацию
она написала что те кто покупают одежду детям в секонд хенде - роются в поммойках
потом не возжелала ни подумать над своими словами ни извинится
когда же я раз пять попробовала пояснить что она не права - а она каждый раз вопрошала чеж мы такие злые как собаки - она обозвала меня идиоткой
ты думаешь меня можно упрекнуть в чем либо в той ситуации?

ilynx 22.02.2012 13:49 #

у девушки юношеский максимализм ))
там бесполезно было нам сунуться с отличным от нее мнением, раз оно не такое как у нее значит оно неправильное

belka74 22.02.2012 13:56 #

да ну? я знаю людей которым больше 30 и они тоже считают что есть их мнение и неправильное

Ника Миронова 22.02.2012 13:58 #

вот-вот. Моя мама, например))))Ей уже 70

ilynx 22.02.2012 14:09 #

значит они так и не "выросли" для общения с людьми. Видимо что-то где-то было упущено, может быть даже в детстве

marion 22.02.2012 13:55 #

Нет, я не об этом.
Я о том, что к ней пристали с требованием объяснить, как она живет на свои 4000; и о том, что дальше начали ей объяснять, как это неправильно, что она на них живет и "ничего не хочет". Вот это я называю ответной невоспитанностью.

belka74 22.02.2012 13:58 #

Нет, я с тобой абсолютно несогласна. Во первых она создала пост.
То есть если б WRebel создали пост "Потрещим обо мне или угадайка" - то как кого то можно было бы обвинять в бестактности?
Далее, она высказалась в том ключе, что вот она УМЕЕТ вести хозяйство, а остальные нет.
Собственно все остальное время все просили ее научить

belka74 22.02.2012 14:01 #

пошла я переодеваться )
новая колонка вышла )

ilynx 22.02.2012 14:07 #

иди -иди, а то люди уже комментировать начали )))

marion 22.02.2012 14:08 #

О_о_о))))
Ну что, накрутим хвост новой колумнистке? или пусть пока закрепляется?))))

belka74 22.02.2012 14:09 #

Однозначно! Пора уже - нефиг
а то она решит что ее не любят - всеж жрут а она что? лысая?

Ника Миронова 22.02.2012 14:17 #

А мне ее тон не понравился сразу-назидательно-утверждающий. И спорных вещей она много написала. Например, меня задело: образование и диплом нужны, оказывается, исключительно для личного самоусовершенствования, а "не для того, чтобы работать и пахать с утра до вечера". И тут все узнают, что муж не работает, она с ребенком дома. Написала в таком тоне-будь готова к тому, что найдутся несогласные. Что ж всем было, как ты написала давеча, "в ладошки хлопать": ай-да молодчина

plushka 22.02.2012 14:52 #

да ту девушку,у которой маленький ребенок да еще и муж на шее сидит,просто все достало.видно мужу волшебный пендель не могла дать да и бесилась,ну и получилось так,что всю агрессию сюда слила,поспорила тут и удалилась.

ilynx 22.02.2012 13:42 #

я заметила что на сайте бескомпромиссностью и невоспитанностью страдают в большинстве своем молодые - молодо зелено
мозги еще не созрели чтобы общаться среди взрослых людей
ничего, жизнь научит ))

Ника Миронова 22.02.2012 13:57 #

Я что-то совсем бескомпромиссная стала и не толерантная... Ох, встретит меня Паперный где-нибудь и как устроит темную за мою пещерность!

Ника Миронова 22.02.2012 13:52 #

Вот поэтому и жаль. Ну да жизнь ее научит.

ilynx 23.02.2012 14:35 #

Добавлю еще один вопрос в секреты сайта ))
Кто-нибудь знает почему у Вребел когда заходишь на страницу нет пустой фотографии а только написан ник. У той же ЯрославыМ, для примера фото также отсутствует, но есть картинка пустого фото.

belka74 23.02.2012 14:44 #

потому что туда вставлен белый квадрат )
автор - чивелаМ

ЛенаШ 23.02.2012 19:23 #

их! а вдруг это директор сайта???

ilynx 23.02.2012 19:35 #

Нет, не думаю )) Тогда он бы как-нить наказал Паперного за то что тот назвал его унылым троллем ))

ilynx 26.02.2012 00:07 #

Добавляю еще один секрет сайта:
Почему когда пытаешься зайти и посмотреть профиль пользователя malen'kiy mamik
пишет что пользователь заблокирован или не существует
А он вполне жив и пишет в созданном собой топике ))
Это приведение? )))

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир