Вступить в сообщество
Сообщество

Веселый мир

belka74

Рубенс против Твигги или чем же мы вам мешаем?

Я росла младшей сестрой, так что проблема фигуры и веса встала передо мной раньше, чем перед многими. Сначала я была просто хорошенькой девочкой с круглым пузиком - больной с детства желудок давал о себе знать. А потом сестра посмотрела на меня и с казала - да она толстая!
Ужас какой, срочно лечить! - ей то было 22, ей было видней! Глядя на мои фото тех лет могу сказать, что уж толстой я точно не была, но спорить с сестрой было себе дороже, да и внушаема я была, так что пошла я заниматься спортом и "качать пресс" - так мне было велено. Никакого пресса я себе не накачала, но комплекс первый приобрела. Потом к нему добавился второй, третий,потом "все побежали и я побежал" - худели уже все вокруг, кроме тех кто лежал в больнице с анорексией.
Потом я разошлась со вторым мужем, потом была операция, а потом я начала стремительно набирать вес. Но мне было как то все равно - ей богу, у меян были проблемы куда сложней, от "как выжить" до "на что же жить".
Когда я немного оправилась от потрясений, я была обладателем 48 размера жопы, пузика, и приятного бюста с три на четыре ))
И тут то мужик и попер. Не знаю, связано ли это с пузиком, с бюстом, или же таки с тем, что мне они, мужики, были нафиг в тот момент не нужны, но в период с 48 по 50 размеры я могла грести их лопатой. Я сортировала их по принципу - эти пять вон, этому звонить? нет, перетопчется, господи, а ты когда освободишь мне линию? Не беру я трубу, не беру, пшел вон уже!
Со мной знакомились на улице, у меня просили телефончик таксисты, в спортзале ко мне, толстой, потной, похожей на дрожащую устрицу, мечтающую стать кальмаром, подкатывал со стихами тренер. Ты то куда - думала я, потея на беговой дорожке, - ты ж тут как петух в курятнике, вон их сколько, трое сегодня без лифчиков, а вон та уже и без трусов, только свистни!!!
Потом я немного похудела, потом встретила любовь, забеременела, поправилась на 20 кг, родила, рожать я шла 94 кг.
Потом я долго, не скажу что мучительно, но именно долго худела.
КОгда я забеременела второй раз, я как раз собиралась перейти на 48 размер. Не срослось, перешла на одежду для беременных.
Всю беременность я держала себя в форме, но после родов я начала медленно но верно и неумолимо набирать вес. Тем, кто кормил, в основном не надо рассказывать, как это бывает.
И вот я опять толстая. Что сказать - мне это не безразлично. Но я не испытываю от этого ни ужаса, ни стыда, ни проблем. Да, есть некий дискомфорт, одышка. Да, киллограмм пять я б сбросила. Да может и 25. Но я люблю себя сейчас. Моя жизнь - это жизнь, а не борьба с весом.
И если я решу похудеть - я буду делать это не спеша и с удовольствием. Или без него но опять таки не спеша и с любовью к себе.
Но вот что удивительно - вокруг все заставляют меня худеть. Мне сочувствуют. Сайт наш уже до смешного пестрит рубриками похудения. Со всех сторон я слышу осуждение толстых и похвальбу "как я похудела!"
На этом делаются деньги, гробится здоровье, портятся нервы, распадаются браки.
"Моя жена стала толстой "домохозяйкой" - а ты что, с годами отрастил крылья и шевелюру как у Конана? Да еще и его пресс?
А сегодня я прочла в статье в жж про пряники коммент "а в кондитерских надо ставить зеркала в полный рост! ЧТоб люди видели себя перед тем, как все это покупать!"
И меня затошнило. Может я и некрасивая. Может кому то я кажусь отвратительной. Но я себя люблю. И я уверена - я нравлюсь многим. А многие меня ценят еще и не за фигуру. Вообще миллионы людей живут как то, женятся, рожают, будучи толстыми. Так чем же мы вам так мешаем? Больше чем курящие, пьющие, больше чем те, кто не убирает за своими собаками, больше чем те, кто дают и берут взятки, больше чем почта России, теряющая и не доставляющая посылки, больше чем хреновая медицина, больше чем дороги, чем дураки - почему весь мир ополчился на толстых?
Неужели мой вес как то влияет на мое содержимое?
Мне иногда хочется сказать - да оставьте вы все меня в покое. Я - толстая. Я не горжусь этим. Но это не деффект. Не порок. Это просто мой вес. И от этих цифр ничего не зависит.
Я не хочу быть толстой. Не буду врать. Но даже если я никогда не похудею - мир не станет от этого хуже. А я несчастней.
Я все равно офигенная!

Ответить256 комментариев
В избранное
Комментарии (256):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
marion 19.10.2012 19:17 #

Вот что я скажу.
Тут пошла мода на старые посты - так вот я не поленилась, отрыла)))
http://mama.ru/post/332875
Там правда речь шла об использовании косметики.
Но суть не в том, а в том, что там - единственный раз - я видела конкретные нападки на женщин, которые смеют НЕ КРАСИТЬСЯ. Да что говорить, почитай - уже во втором комментарии все понятно.
Вот когда я слышу такое - прямо в свой адрес, и неважно, по какому поводу: слишком толстая, не накрашенная или вдруг верующая - тогда меня это цепляет.
А обезличенные рекламы похудения, рассказы, как это сделать и "как я это сделала" - да на здоровье, зачем из-за этого расстраиваться?

belka74 19.10.2012 19:18 #

меня асстраивает что толстые реально становятся объектом не то чтобы травли
но такого - массового неодобрения. Реально. Причем я вижу это постоянно, эта модная установка - "Надо быть худой!!"

marion 19.10.2012 19:29 #

Я никогда не следила за модными установками и не стремилась быть модной.
Еще в школе с удивлением наблюдала, что одноклассницы чем-то таким напрягаются)) А я и в 10 классе ходила с косой, в х/б колготках, и с трудом влезала в каждую новую вещь, которую мне мама силком всучивала. Старая-то лучше, она уже привычна и разношена))).
Хочу похудеть. Да. Потому что тяжело с лишним весом, потому что сама себя ощущаю другой - не такой, какой вижу в зеркале. В то же время, видно, еще не настолько хочу, иначе давно бы отказалась от сладкого. В общем, тут куча комплексных трудностей, с которыми надо справиться.
Но к моде все это никакого отношения не имеет.

миска 19.10.2012 20:35 #

толстые реально становятся объектом... массового неодобрения
У нас общество потребителей, модных трендов и брендов. Сейчас не просто толстые вызывают неодобрения, а даже нормально-некостлявые. Это мода.

Ника Миронова 20.10.2012 01:17 #

Лен, худые женщины давно не в моде! Это на мама.ру такая мода)))) в реальной жизни не от одного мужчины слышала, что им нравятся именно пышные женщины. Вы. конечно, будете все хмыкать, но я после третьих родов поправилась достаточно-сужу по гардеробу, и неоднократно слышала и от мужа комплименты в этом отношении, и от посторонних, кто меня давно не видел, что поправка в весе мне только к лицу ибо я раньше была как швабра))))) И мне комфортно, и худеть (даже ради того волшебного платья) я не собираюсь(я уже купила себе другое, по нынешней фигуре))))), я себе сказала:да, у меня есть небольшой животик. Но я имею на него право, родив троих детей))))

Да, Белка, ты - офигенная!)))))
Достали, да? И меня достаёт: "как похудеть-как похудеть" - как будто ВСЕ только об этом и мечтают! И модели с выпирающими костями, и всё, что навязывает худобу раздражает. Всё хорошо в меру.

belka74 19.10.2012 19:33 #

ну просто меня достает что из этого раздувают истерию
как если бы вдруг объявили что нельзя быть брюнеткой - ах ну когда ты покрасишся? а?

А меня больше всего раздражает, что это исподволь навязывается: модели, актрисы, поп-звёзды всякие - почти сплошь худые. Не стройные, а именно худые. И уже моя 9-тилетняя племяшка начинает "худеть"! И многие маленькие дурочки под влиянием этих масс-медиа-образов в подростковом возрасте обрастают комплексами по поводу своего щенячьего жирка, и потом, став вполне стройными, статными, красивыми девушками, женщинами, продолжают угнетать себя переживаниями по поводу "лишнего" веса.

Mama_6 19.10.2012 20:03 #

Я тебя понимаю. Это очень напоминает моё состояние от того, что меня все усиленно заставляют "полюбить себя", посетив парикмахерскую или спа салон, ну на крайний случай, масочку сделать... Не принято у нас как-то любить себя просто так, со всеми потрохами.

Лисска 19.10.2012 20:19 #

ты знаешь, Тань, до знакомства с тобой я тоже думала, что любить себя это обязательно стараться быть красивой или какой-то там - ухоженной. а в итоге получается все наоборот. ну вроде как смотришь на женщину, которая одета в растянутую футболку, седина не закрашена и т.д. и думаешь, что она на себя забила. ну просто мыслим разными категориями, женщине сложно понять, как это ты не стремишься стать красивее и красивее, это в женской природе вроде как - нравиться. а ты просто выше всего этого, и это круто. если подумать, я рисую лицо по утрам не от большой любви к этому лицу). смешно, но даже если я хорошо выгляжу, и в зеркале мне все нравится, все равно нарисую на всякий случай, это мой способ борьбы с подростковыми комплексами - нарисовала и сразу уверена в себе. смешно, если б не было так грустно

Mama_6 19.10.2012 20:37 #

Спасибо, Алиса. Вы меня сегодня захвалили)
И все таки очнеь здорово, когда тебя понимают)
Спасибо.
А комплексы - они, наверное, у всех есть. Только у каждого свои. У меня тоже их вагон и маленькая тележка.

как я тебя понимаю...
но ей Богу, будь я мужиком - никогда, клянусь, никогда не взяла бы в жены анорексика. Попа, грудь,животик, округлые плечи - это признак женственности, материнства, тепла, продолжения жизни, самой жизни.
это мое убеждение.
никого не призываю разделять его.
и если Белка толстая, то я просто молчу.
Она толстых не видела)))))

fishka_fishka 23.10.2012 06:29 #

Реально толстых посмотреть приезжайте в Штаты! Во где задницы! Красавица Белка( очень хорошо выглядит Белка- это чессно!) дюймовочка на их фоне.
А вообще все уйдет постепенно. Я тоже после рождения малого добавила хорошо, перебралась в XL и 1X, сейчас дитю 7, размер устаканился на 8-10. Приложила некоторые усилия, потому как самой тяжело было, но и время тоже помогло. Кто-то сразу приходит к комфортному состоянию, кому-то время нужно. В любом случае, в каком весе человеку комфотрно, тот и его

Лисска 19.10.2012 19:51 #

не знаю, тут вопрос, кого что задевает за живое. еще надо быть некурящими, успешными, иметь активную жизенныую позицию и отбеливать зубы. а еще шубу некоторым позарез надо иметь. а еще самое главное - нельзя рано выходить на работу после родов))). ну что ты в самом деле?
ПС: я гораздо чаще стесняюсь, что накрашенная, чем ненакрашенноя и все почему? потому что у нас в офисе большинство программисты и ходят в корпоративных футболках, тертых джинсах и тапках и с рюкзаками. а тут я на каблуках и в платье - для кого?)

а давайте составим списочек, что там еще мы должны и кому?
и посмеемся от души))))
а если серьезно, то просто жуть.
государству должны
маме должны
свекрови должны
мужу должны
соседям должны
детям должны
обществу должны
религии должны
жкх должны
банку должны
школе=саду-и прочим-должны
себе должны
и еще.....
атас.

миска 19.10.2012 20:57 #

Я большую часть жизни была худой по принципу "не в коня корм". И правда не понимала - " ну чо не похудеть толстухе", "зачем жрать второй кусок пирога" и т.д. Пока не столкнулась сама с "избыточным весом". Набрался он сам собой, до рождения детей и не сразу после свадьбы ( как обычно народ думает). После такого советую всем родным, близким и даже пациентам - сменить гардероб и не мучить себя угрызением совести. Потому что если это будет Надо для здоровья - похудеть вы всегда сможете. А магазины просто продают дешёвый набор размеров 42-46,который достался оптом, шить нормально даже кутюрье не хотят - всё для вешалки. чтобы огрехи не было видно..... ну далее до беконечности.... рынок, рентабельность она только на "узких" работает.

Mama_6 19.10.2012 21:15 #

А у нас в городе в 90% магазинов 46 размер - самый маленький (меньше только подросткового стиля). Есть женская одежда вплоть до 74 размера. Но не могу сказать, что она красивая. Больше напоминает одежду на бабушках лет 70. Правда, не могу сказать, чтоб я сильно задавалась этим вопросом, скорее так,ю впечатления от бегдого взгляда на витрины. У меня проблемы с поиском одежды для полного мужа.
Кстати, мои родители, которые всегда твердили мне, что внешность в человеке не главное, долго не хотели мириться с моим выбором супруга, ссылаясь на то, что он полный, а, значит, "ленивый и за собой не следит"(

belka74 19.10.2012 21:18 #

вообще я скажу, что ЕДИНИЦЫ фирм утруждают себя разработкой лекал для полных, или диайна
либо это тупо увеличенная модель - и она не сидит
либо сидит но похожа на плащ-палатку ((((

CareBear 19.10.2012 21:25 #

http://www.roamans.com/
http://www.womanwithin.com/staticPage/ContentPage.aspx?pagename=ww_affiliate_v6&affiliate_id=020&affiliate_location_id=80&WT.srch=1&gclid=CNHkoJLMjbMCFQsGnQod5UMANg

http://www.onestopplus.com/Plus-Size-Clothing.aspx?DeptId=11542&affiliate_id=020&affiliate_location_id=37&WT.srch=1&mid=38133468&gclid=COTPgrLMjbMCFQsGnQod5UMANg

Держи! Может на твой вкус-цвет чего обнаружишь! )))

миска 19.10.2012 22:26 #

я про магазины вокруг.... У меня в Петербурге выбор вроде есть, но всё-равно 46 платье последнее в коллекциях большинства магазинов. И ещё у них рост 164-170. Выше людей не бывает....

Лисска 20.10.2012 00:03 #

и ниже - тоже! и дело не только в укорачивании, пропорции другие. рукава ВСЕ длинные, талия не там и т.п. Проще всего быть стандартным(. самое забавное, что у большинства моделей талии нет вообще! а у меня есть. сейчас уже остатки былой роскоши, а раньше было 82 - 55 - 85. и все брюки еле натягивались на ляжки, зато в талии лишний километр. я что дурак, ушивать со всех сторон за 2000 брюки за 1500 рублей? так что иметь хорошую фигуру тоже проблема

Kelpy 20.10.2012 00:28 #

А нам тут в Александрове ушили мужу джинсы на пару сантиметров за 200 р, и мы не обнаружили, как это сделано) Были очень довольны)

CareBear 20.10.2012 03:05 #

http://www1.macys.com/shop/womens-clothing/petite-clothing?id=18579&edge=hybrid

Все для всех есть))) но не в России))) Вот для низеньких петит размер - и пропорции сохранены и сидит все прилично, даже чтоб не обидно было идентичные модели с average ростом.


А на Таниного мужа - Big and tall вот сразу идешь в свой отдел и харчами перебираешь))))

Ника Миронова 20.10.2012 01:33 #

Кстати, мои родители, которые всегда твердили мне, что внешность в человеке не главное, долго не хотели мириться с моим выбором супруга, ссылаясь на то, что он полный, а, значит, "ленивый и за собой не следит"(
Тоже, да? Вот стереотипы! Как они впиваются в жизнь, прямо мертвой хваткой-стереотипы и ярлыки!

Step_73 21.10.2012 19:31 #

воооот.как раз вчера после беременности я решила обновить гардероб.и оказалось,что вовсе не просто.везде размеры до 46,а у меня 48-50.есть у нас в городе магазины для полных женщин,но там размеры с 54 начинаются.так что попадос. зашли в Бенетон,ну типа трикотажные и шерстяные вещи хорошего качества.все тоже до 46.когда муж спросил,а почему вы такой пласт потребителей оставляете за бортом, продавец ответила,что у них маленького размера вещи быстрее раскупают...
проездив 5 часов,мы меня,конечно,одели,но теперь я долго не захочу новых вещей.
а вот с мужем проще,он у меня большой,у нас в городе есть единственный магазин для крупных мужчин,он там и одевается за 5 минут

Надя, ты - молодец))) Это, правда, самый лучший способ - сменить гардероб)))
У меня после родов образовался небольшой животик, который не получается убрать НИКАК (растяжки, расхождение мышц и т.д.), я так расстраивалась и стеснялась - у меня никогда не было такой проблемы. А сейчас сменила гардероб на более уместный - и опять в гармонии с собой)))))

roba 19.10.2012 21:23 #

Достало Белочку!!!
Мужики не собаки на кости не кидаются!)
И вообще, главное, себя комфортно чувствовать,не от веса зависит счастье человека!)

ЛенаШ 19.10.2012 21:24 #

Дженнифер Уайнер. Хорош в постели
«Мне никогда не забыть тот день, когда я узнал, что моя девушка весит больше меня.
Толстяки – единственные объекты для насмешек в нашем политкорректном мире. Пригласите на свидание женщину королевских размеров, и вы убедитесь в моей правоте. Вы увидите, как люди смотрят на нее, как смотрят на вас, потому что вы с ней. Попытайтесь купить ей белье на День святого Валентина, и вы поймете, что размеры заканчиваются до того, как начинается она. В нашем мире любить толстушку – это подвиг, может, даже фатальная обреченность.»

Лен, это ты к чему?
а я знаю точно, много раз убеждалась, полненькие женщины - они красивы-милы-добры-надежны-желанны-спокойны.
Такое чувство, что полные женщины - это какая-то кладезь добра и верности, тепла и щедрости, вот уж у кого души-то полным -полно!
о! они ВСЕГДА в прекрасном расположении духа. И мне комфортно с такими людьми, уютно, надежно и нет страхов в жизни. Мир будет стоять, пока есть они.
У меня есть приятельница, мы сейчас вместе ходим в бассейн. Девочки, ну она ну оч полная. НО такая она милая и красивая,
у нее трое детей, муж, кошка, попугай, машина, камаз, и просто она какое-то воплощение ЖЕНЩИНЫ. И мужа от нее не отгонишь.
А искали мы купальники. И она ржет. Говорит, что на танки чехлы не шьют.
Полное отсутствие комплексов и какое-то море счастья она излучает и уверенности.
Мне нравятся такие люди.
Чего, больше не за что в жизни бороться, как только за чье-то мнение и одобрение?
срала б я))))
не важно, полная-худая-еще какая.
важно, хорошо ли с этим человеком рядом.
и что б ему было рядом со мной хорошо.

ЛенаШ 20.10.2012 10:45 #

Наташ, мы можем самоутешаться сколько угодно, искать в окружении еще более пухлых людей и пр.
Вот этот тезис "главное чтоб человек был хороший!" всегда ставил меня в тупик, как подачка-неберучка) Ничего что необразованный, некрасивый, бедный, толстый и больной - главное что хороший. Но кто хочет быть таковым? Что такое "хороший человек"?
Ожирение становится антисоциальным явлением из-за того что в сознании людей приравнивается к саморазрушению, потому вызывает отторжение и ассоциируется с уродством, чревоугодием, бесхарактерностью и нездоровьем в рассрочку.
И ты это знаешь, и я это знаю, и все это знают - быть жирным вредно, глупо, некрасиво, смешно, стыдно и безвольно.
Будучи толстухой, мне отраднее к тебе присоединиться - моя полнота - мое личное дело, пошли все вооон! Они то пойдут, да я остануь в этих жировых складках((

Зебра80 20.10.2012 11:14 #

Лен, не всё так однозначно. Бывает здоровая полнота и нездоровая худоба.
И здоровая жизнерадостная пышка однозначно лучше, чем изможденная унылая худышка, что б там ни утверждали современные стандарты!

ЛенаШ 20.10.2012 12:33 #

в жизни вообще мало чего однозначного) но есть тенденции и обобщенные закономерности) в данном случае я не вижу отклонения.

Зебра80 20.10.2012 11:19 #

Вот. Продолжаю мысль. Если полнота не доставляет физического дискомфорта самой женщине - значит, всё в порядке, это ее нормальный вес! А если лишние килограммы связаны с проблемами со здоровьем, то это не вина женщины, а беда. И винить ее в том, что она видите ли не следит за собой - всё равно что ругать диабетика или астматика.

ЛенаШ 20.10.2012 11:39 #

ну мы же гомиков ругасим) Одни говорят что это распущеность, другие что болезнь. И жалкая и стыдная. Они говоряд - какое вам дело с кем мы спим. А я говорю - какое вам дело сколько я жру?)
С тех пор как калорийная пища стала доступна людям в любом количестве, лишний вес стал проблемой общества вцелом. Мы задаемся вопросом, почему общество глумится над толстухами. Я пытаюсь ответить. Потому что в 99% это именно выбор, вернее слабость. А диабет кстати часто следствие.
Ловушка получилась. В живом существе заложено есть побольше т.к. все прошлые века в еде был дефицит. А вот теперь изобилие. И я чувствую что сидеть на диете - это прям против всех моих мощнейших инстинктов.( А вот лопать даже после наступления сытости - вполне!((

Roza 1974 20.10.2012 12:03 #

Лена, насчет гомиков- у меня к ним полный нейтралитет, я их не ругаю, не имею право, ведь не знаю как они росли, какой набор у них гормонов, какова их физиология и тд. Но я понимаю почему их ругают, и они не могут быть сравниммы с тем кто ест скрлько хочет. Кто ест столько сколько хочет- он так поступает только по отошению к себе, а гомики, находя себе пару могут потенциально вовлечь в это дело чьего то сына, брата, итд, поэтому здесь невозможно это сравнивать.

ЛенаШ 20.10.2012 12:23 #

тссс! не говори никому что у тебя к гомикам нейтралитет))) (у меня кстати тоже, но это секрет, тут могут не понять)))
В ожирение люди тоже зачастую вовлекают семью, близких, в обжорство - тех с кем они едят, кого кормят, угощают.

Roza 1974 20.10.2012 12:36 #

Да, Лен, брось, мы взрослые люди, никто никого не осудит. Я же не сказала, что положительно отношусь. я никак не отношусь, потому что до конца не знаю что там на биологическом и физическом уровне у них происходит. Даже немного лицемерно отношусь к нимм: с пониманием и без осуждения и при этом не хочу чтобы мои близкие люди были ими.

Зебра80 20.10.2012 12:42 #

Роза, ну это как с любым физическим отклонением: на улице в такого человека пальцем тыкать не станешь, но своим близким не пожелаешь. Это не лицемерие, а нормальная позиция.

Roza 1974 20.10.2012 12:47 #

Да, полностью согласна, по возможности сохранять адекватное и спокойное отошение, а в остальном не гневить бога, а вдруг будешь тыкать пальцем, а там как говорится за что боролись, на то и напоролись.

ЛенаШ 21.10.2012 00:17 #

вот и я точно также)
а вообще я за терпимость к нетерпимости))
ну вот надо принять что значительная часть общества нетерпима к ожирению. На то есть причины и логика и разумные аргументы помимо того что они просто все злые бяки и не смыслят в женских прелестях, и вообще какое кому дело)) И не сокрушаться: я не терплю всех тех кто не терпит мои пороки)))
Ну как.. я даже не знаю... я не хочу пользоваться дейзиком, а недалекие люди нос морщат, а у меня такой богатый внутренний мир, я классная и мне нету до них дела)) Если нету дела, то что мы обсуждаем?)))

Roza 1974 21.10.2012 13:25 #

Лена, мы не говорим про ожирение и обжорство, мы говорим о том, что у людей разные размеры, формы, комплекции итд. Обществу лучше сконцентрироваться на своих моментах, чем указывать конкретным людям что носить, к каким размерам стремиться, краситься или нет. Я свои размеры приводила выше, с той целью что, будучи малогабаритной, все равно я многих не устраиваю тем что не крашусь, не ношу каблуки итд, хотя если совсем быть циничной, только моя обувь стоит дороже чем весь наряд моей сверстницы, которая считает что может мне диктовать как одеваться.
Насчет дезика: мое правило и требование к внешнему виду: я должна быть помытой, в чистой одежде, а остальное никого не касается. То есть если без дезика нет навязчивого запаха, который бы мешал другим, в чем проблема, не хочется и не пользуйся.

Зебра80 20.10.2012 12:17 #

Лен, и толстых, и диабетиков, и геев ругать и обвинять в их проблемах - подростковый эгоизм и эгоцентризм, а также неумение смотреть дальше своего носа.
Я худая и с нормальной гетеро-ориентацией, но мне и в голову не придет смотреть свысока на тех, кто от меня отличается. Потому что я прекрасно осознаю: мой вес и ориентация - не моя заслуга, а везение, случайность.
Да, есть женщины, от природы склонные к полноте, но поддерживающие "идеальный" вес. Эти женщины - исключение, они героини и могут собой гордиться, но это не дает им права свысока смотреть на тех, кто на такой подвиг неспособен. Так же как, например, чемпион по марафонскому бегу: да, он крут, но не станет же он требовать, чтоб все люди бегали 42 км и смеяться над теми, кто на такое неспособен!

ЛенаШ 20.10.2012 12:28 #

Я худая и с нормальной гетеро-ориентацией, но мне и в голову не придет смотреть свысока на тех, кто от меня отличается. Потому что я прекрасно осознаю: мой вес и ориентация - не моя заслуга, а везение, случайность.


Ну ты Надь в этом плане очень и очень, это твое особенное качество, но ты же не можешь ожидать чтоб прям все общество было наделено накой высокой моральностью и толерантностью как твоя?

Зебра80 20.10.2012 12:39 #

С высокоморальностью у меня отнюдь не всё гладко. А в толерантности, наверно, немалую роль играет эмпатия, а это качество, судя по моим детям, такое же врожденное и мало поддающееся коррекции, как обмен веществ. Так что, получается, на высокомерных эгоисток я тоже не имею права свысока смотреть: ну обделил их бог эмпатией - это по-моему такая же инвалидность, как слепота и глухота: слепота и глухота душевная.

Я гомиков не ругаю, а ругаю пропаганду гомосексуализма, гей-парады и прочие навязчивые вещи. Так же точно я не осуждаю ни толстых, ни худых, но мне неприятно, когда насаждаются стереотипы, лозунги, образы. Короче, не люблю пропаганду всяких нездоровостей)))
А в целом согласна с Надей - пока человек чувствует себя физически комфортно в своём теле - он весит столько, сколько должен.
Если женщина что называется в теле, но при этом энергична, жизнерадостна, успевает сделать кучу дел без одышки и гипертонии - значит, она в идеальной форме. Бывают такие же энергичные худышки - значит, у них здоровая худоба.
А нездоровая полнота и нездоровая худоба - это проблема конкретного человека и то, как он её решает - его личное дело, по-моему. И не надо навязчиво пропагандировать эти способы решения - они у всех разные.

Нет, Леночка, нет.
ты уж перебор говоришь.
полнота, ожирение - антисоциальное явление??????? Да офигеть!
Лен, все , что антисоциально - почти все - преступно или аморально или административно наказуемо. И полнота туда же?Да офигеть!
А завтра рост ниже 1... см. будет асоциальным, да?
Лен, у человека есть определенные характеристики: астеник, нормостеник, гиперстеник
и гормональный фон
и прочее
и против природы не попрешь
и вся эта асоциальность - дань моде.
Сменится мода - будут в моде полные дамы, как в 18-19 веке.
И, да - моя полнота, цвет глаз, форма носа, рост - это мое личное дело. И пошли все воооооон)))))

ЛенаШ 20.10.2012 12:05 #

рост не выбирают и он не вредный.)
Тип телосложения - одно. Ожирение - другое. Я даже боюсь заглянуть в эту табличку - узнать свою степень)
гормональный фон и пр-пр - такое дело. Но есть еще обжорство и лень. Которые во все времена считались пороками.
Есть много саморазрушающих слабостей, привычек, пороков. Мне кажется этими насмешками, неприятием общество как разумный организм пытается всякие такие вещи тормозить. И всегда находится полно людей которые плюют на общественное мнение и живут как хотят. Выбор за нами.
А я бы конечно хотела бы быть худой выдрой и поржать на эту тему)

marion 20.10.2012 13:08 #

Есть много саморазрушающих слабостей, привычек, пороков. Мне кажется этими насмешками, неприятием общество как разумный организм пытается всякие такие вещи тормозить.


Все правильно. Обжорство, лень, мало двигаемся и т.д. - это вещи, которые меня не красят.
Но обществу, простите, до этого какое дело?
Общество заботится о том, чтоб тормозить те пороки, которые мешают другим людям.
Воровство - мешает. Пьянство - мешает. Тот же гомосексуализм - мешает, Роза правильно сказала почему, и поэтому разумное общество не проверяет, кто с кем спит, но возражает против пропаганды гомосексуализма как образа жизни. А мое личное обжорство кому мешает? Если только тем, кто мимо меня в автобусе не может протиснуться?))
Нет, я не думаю, что это разумность общества тормозит обжорство. Скорее это проявляются худшие человеческие черты: посмеяться над теми, кто не так красив, ловок, изящен, как ты. Раньше над худышками смеялись. Точно так же есть люди, которые над бедно одетыми смеются.
Но я не согласна с тем, что это характерно для всего общества. Нет. Только для его худшей части, с которыми можно просто не иметь дела.
И в этой части я с тобой согласна: образ жизни - наш собственный выбор, общество тут ни при чем.

ЛенаШ 20.10.2012 17:26 #

почему гомосексуализм мешает обществу больше ожирения? и то и то может быть с вовлечением других и без, увеличивает риски заболеваемости, вероятнее всего порочно и т.д.
и то и другое надо какбы скрывать и уж никак не пропагандировать - а мне так нравится, я так люблю пожрать, мне это приятно)). Будешь говорить - тебе и ответят что ничего хорошего тут нет - разными словами, кто во что гаразд, чего уж там. Проблема в том что полноту не скроешь((( вот она всем и колет глаза((
меня моя родня зачмырехала что я толстая и нестриженая-неухоженая(( я отбиваюсь, но блин, по сути они правы. И чужие люди скажут или подумают, только порой пожестче да поострее(

marion 20.10.2012 18:00 #

Гм.
Я вот представляю себе, что моего сына учит учительница 64-го размера одежды, и регулярно угощает своих детей плюшками. А теперь представляю, что их же учит мужик, и в перерывах рассказывает, как и почему ему нравятся такие же юные мальчики...
И чето такое у меня очень разное отношение к этим фактам.
По-моему, это совершенно понятно, даже объяснений не требует.
Ну видно, это как тебе понятно, почему рабочая профессия - это плохо, а я плохого в этом не вижу).

belka74 20.10.2012 18:05 #

гы
ну если так то по мне это тоже очевидно.
Вообще я счас притащу дивную статью - если найду
меня так завалили сегодня инфой в жж

belka74 20.10.2012 18:29 #

не нашла (( обидно
но мне больше 200 комментов пришло - не могу уже ничего найти (((
общий смысл был что анорексики сбиваются в стаи и нападают на любого с весом ВЫШЕ их
то есть неважно сколько ты весишь - 52, 60,70
если ты толще - ты жирная
поищу еще

ЛенаШ 20.10.2012 18:48 #

гм)
У нас в частной нулевке французский вел француз) явно гомосексуальной наружности, с шарфиками, такой причесочкой с кудряшками). нет ну без секси-атрибутики конечно.
и чего? я должна была думать что он обязательно развращает детей, а учительница 64го размера - нет??? Он был такой удивительный, когда он шел по двору, вся детлпшня сбегалась и гроздьями висла на нем, а он близоруко щурился, счастливо улыбался, говорил им бонжур, инфантс, и пр. У меня было такое теплое чувство к нему.
В то же время история знает примеры любовных связей пышнотелых учительниц с несовершеннолетними учениками.

marion 20.10.2012 18:55 #

Я говорила про то, о чем ты начала - что вреднее для общества, гомосексуализм или ожирение.
А ты уже не знаю про что - про то, кто из них вовлекает школьников в интимную связь?...

Roza 1974 21.10.2012 13:57 #

Лен, мой муж тоже носит шарфик, но он не гомик . Это ж еще один стереотип, если одет как денди, то гомик. Есть название такому явлению когда мужчина одевается галантно, пользуется парфюмом, манеры мягкие, но он нормальный мужик. По русски если не ошибаюсь это 'метросексуал'.

миска 20.10.2012 13:08 #

Порок переедание и потакание своему обжортсву (которое как раз у худых встречается не меньше) - это неумеренность как любой другой вид неумеренности ( в вине, в веселье, в сексе и т.д.) приносит вред. Это осознанный выбор не туда. Полнота на сегодня - это деление на "модная" и "немодная", на "успешная женщина" и "опустившаяся" (каламбур, конечно, но да, так молодые подростки и считают, глядя в СМИ). При этом почему-то норма веса от 64х до 74 и размер 46-48 - никогда не выходит на обложку Космо, там надо 55кг и 42-44!!!!! Это реально на 10-20 кг меньше Нормы.... Это не ожирение, это одурение какое-то виновато. Женщина -пышка в избыточными 3 кг уверенна, что её надо сбросить 25 минимум, и думает, что кушает "от стресса" (ну наши СМИ давно всё знают про неё и рассказывают). Не многим известны случаи желания шоколада при анемии, невозможность поесть до сыта при гиперинсулинемии и т.д. Это неявные формы болезни, человек в них обычно не разбирается и уж тем более не виноват. (привет диетологам, но только честным))))

Roza 1974 20.10.2012 13:20 #

Лен, по мне, общество не должно высмеиваить все что связано с телом, пусть лучше высмеивает, извините не в тему- просто очень наболело, такие качества как действительно пьянство, воровство-коррупцию, несоблюдение очереди, плевки на тротуар итд

ЛенаШ 20.10.2012 17:05 #

ну видишь, ты это тоже приравниваешь) пусть лучше высмеивает эти пороки и недостатки а не те. Но это все пороки и все они высмеиваются)
Я против когда высмеивают цвет кожи там или рост или болезнь.
А обжорство... хм. Люди видят перед собой вредоносные некрасивые отклонения от нормы вследствие дурной привычки и их коментируют. Кто мягче, кто резче, кто доброжелательно, кто промолчит. Ну и что? Я чп не вижу.

Лен, а у человека на лбу написано, полный он от болезни или от обжорства?
или общество "ату его" крикнет, а он обществу "не грешен, болен"! Так что ли?
я понимаю, есть диагноз слоновость, слоновая болезнь. Ее видно.
А вот гипофизарное ожирение - не видно. Ожирение на почве щитовидки - не видно. Все можно списать на банальное "жрать люблю много и лежа".
Лен, надо следствие проводить в каждом конкретном случае, что бы понять: тут - порок, а тут - болезнь? или как?
ЛЕн, ну а не суди , да не судим будешь?
а милосердие Божие к слабостям людским?
Я имею ввиду, подобные слабости, а не пьянство и прелюбы.

belka74 20.10.2012 17:33 #

Нат, я думаю это Лена в основном о себе
ее видишь ли волнует ее вес
поэтому она считает почему то что во первых он должен волновать всех
а во вторых подводит под это теоретическую базу
это ничего
она вряд ли будет тыкать на улице в толстых

не, тыкать- то она не будет
но я боюсь, дай ей волю,
она себя голодом заморит
если б не детей и мужа кормить - она б еду анафеме предала)))))
пунктик у нее,
блин,
зря, конечно)))

ЛенаШ 20.10.2012 17:47 #

ну общество же несовершенно... часто встречаются куда как более жестокие вещи чем смешки над притворно хорохорящимися толстухами. Я же не оправдываю, а предполагаю почему это происходит.

а вот интересно, мы забыли все о главном.
ГДЕ градация толстый - полный- жирный - в теле - аппетитный - с формами и прочее? что считать ожирением?
Вот тип фигуры: пышная аппетитная грудь, округлые широкие бедра, округлые плечи, круглое личико и прочие особенности строения фигуры. Так вот, такой тип фигуры даже в голодном обмороке будет отличаться от астеников. Есть следующие характеристики: худая - не худая, сбитая, полнотелая, пышная, пухленькая, да таких 99,9% в прогрессии. Включая наш киноолимп. Мерелин монро - никогда не была худой вешалкой. А есть да, погибшие (мир праху их) модели и супер пупер модели, умершие от анорексии в цвете лет.
ВОт, допустим, Марина Голуб (царствие небесное) - хорошаааааа. Ну хороша же! А вот ты, ЛЕн, ну ведь красива! ну сделай фотошоп себе и сделай себя дохлой - это уже не ты. И шарма нет и красоты нет. Ну зачем надо что б кости и углы?
вот мой сын (малолетка, а туда же) говорит так: худых никто не любит. Нормальной надо быть. А параметры нормальности у каждой свои.
ну ЛЕн, ей БОгу, не мучь себя,
ну не ищи проблему, хде ее нет.
хороша ты, краса наша.

ЛенаШ 20.10.2012 16:40 #

ну.. тоже желает)

Ника Миронова 22.10.2012 08:30 #

Ожирение становится антисоциальным явлением из-за того что в сознании людей приравнивается к саморазрушению, потому вызывает отторжение и ассоциируется с уродством, чревоугодием, бесхарактерностью и нездоровьем в рассрочку.

Лен, антисоциальные явления-это воровство, убийство, подлость, а лишний вес здесь причем? Что теперь делать полным женщинам? Почему они должны подгонять себя под "общепринятые" стандарты-кто их выдумал и почему одни должны диктовать другим-как выглядеть, что есть, краситься или не краситься? Что за диктатура? И если кто-то эти правила диктует-то почему не толстушки-худышкам?)))) Даже мне, худой от природы, уже надоели эти бесконечные рекламы и призывы к похудению

Mama_6 22.10.2012 09:22 #

Вообще, сейчас массовые рекламы и призывы к похудению уже становятся этим антисоциальным явлением, т.к. под их действием девочка, которая учится в школе и активно занимается спортом вдруг отказывается нормально есть, обнаружив, что есть еще более худые девочки, а она сама "толстая" (у неё не только кожа да кости,но еще и мышцы есть, из-за чего ножки смотрятся объемнее, чем у проводящих время у телевизора подружек).

Yusya 23.10.2012 19:07 #

полностью согласна. А я до недавнего времени всю жизнь стеснялась своей худобы, одевалась в мешковатую одежду. И не знала, что сделать что бы поправиться, что только я не ела все было бесполезно. У меня был ОЧЕНЬ большой комплекс моей худобы (папа всегда шутил: - тебя муж в постеле с вилами искать будет). На пляжах почти не бывала, т.к. стеснялась сильно. Так что каждому свое, особенно если это свое устраивает Вас и тем более Вашего мужа.

Mama_6 22.10.2012 09:09 #

Лен, читаю тебя и удивляюсь:"Ожирение становится антисоциальным явлением из-за того что в сознании людей приравнивается к саморазрушению, потому вызывает отторжение и ассоциируется с уродством, чревоугодием, бесхарактерностью и нездоровьем в рассрочку.
И ты это знаешь, и я это знаю, и все это знают - быть жирным вредно, глупо, некрасиво, смешно, стыдно и безвольно."
У меня бабушка была очень полной, свекровь имеет килограммов 60 лишнего веса, если смотреть по нынешним меркам, но ни в обжорстве, ни в чревоугодии, ни в лени ни та ни другая замечены не были (я жру в 2 раза больше). Их плнота - следствие болезни. Нельзя из внешнего вида человека делать заключение о том, какими пороками он страдает, это слишком притянуто за уши.
А то, что это некрасиво, смешно и стыдно - это все навязано современными стериотипами. Обернись на столетие назад: да к худышкам сватов не засылали, а вот если девушка "кровь с молоком", пышнотелая красавица, значит здорова, жизнеспособна и детей родит (по идее, тоже стериотипы, меня бы по всем статьям отбраковали ) меняется время, меняется мода и общественные установки и бегать за ними вприпрыжку, теряя собственное лицо, попросту неразумно.

[QUOTE] Нельзя из внешнего вида человека делать заключение о том, какими пороками он страдает, это слишком притянуто за уши.
А то, что это некрасиво, смешно и стыдно - это все навязано современными стериотипами. Обернись на столетие назад: да к худышкам сватов не засылали, а вот если девушка "кровь с молоком", пышнотелая красавица, значит здорова, жизнеспособна и детей родит (по идее, тоже стериотипы, меня бы по всем статьям отбраковали ) меняется время, меняется мода и общественные установки и бегать за ними вприпрыжку, теряя собственное лицо, попросту неразумно.[/QUOTE
И я, и я, и я того же мнения! (с)

marion 22.10.2012 10:55 #

Добавлю:
Вот это приравнивание: "лишний вес" = "обжорство" - это действительно общественный стереотип. Примерно как раньше "ребенок вне брака" = "женщина легкого поведения".
Или более просто: "идет по улице, шатается, падает" = "пьян". Хотя у человека, может быть, в это время сердечный приступ.
Да, нельзя делать таких выводов - но все равно их будут делать.
Ну что ж, мы можем: (1) не делать их сами; (2) не учить им детей; (3) не обращать внимания, если их делают в отношении нас - слава Богу, это все в наших силах)).
А что касается пышнотелых красавиц, то все-таки есть разница между женщиной крупного сложения и женщиной с лишним жиром. И сейчас ее понимают, эту разницу.
Так что если не принимать во внимание мнения типа "жизнь только ниже 44 размера")), и посмотреть на реальность (на то, что женщины 48 размера вполне пользуются мужским вниманием) - нет, у нашего общества все-таки взгляды хоть и не демократичные, но здравые.
Не все насмотрелись телевизора с фотомоделями))).

CareBear 19.10.2012 21:27 #

Кстати, кто сказал что не сексуально?
http://www.onestopplus.com/Plus-Size-Ultra-Sexy.aspx?DeptId=26093

миска 19.10.2012 22:27 #

сексуально. Не спорю. Мужские взгляды от 75 кг и выше сама ловила с удивлением.... ну нравится кому-то поширше.

миска 19.10.2012 22:35 #

Я вот ещё добавлю - можно?
В современном толерантном обществе мода перекосилась не только в сторону худых (в рекламе конечно кажут здоровых и спортивных...гыыыы), но и в сторону мальчиков - геев, мужчин, выбирающих мальчиков геев. в сторону "полуголодного вида девочки -подростка" и соответственно мужчин, их и выбирающих. Тут создать идеальный женский образ из кусочков гмомсексуальности и педофилии ( а я буду называть вещи своими именами) - очень непросто.... не впишется в этот образ полногрудая "гарна дивчина" или "кровь с молоком на взбитых сливках", останется только нечто, похожее на синего мальчика (или девочку) с луком и стрелами из фильма Кэмерона Аватар - вот уж 100% изображение современной красотки!

мото-фея 20.10.2012 00:58 #

Прочитала тут недавно одну мысль - мы не толстые....толстые, это когда покупаешь обруч, а он тебе как раз впору. Мы абсолютно нормальные, живые женщины, с разным метаболизмом, кому-то достаточно подумать о еде, чтобы поправиться, а кто-то ест и как ни в чем не бывало. Это идиотизм подгонять всех под один стандарт.
Согласна с Миской, мода нынче на педиков и идеал у них Андрей Пежич, который умудряется рекламировать женское белье!!!!!!!!
Главное не вестись на эти провокации и стараться жить в гармонии с собой, а на тех кому мы не нравимя - плевать, чай не доллар, что бы всем нравиться )))))

Roza 1974 20.10.2012 11:41 #

У нас в обществе всем сильно промыли мозги с похуданием и косметикой. Многие люди этим занимаются, даже не зная почему. Человек сам разберется, когда и что делать, когда и что надевать, когда и где накрасить. Всем надо немного успокоиться и жить по своему плану, а н по плану средств массовой информации или плану друзей/родственников. Мой рост 160, вес когда как- 55-57. При этом внешне я неприметная серая шейка, раньше на детск площадках меня чаще принимали за няню, чем за маму, многие меня вообще не видят и не воспринимают. Обувь я вынужденно покупаю недешевую из за косточки и осознания того, чем удобнее и правильнее обувь, тем меньше проблем будет в старости с ногами, то есть тратя на себя немалые деньги, я внешне выгляжу гораздо проще и менее солидно своих сверстниц. Это полностью мое, я не могу и не хочу быть как они.

Насчет косметики, самое ужасное, на мой взгляд, что когда вечером она сходит, или еще хуже, когда не было время ее убрать вечером и это происходит само собой под утро, то этот контраст с косметикой и без, само по себе некрасиво.
Это в первую очередь должно быть нужно самой женщине, хочет краситься - супер, не хочет краситься - супер. Я не крашусь, я просто стараюсь помнить, что надо ухаживать за собой, в моем понимании это: поспать-когда можно урвать время, не дергать себя за то, что не убралась, подкупить детей новой игрушкой, чтобы увлеклись ее, а сама читать и валяться ))), и тд.
Раньше, когда меня спрашивали почему я не крашусь, я отвечала немного с юмором 'я тщательно и регулярно моюсь, а этого достаточно для симпатичной женщины

©ats 20.10.2012 12:39 #

Почему я не крашусь? Я отвечала немного с юмором "Я тщательно и регулярно моюсь, а этого достаточно для симпатичной женщины!"

-Класс! Вот так я теперь и буду всем отвечать!!!
На самом деле, не крашусь, т.к. мне тоже не нравится "этот контраст с косметикой и без, само по себе некрасиво." Ну и любимый тоже говорит, что ему не приятно целоваться с наштукатуренной женщиной

Roza 1974 20.10.2012 13:10 #

Честно говоря, я старше выгляжу с косметикой, и еще мне надо хотя бы 10 мин чтобы накраситься, а утром эти 10 мин мне больше всего нужны для того чтобы спокойно попить кофе, поесть яблоко или другой фрукт и спокойнот уставиться в окно, как говорится собрать глаза после сна в одну точку.
Не спорю, может после 50-60 у меня будет дольше сон и больше свободного времени и может мне будет сильно хотеться покрасить волосы, одеться и накраситься как Елена Малышева, почему нет. То есть в разные времена жизни у людей разные приоритететы. В 30 ты бежишь вспотевшая, чтобы успеть после работы в садик, а в 60 ты степенно с маленькой сумочкой идешь неспеша по своим делам.

миска 20.10.2012 13:21 #

современная женщина красится ( я не про театральный грим) только с одной целью на самом деле - скрыть свой возраст. Это на подсознательном уровне.

Roza 1974 20.10.2012 13:23 #

Значит, мне повезло, мне надо не краситься чтобы выглядеть свежее и моложе. А в преклонном возрасте может статься наоборот, придеться краситься чтобы помолодеть

миска 20.10.2012 13:24 #

по идее да. Я вот в 15 не была довольна возрастом - закрашивала всеми красками

©ats 20.10.2012 13:24 #

Вот-вот, я почему то тоже выгляжу старше с косметикой. И потом, в мои 37, у меня конечно не столь безупречная кожа, какой была в 18. Но без штукатурки она смотрится ничего, а вот малейший слой тональника или пудры сразу подчёркивают все те морщинки и неровности о которых я даже не догадывалась. С другой стороны, мы тут недавно устраивали фотосессию с детьми, я там крупным планом была и без косметики и ничего, нормально, мне понравилось.

Mama_6 20.10.2012 13:29 #

Полностью согласна. Особенно описание утренних 10 минут - это прямо как про меня)

bar9hat 20.10.2012 13:04 #

У меня с детства та же история..и обидные слова от папы-мамы засели в памяти,видимо, навсегда) Хотя у меня широкие бедра-попа, остальное - более-менее нормальное. Из-за этого сложновато одежду иногда подобрать.
А так.., мне 32, всю сознательную жизнь такая фигура. Ну и что, в самом деле? Я привыкла к себе такой. И сколько ни пыталась худеть, у меня начинали торчать скулы, выпирали ребра, но попа уменьшалась чуть-чуть.
И причем вообще вес..Если у человека есть разум, чувство вкуса, стиля и спокойное уважительное отноешение к себе -он и так будет привлекателен..

миска 20.10.2012 13:19 #

разум - вот это надо в первую очередь.

Лиля, широкие бёдра - это женственно. Говорят, что мужчины подсознательно оценивают именно эту часть женской фигуры, подбирая себе подругу, поскольку это даёт определённые гарантии того, что женщина с широкими бёдрами сможет стать матерью, то есть хорошо подойдёт для продолжения рода. В общем, у меня бёдра - тоже довольно широкая часть меня и я себя считаю венцом женской-материнской эволюции)))))

Mama_6 20.10.2012 13:33 #

Ой, если смотреть на мои бедра, то к материнству я совершенно не пригодна Правдя за последние месяцы мне все же удалось отьесть на месте 5 точки опоры что-то мягкое. До рождения 5 ребенка ОБ был 82-84, а сейчас 88, хоть сидеть не жестко стало )))

Танечка,я ж говорю определённая гарантия)))
А ты вообще уникальная, ни под какие стандарты не подходишь)))))
Вот вообще ни в чём)))

венцом женской-материнской эволюции
во!!!
абсолютно в точку
лучше не скажешь
именно то, что я говорю сыну, и сама так считаю
ну не надо быть тощей,
ну попа и бедра-это ура!

belka74 20.10.2012 13:26 #

http://mama.ru/post/rubens-protiv-tviggi-2
продолжение истории. Я плакала. Мне все утро приходит почта. Узнала о себе много нового ))

belka74 20.10.2012 18:46 #

Нашла
не мое (с)
Тут я заметила, что вокруг идет невидимая для обычного человека война. Бьются между собой
граждане с расстройством пищевого поведения. Чаще атакуют различные комбинации аноректиков. По их мнению, жирные уроды атакуют их и давят на них с разных сторон и, нужно спасться и отгонять от себя наглецов. Ведь куда не сунься, везде «жирные свиньи». Они мешают «нормальным людям». И нужно нанести превентивный удар.

«Неаноректики», а особенно люди с расстройством пищевого поведения в виде бинджей, принимают отчаянные наскоки аноректиков , как «реакцию общества» и тоже пытаются защититься разными способами. Но силы не равны потому, что силы их разрозненны и группы они не образуют. Бьются поодиночке. Между прочим, именно граждане с бинджами из всех болящих в этом направлении самые самокритичные и у них лучше прогноз, чем у всех остальных. Они больше, чем другие работают над собой. У них бывают спады, но в целом они всегда способны подняться и начать работать с собой снова.

Что же касательно анорексии, это одно из самых тяжелых расстройств. Это расстройство, которое дает самую большую смертность среди психиатрических болезней. И вот с критикой – тут почти никак. Если человек с анорексией признал свою проблему, т.е. сделал это не просто чтобы врач и родственники отвязались, а именно признал… 50% работы с ним выполнено. Но вот этот самый первый шаг к осознанию очень трудный.

Отсутствие осознания болезни не только возникает из-за самого расстройства, но и еще потому, что существуют некоторые стереотипы в обществе, которые в корне искажают это явление. Мифы довольно причудливо переплетаются с симптомами и народ сбивается в группы и сообщества, характеризующиеся довольно однообразной деятельностью, направленной на самоподдержание симптоматики. Что сказать - прогресс! Раньше аноректик был слаб и одинок, а теперь, учитывая их активность в написании комментариев создается впечатление что их легион. Хотя по некоторым оценкам анорексия встречается в 4 раза чаще, чем шизофрения.

Например, считается, что анорексия, это только если отказываешься от пищи. А если ешь, хоть чуть-чуть, то уже не анорексия. Да, в диагностике расстройство снижение потребление питательных веществ играет большую роль. Но сама по себе «анорексия», как слово, не совсем сюда подходит. Действительно раньше считали, что люди с анорексией не едят, потому, что у них нет аппетита. Часто аппетит присутствует, но аноректик железной волей его подавляет. А если срывается и кушает, то той же железной волей припечатывает себя к позорному столбу где-то в закоулках собственной психики.

belka74 20.10.2012 18:46 #

С другой стороны, подумайте, отчего же "анорексия" называется «нервной»? Это потому, что отказ принимать пищу украшается очень специфическими симптомами.

- Для аноректика быть худым становится главным и необходимым условием существования в этом мире. Он всегда занят этой мыслью. Более 2-х часов в день, как минимум, он занят размышлениями на эту тему. Он отмечает, нет ли жира, достаточно ли плоский живот, сравнивает себя с другими, взвешивается, разрабатывает диеты, упражнения и строит планы освоить новый размер ниже текущего. Вся его жизнь складывается вокруг цели оставаться худым. Естественно, с ним постоянно идут разговоры о фигуре, диете, правильных блюдах, упражнениях, средствах для похудания и т.п.

- Очень важный момент, когда анорексия начинает входить в силу, когда все, кто не разделяет убеждения и увлечения, выводятся за круг общения. Остаются только «нормальные» .Основное развлечение в «своем кругу» социальная игра «поглядите какие вокруг все дураки и не лечатся ( жирные свиньи, жрущие печенья и майонез), а я одна в белом пальто ( а я себя взяла и привела в порядок)». Есть нюанс, что это не дружба. У больного анорексией только один надежный друг – «анорексия». Он никогда не бросит.Это общение с "нормальными" тоже такой способ себя мотивировать не есть, чтобы «не стать такой жирной, как она» ( бугагашеньки, она про себя думает, что она худая, а на самом деле у нее жопа висит), либо стать еще худее, как кто-то вокруг.

- Коллектив «нормальных людей» радостно набрасывается на всех, кто поет не с ними хором, и всех кто смеет проявлять признаки жизни, имея большие размеры тела, чем они. Тут совершенно не важно, что эти «размеры больше, чем у них» могут быть в пределах нормы. Главное, что они больше. А если это так, то как жирная свинья их оппонент не имеет права открывать рот.

- Сообщество может вести бесконечные разговоры на тему «о ужас, пришли на пляж, там тетки с целлюлитом. С тех пор не спим не едим, как они могут, неужели они не понимают, что их не захотят мужики( вариант: захочет только такое же быдло» ) или «какое невыносимое эстетическое страдание приносят мне дамы едящие салаты в ресторане – у них же от этого вся жопа с целлюлите». Они вытаскивают из недр интернета какие-то ужасные клинические случаи ожирения и отписываются, что на самом деле это отвратительно и как так можно было разожраться. Другая тематика «о ужас, я обнаружила у себя жировую складку». Все эти темы охотно обсасываются между сообщницами. Это позволяет почувствовать себя лучше и ближе к друг другу. Такое явление носит название «жирный разговор». Это фактически общение, построенное на оценке и обсуждении чужого жира, приносящий осознание и облегчение, что у меня этого жира нет. А так, как самый страшный страх больного с расстройством пищевого поведения – жир, они постоянно ищут и обсуждают жир других, чтобы снять тревогу и напряжение. Они, даже озабочены чужим жиром. Ты пришел на пляж, какого фига ты рассматриваешь чужой целлюлит и фантазируешь об особенностях сексуальной жизни незнакомых тебе людей? Почему, например, не пофантазировать о чужом геморрое или о кариесе и, не заглянуть всем под плавки и в рот. Ответ простой: волнует чужой жир и страх, что и со мной может быть тоже самое.

Чтобы еще больше защитить себя от страха стать жирной свиньей, люди с большим весом, чем у них демонизируются. Ты толще, потому, что ты слабовольный ленивый обжора. Это потому, что ты ешь пирожки, чипсы и запиваешь их пепси-колой. Ты отвратителен и достоин насмешек и пренебрежения, дискриминации и даже уничтожения. Красота только в худобе и это единственный идол, на который стоит молиться. Все, кто говорит, что ему нравятся другие фигуры – жалкий неудачник и быдло. Ну, а уж если вы там прямо скажет, что жить, наблюдая за состоянием своей задницы несколько не нормально, или там, что с в брак большинство вступает не с телом, а с человеком, обладающим определенными душевными качествами, будете обвинены в висящей попе и преданы анафеме. А вы как хотели? Вы покусились на святое.

belka74 20.10.2012 18:47 #

Так что товарищи, если вы зашли в подобное ЖЖ заведение – будьте спокойны. Это не мнение общества, а «проаноректическая группа». Очень многих волнует проблема красивого тела и физической нагрузки, многие снижают вес… Но если это здоровый уровень – то на этом их жизнь не строится. Люди заняты собой, работой, детьми, друзьями с самыми разнообразными интересами и не делят мир на « жирных свиней» и «оленят».

Другой миф, который позволяет больным с расстройствами пищевого поведения не признавать своей проблемы, касателен веса тела. Т.е. если ты не являешься живым скелетом обтянутым кожей, то значит у тебя нет расстройств пищевого поведения. Больные булимией, анорексией и булимианорексией могут не быть скелетами. Они могут не доводить себя до видимого истощения, если занимаются избыточными упражнениями или используют компенсаторное поведение типа слабительных и мочегонных. Слишком длительная жесткая диета и довольно интенсивные упражнения могут тоже привести к поражению внутренних органов. Для активной работы мышц нужны белки, а не вареная капустка. Добавление поливитаминов в диету так же не может скомпенсировать их потери ( часть витаминов уничтожает друг друга, другая часть при активных упражнениях может начать оказывать не то действие, которое ожидается. Таких граждан можно потом встретить где-нибудь в отделении нефрологии, где они пытаются слезть с употребления коробки фуросемида в день или имеют необратимое повреждение почек и ждут диализа.

Настоящие аноректики, если начали отказываться от пищи, то доводят себя до истощения и умирают. Если ты не умер за несколько лет, то у тебя нет анорексии. Анорексия может протекать волнообразно. Случаев именно уморения себя до смерти – действительно мало, а вот тех кто худеет до голодных обмороков и прекращения менструаций гораздо больше. Потом они снова «отъедаются» иногда даже до нормального веса и снова принимаются за свое на фоне небольших жизненных трудностей. Ведь малый вес – путь к счастью. Худоба решит все проблемы. Есть такие кто имеет до 20 лет аноректического стажа. Я видела даму которая таки уморила себя к 40 годам, но до этого существовала.

Если ты ешь только здоровую пищу в любом количестве, то это не расстройство пищевого поведения. Даже больные анорексией могут иметь бинджи, запойное переедание. Просто они не считают их бинджами. Если ты схарчил кило морковки или кочан капустки, или вообще любого диетического питания, так про меду делом, размышляя о смысли дела, это был он, биндж.

Так что, я хочу, чтобы люди понимали, что происходит, когда встречаются с подобными людьми и в подобных сообществах. Это не норма, а болезнь, как бы там вам чего не говорили. У них нет критики, они очень редко признают, что с ними что-то не так. Главное понимать, что с вами все нормально и их мнение не может быть авторитетным, как вам нужно выглядеть. Вы не ответственны за их чувства, которые они испытывают в ресторанах и на пляже. Это их проблемы. Спорт и нормальное сбалансированное питание – это прекрасно. Они приносят массу полезного, улучшают здоровье, снижают риск разных, в том числе и онкологических заболеваний, улучшают настроение. К этому надо стремиться, но жертвовать собой не надо.

marion 20.10.2012 19:00 #

Брр)) ну теперь я хоть поняла, против кого ты выступаешь)))
Мне такие не встречались, да и здесь таких, кажется, не бывало никогда.
Даже если печатают, читают или следуют статьям о похудании - до такого еще далекоооо, как от меня до Южной Кореи)))

belka74 20.10.2012 19:09 #

да я не против никого
я за себя )))
сейчас вот читаю в комментах - все толстые это кто больше 46!
все
нироста нифига
все кто не 46 - толстые
вообще конечно все это огромная тема.
причем она сложная, потому чторать я толстая и буду назло вам еще толще как то глупо.

Mama_6 20.10.2012 19:14 #

Да, в этом вопросе, если уж разбираться,нужно учитывать не только рост (плюсом к размеру), вес, но и образ жизни (малоподвижный, подвижный) и то, насколько человеку здорОво в том весе, в котором он сейчас.

marion 20.10.2012 19:16 #

Я сейчас твой ЖЖ читаю, все ищу, кто с тобой спорил.
Таких не нашла - но перешла по ссылке на страницу одной дамы - читаю и ржу))))
Вот это правда улеееет))))

"Вот стану президентом – обяжу всех упитанных теток ходить с нашивками в виде свиньи. Ну, или коровы. Чтобы знали свое место в истории человечества"

"А если уж разожрались, помните: скоро я стану президентом, и вы, изгои общества, будете ходить с нашивками. Поэтому делайте что-нибудь, пока не пришли те времена, когда вас перестанут пускать в рестораны, а при появлении стройных обяжут вставать и отдавать честь.
Да, и еще: оставьте свои жалкие: «я – женщина с аппетитными формами», «может, я и пухленькая, но страшно обаятельная», «мужчины -- не псы, на кости не бросаются». Давайте так решим: если вам нет тридцати, и при росте 170 см вы весите больше 60 кг, вам светит нашивка. Шестьдесят – это абсолютный максимум"


И комменты: ура, поддерживаем))))
Да, они существуют))))

belka74 20.10.2012 19:20 #

http://svetlyachok.livejournal.com/ вот у этой тети самы смачный перепост - основные перлы оттуда
у меня только один решился почему то
не знаю уж

Kelpy 22.10.2012 01:14 #

http://svetlyachok.livejournal.com/ вот у этой тети самы смачный перепост - основные перлы оттуда
у меня только один решился почему то
не знаю уж

Слушай, полчаса читаю, кроме отдельно взятых ярко заметных неадекватов - ну сплошное же удовольствие!) Тебя так хвалят, так радуются за принятие себя - в общем, я за тебя рада, думаю, приятно было это все прочитать. И фиг бы с ними, с неадекватами)

Kelpy 22.10.2012 01:54 #

Хе!
livejournal wrote:
Oct. 19th, 2012 09:15 pm (UTC)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal.

Mama_6 22.10.2012 08:32 #

Белка- звезда!
Писала для себя, а попала в яблочко)

belka74 22.10.2012 09:49 #

это не я, это светлячок
не надо преувеличивать тут моих заслуг
выстрелило сочетание текста и популярность перепостившего
мо заслуга тут невелика. Хотя есть

Kelpy 22.10.2012 15:36 #

Отбросим ложную скромность) Это ж твой пост, хоть и в ее блоге, так популяризовался) Много у тебя подписчиков прибавилось?

plushka 20.10.2012 19:21 #

вот это да,мне недавно одна тетка написала,что 44 кг это мне не мешало бы похудеть,я думала она больная,а оказывается таких больных много.((((((((((((( жесть,но ничего они скоро само уничтожатся

marion 20.10.2012 19:27 #

Ага, усохнут)))
Хи, эту даму еще спросили, каков ценз для мужиков.
Она ответила: "У мужиков ценз по деньгам. Нету бабла - запрет на секс и отдавать честь боровам в лексуксах"
Вот не пойму даже, она искренне или троллит так)

plushka 20.10.2012 19:43 #

ну вот и получается,что баба и без еды и без секса осталась))))))чем ей еще заниматься,как не ядом своим в сети прыскать....

Mama_6 20.10.2012 19:27 #

Это клиника уже. Вот какая фиг разница человеку в здравом уме, сколько весит человек по ту сторону сети? Да у него своя жизнь со своими заморочками, тем более, если он суперстройный. Кого-то от ожирения лечить хотят, а кому-то промывание мозгов бы не помешало.

marion 20.10.2012 20:01 #

Она, бедная, страдает))))
Они ж не только по ту сторону сети - они (жирняки) ее в реале достают.
Ее пост начался с описания эпической драмы - перед ней в очереди в кафешке стояла ТОЛСТУХА, взяла кофе и клюквенное печенье. Вот какая (....)! Каково ей было это видеть!))))
Да хочешь ссылочку?))

Mama_6 20.10.2012 20:06 #

Не, не стоит) А вдруг это заразно

plushka 20.10.2012 20:09 #

я боюсь))))))))))))вдруг почитаю и худеть начну)))))))вообще,настроение такие люди наверное реально могут попортить я не хочу ее читать,пускай страдает дальше без моего внимания))))

belka74 20.10.2012 19:32 #

ой, а у кого это Миро высказалась? а ну дай - в чьем перепосте такая прелесть?

marion 20.10.2012 19:37 #

Это ее собственный пост.
Там в одном перепосте ссылка была.
К тебе отношения не имеет).

belka74 20.10.2012 19:41 #

слава богу
она такая...
нету короче у меня слов про нее. Собчак по сравнению с ней - культурная и приятная дама

marion 20.10.2012 19:58 #

Про Собчак ничего не знаю, но про эту у меня тоже слов нет.
Жила я много лет, ее не зная, и вижу, что ничего не потеряла)))
В общем, я все удивлялась, чего ты так остро реагируешь на разговоры о похудении - теперь поняла. Начитаешься таких, поневоле начнешь дергаться))))

Mama_6 20.10.2012 19:10 #

Мне попадалась парочка) У них и для меня нашлась пара замечаний по поводу "где бы не мешало бы жирок поубрать") Это было еще тогда, когда я 46 весила и плакалась на сайте о том, как бы мне вес набрать.

belka74 20.10.2012 19:13 #

а ты 46? ну ты жирная ))

миска 20.10.2012 19:22 #

Добавлю сухой науки
Индекс массы тела= m/h*h
где:
m — масса тела в килограммах
h — рост в метрах,
и измеряется в кг/м².

18,5 - 25 кг/кв. м. Норма

belka74 20.10.2012 19:25 #

у меня намного намного выше нормы
но я это и так знаю
31 выходит

миска 20.10.2012 19:55 #

у моего мужа выходит больше всегда, он часто на диетах, его никогда не смущает внешний вид и все потуги - для здоровья, но без фанатизма. Мне только не нравится, когда у него от диеты настроение плохое - я ему чего-нибудь вкусного покупаю. Мы все люди.

Mama_6 20.10.2012 19:35 #

Массу разделить на рост в метрах в квадрате?
А то у меня что-то мало получается (16,8 выходит) даже учитывая, что я поправилась на 10 кг. Больше мне уже тяжело будет.

миска 20.10.2012 19:55 #

а ещё и толстой кто-то назвал при этом - ну нормально?

marion 20.10.2012 19:56 #

Ну так ты и есть эльф, даже с лишними 10 кг)

plushka 20.10.2012 19:58 #

у меня 26 получилось или я не так считаю?

миска 20.10.2012 20:08 #

масса на квадрат роста в метрах. У меня сейчас 7ой месяц, а так по жизни и 20 и 24 и 26 бывает

plushka 20.10.2012 20:12 #

спасибо,пересчитала правильно.

Step_73 21.10.2012 20:40 #

наверное так,да? :индекс массы тела= m/(h*h)28 получается

ilynx 20.10.2012 19:03 #

Лен, ты ж кормишь еще? Или уже нет?
Когда кормишь оно не худеется. Я когда кормила радовалась жизни и со спокойной совестью ела печеньки, блинчики и прочие вкусности жизни ))
А ты на похудательную рекламу вокруг внимание обращаешь. Мало ли что кто рекламирует...
И это, на фотке в продолжении ты классная, если б я была мужчиной, то тоже занимала бы линию )))

belka74 20.10.2012 19:11 #

хик
я вообще классная! Просто офигенная )))
http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/21327996.2a/0_79aa1_d06fc2de_-1-XL.jpg

Yusya 23.10.2012 19:15 #

Вау, красатуля просто!

belka74 20.10.2012 19:12 #

http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/21327996.29/0_79a82_847320a1_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/21327996.26/0_788ef_4de1750c_L.jpg

marion 20.10.2012 19:20 #

Белка, ты знаешь)))
у тебя такие ноги, и такое лицо, что на их фоне вообще все остальное незаметно!)

belka74 20.10.2012 19:29 #

да! и в этом весь ужас
смотришь - вроди ничо )))) жить можно! Да не такая я уж и толстая
а потом на весы - и с них с воплем - ааааааааааааа

marion 20.10.2012 19:55 #

Ну и почто ты туда лазаешь?
Я уже забыла, сколько вешу)) и боюсь залезать))
даже этот индекс измерять не буду)))

миска 20.10.2012 19:57 #

весы - это мрак. После своих диет "для рождения детей" я их задвинула под шкаф подальше. Они стали бесполезные.

Бел, да ты и есть Белка, и не мудИ.
Хороша.
Правда хороша.
Без Б.
А зависть людская (это я о комментах в ЖЖ) - она как вирус - везде залезет и везде нагадит)))))
*Оставайся собой, такой, какая есть.
Хороша.

Mama_6 20.10.2012 19:21 #

Мне на последней фотке очень нравится!)
А вообще, еще от одежды может зависеть, насколько объемным человек выглядит. Можно имея 46 размер одеться так, что будешь казаться просто огромной, а можно с ростом 170 и весом 120 не давить на мозги размерами (свекровь моя всегда хорошо выглядела, пока совсем не разболелась).

ilynx 20.10.2012 19:35 #

А мне она на всех фотках нравится. Она такая элегантная, женственная, с шармом... Не каждая стройняжка сумеет ТАК выглядеть.

belka74 23.10.2012 18:23 #

Спасибо тебе )))

xenix 21.10.2012 00:41 #

Последняя фотка (с детками) просто улет, счастливая женщина! я вот удивляюсь, у нас малышки почти ровесницы, а у Вашей уже вон косы, у моей только завитушки короткие. У старшей тоже волосы относительно медленно растут, у ее подруг уже до попы волоса.

belka74 23.10.2012 18:29 #

ой, а тут фото были? или глюк?
как раз шла написать, что волосы отрастут а обаяние уже есть и это главное )))

xenix 24.10.2012 00:50 #

Я решила удалить фотки.
Сегодня делали задание по-русскому (у дочки в школе факультативно учат русский, половина класса - русскоговорящие). С большим трудом она осилила четверостишие, потом надо было назвать по-русски слова, что на картинках. Смотрела она долго на утку, вспоминала и выдала: "Гуся" Перепутала утку ж.рода с гусем м.рода.
А на днях пришла забирать ее из продленки, она неслась ко мне навстречу с каким-то пацаном и оба орали "Ж-па!!!". Это ей выучить не сложно, а д.задание сделать...

Kelpy 22.10.2012 01:20 #

Последняя фота - особа солнечная!) Белотелая Женщина с детками, супер!

belka74 23.10.2012 18:23 #

спасибо )

ilynx 20.10.2012 19:15 #

Супер классная! И дети настоящие цветочки!
И тату тебе очень идет!

belka74 20.10.2012 19:30 #

спасибо, я очень люблю свое тату )

миска 20.10.2012 20:18 #

Сижу, зачитываюсь - ведь интересно! Столько откровенных эмоций у народа, и по ссылке в ЖЖ в том числе! Да какие тут политические баталии! И не снилось такое политикам... *жую Оливье с майонезом, полная сама по себе и беременный живот 7 мес - мне отлично. Худеть в ближайшие ... цать лет не надо!*

belka74 20.10.2012 20:19 #

приятного аппетита
пойду ка я пожарю курицу )))

миска 20.10.2012 20:29 #

Курица - вообще диетическое блюдо.

belka74 20.10.2012 20:31 #

я по любому ее пожарю )) ничего другого меню не предусматривает )))

plushka 20.10.2012 20:43 #

Белк,курицу я жарить вроде научилась,а научи меня жарить картошку,так чтоб реально жаренная,я не умею у меня мягкая разваренная каша выходит.пожалуйста...

belka74 20.10.2012 20:45 #

а чего там учить то?
режешь картошку крупными кусками
нагреваешь масло, сыпешь в него соль (В ХОЛОДНОЕ!!!), ЧТОБ НЕ БРЫЗГАЛО
туда картошку и все на плиту
раз в 5 минут мешаешь
до готовности
чтоб корка была
потом ешь пока теплое
потом моешь плиту и стены .)))
но можно купить специальную сеточку

plushka 20.10.2012 20:51 #

а я сразу солю,ничего не выходит,а накрывать надо сковороду?

belka74 20.10.2012 20:52 #

накрывать НЕТ
ни в коем случае
она так парится
солить - я солю потом
сначала масло солю

plushka 20.10.2012 20:55 #

сегодня утром видела рецепт пончиков,завтра может попробую сделать,там масло надо кипятить,страшно,а так охота.вот и с картошкой я наверное просто боюсь,что брызнет масло...

belka74 20.10.2012 20:56 #

потому и говорю - посоли масло сначала

belka74 20.10.2012 20:56 #

только холодное

plushka 20.10.2012 20:52 #

вобщем у меня не получалось никогда либо каша либо обжаренные красивые сырые кусочки картохи)))))))))

belka74 20.10.2012 20:54 #

пробуй ))
закрывать надо в после дние 10 минут ))
ну или приезжай на мастер-класс

plushka 20.10.2012 21:03 #

я ж наглая,я приеду)))))))))

belka74 20.10.2012 21:14 #

ну так возьми и приедь - кто ж против
я всех зову - Алиска не даст соврать

Mama_6 20.10.2012 20:54 #

Ммм! У меня муж классно картошку жарит! Но редко(
Я когда в институте училась в Екатеринбурге, перед приездом доимой на "передохнУть" мужу звонила, он к моему приезду грел ванну (у нас вода плохо горячая бежала) и, пока я ласты оттаивала после проезда в ледяной электричке, жарил картошечку. У меня такая никогда не получается.

plushka 20.10.2012 21:02 #

у меня свекр так же жарит,учил меня учил-не получается,он мне говорил надо картошку за все время 2 раза перевернуть и все готово,главное раньше времени не лезть в сковороду...

belka74 20.10.2012 20:47 #

а вообще я режу на 4-8 долек, на сковородку, сверху соль и травки, смазать!!!!! не полить а смазать лапками все растительным маслом, лучше оливковым, туда перец красный четвертинками и в духовку
минут через 45 посыпать тертым сыром
ххрустяще вкусно полезно

Kelpy 22.10.2012 01:25 #

а перец красный - это какой? Блин, вот куда отсюда упереть рецепт, чтобы не забыть?. Разве что только в голову.. Мм, а еще - это одним слоем ложатся дольки ,или можно несколькими? У меня гигантомания, всё всегда большими кастрюлями, сковородами, в супах ложки трудно втыкаются, а все это - чтобы пореже готовить, пореже...)

миска 20.10.2012 20:44 #

жаренная кура у нас в семье на диете Аткинса, тушёная - на низкожировой, медики - неисправимые на эксперименты порой! Курица - всему голова.

plushka 20.10.2012 20:49 #

если на диете можно куру в духовке на банку,даже самый жесткий гусь и утка становятся мягкими и съедобными...

миска 20.10.2012 21:05 #

банку ещё не пробовала,только гриль на решётке- но потом ух.... запах на всю квартиру

plushka 20.10.2012 21:12 #

с банкой классно получается,туда водичку и приправы тоже можно добавить,птицу обмазать соусом,если не майонезным,то масло или сметана с травами,вобщем с банкой вариантов больше,чем просто с курочкой...

мото-фея 20.10.2012 23:27 #

Сижу читаю и поедаю свой любимый салатик из лосося слабосоленого, вареной картошки и ялтинского лука....мммм....вкусно то как, пойду еще положу и пусть мне что-нибудь хорошее приснится.
А если по делу - вышла на работу, сайгачить приходится будь здоров, хоть и график, так что лишнее само стало уходить потихоньку.
Все в нашем мире относительно, мы такие, какие есть, какой смысл под кого-то подстраиваться. Это наше личное дело, в каком весе быть, с кем спать, от кого рожать детей и в каком количестве, где жить, с кем общаться, это наша ЛИЧНАЯ жизнь, а не соседки тети Мани. У меня есть стандартная фраза на все советы от разных "теть Мань" - не говорите, что мне делать и я не скажу Вам куда идти, да грубо, но зато действует раз и на всегда.

xenix 21.10.2012 00:35 #

Как здорово написано!!
Я худышкой никогда не была, до родов весила 62-64 кг при росте 165 и считала себя полноватой, сейчас я на 20 кг больше, считаю себя толстой... Мне грустно от того, что я не такая привлекательная, как прежде. Мужчины не знакомятся (только старые пер-ны). Но муж меня на похудение не стимулирует, ему все нравится, а у меня сила воли слабовата, но я мечтаю вернуться к своим 64 кг и чувствовать себя прекрасной, не только из-за внешности, но и для здоровья, иногда шнурки трудно завязать, а что будет в 40,50 и т.д???

belka74 21.10.2012 15:27 #

спасибо, Ксения
для меня было неожиданностью, сколько людей поблагодарили меня за этот пост. Полной неожиданностью

xenix 21.10.2012 16:31 #

А я уже и другие подчитала, хорошо пишите, просто талант, я считаю.

belka74 21.10.2012 16:38 #

спасибо
не знаю насчет таланта
но мне нравится писать

Бел, да ты и есть Белка, и не мудИ.
Хороша.
Правда хороша.
Без Б.
А зависть людская (это я о комментах в ЖЖ) - она как вирус - везде залезет и везде нагадит)))))
*Оставайся собой, такой, какая есть.
Хороша.

Roza 1974 21.10.2012 14:07 #

Белка, когда человеку указывают какому размеру он должен соответствовать - это элементарное отсутствие такта. В обществе много проблем из за отсутствия такта и хороших манер. А этим людям, кто указывает, в свою очередь промыли мозги и они несут эту ерунду дальше по жизни в виде своих бестактных советов.

belka74 21.10.2012 15:52 #

Роза, это все понятно.
Вообще, когда я все это писала, я как то больше для себя писала.
Результат получился нежданным. Во-первых многие не дочитали. Они увидели слово жир и слово офигенная. Кое кто увидел слово вон
И понеслось!
Меня зафрендило очень много пухлых дам. Кто то потому что я выразила их мысли
кто то потому что они решили что я хвалю толстых
На меня полились потоки грязи от тех кто толстых ненавидит. Я решила над этим посмеятся и это как выяснилось тоже плохо.
Но главная моя мысль не в том, что кто то мне в лицо тычет что я толстая. это прямо скажем небезопасно, все же я не тургеневская дама и ответить могу.
Главная моя мысль что общество стандартизировано нездорово. Сигареты и лишний вес приравниваются например. Очень много людей, которые не могут пояснить за что они ненавидят толстых. Ту кто поясняют, мотивируют это заботой о МОЕМ здоровье например.
Тут простите не верю. Просто не верю что им есть дело до моего здоровья, а то бы все беременным уступали места и бабушкам сумки носили.
Некоторые искренне считают что больше 46 - толстая! Все! Без разговоров.
Вчера, читая многочисленные отклики на мой пост и на перепосты, я обнаружила что все еще хуже чем я думала.
А мне еще поовезло. )))
В общем еще немного и лишний вес и правда приравняют к вони.
А некоторые люди скажу - ну а чего! Значит будем маскироваться! Сидеть дома! И Все такое

Roza 1974 21.10.2012 16:41 #

Белка, я увидела в этом не только конкретно неприятие со стороны общества чьих то размеров, а вообще системную проблему, поэтому и влезла со своим примером, что означает, что обществу всегда будет что сказать. Вам кто то навяжет свое представление о весе, мне о косметике и об одежде 'посолиднее в моем то возрасте ' и тд. Самое смешное, что это не их исконное представление, а то что им успели СМИ навязать. Я летом после работы делаю большие марш броски по городу: садик, магазин, прогулки с детьми итд и например не моих ногах всегда ярко вырженные спортивные сандали, и когда мне кто то скажет 'ну тебе надо бы уже в аккуратных модельных туфельках на каблучках' я хочу ответить, что я не гейша из Японии или конкубина из Китая 19 века чтобы семенить в аккуратных каблучках.

belka74 21.10.2012 16:56 #

так в данном случае неприятие и есть системная проблема.
Именно так - навязывание, давление
Но поскольку нельзя же с экранов тв сказать ату толстых и ненакрашенных - первое подается под соусом здоровья, второе под соусом духовного роста и заботы о себе.
А вот те же каблуки например, которые зло - никто почему то не ругает, так, проскользнет в сми статейка-другая изредка.
Так же как и стринги - тоже вещь неполезная, но чего то я не вижу обществ противников стрингов.
Или там сайтов, посвященных вреде утягивания и корректирующего нижнего белья

Kelpy 22.10.2012 01:33 #

Класс! Отсюда вывод - для здоровья первое дело - выбросить телевизор! Отчетливо чувствую, что живу значительно безмятежнее большинства, избавившись от телека много лет назад. И я тебя тоже благодарю, подкрепившись аргументами в своей борьбе с мужем против каблуков, стрингов..

marion 22.10.2012 10:34 #

Хи, у меня есть, но я его не смотрю)) и живу так же безмятежно))).
Интернет та еще помойка, но тут выбор шире. Не ходишь на гламурные сайты - и не знаешь, что жизнь начинается только ниже 44 размера)).

Зебра80 22.10.2012 10:41 #

Марин, получается, настоящей жизнью живут только манекенщицы с канала "Фэшн ТВ"! Потому что даже "раскрученные" актрисы, певицы и телеведущие в большинстве этому размеру не соответствуют
Вот тебе нужна она - такая жизнь, как у манекенщиц? Морить себя голодом, не спать ночами, рядиться в кошмарные клоунские тряпки со стразами, а на тебя пялятся и прикидывают, почем такую фифу можно купить. А после 30 - уже "некондиция", и приходится практически начинать жизнь заново. Да нафиг-нафиг, упаси господи так жить!!!

Наверно, надо смириться с этим и спокойно наслаждаться своей "ненастоящей жизнью" )))

marion 22.10.2012 11:09 #

А у меня никогда "настоящей жизни" не было, даже в самые лучшие времена))) - 46 был мой минимум. Замечательная была жизнь))) и при 48 тоже)))
А вот 52-й уже не в кайф(.

Mama_6 22.10.2012 10:42 #

А я вчера всего начиталась и тупо обиделась(
За всех полных людей, которых я люблю.

Kelpy 22.10.2012 15:40 #

Тань, а чего на дураков обижаться-то? Тем более на больных людей? Да тьфу на них, делов-то

Kelpy 22.10.2012 15:39 #

Вот точно! Интернет - практически полностью твой выбор, чем голову засорять. Хотя периодически думаю, что не отказалась бы от каналов Культура и ЭнималПленет.

belka74 22.10.2012 15:44 #

это не так
если ты думаешь что эо тебя не касается - касается7 Потому что это засоряет головы тех, кто вокруг
про детей вообще молчу
но еще и тех кто просто вокруг. и если тебе все равно то вдруг оказывается что им нет

Kelpy 22.10.2012 15:52 #

ПОнятно, что не на острове живем. Я пока еще не представляю, как буду действовать потом, когда Тая дорастет до садика и тем более школы и начнет общаться с детками, фанатеющими по всяким мультяшкам. Еще думать и думать...

marion 22.10.2012 18:06 #

это не так
если ты думаешь что эо тебя не касается - касается7 Потому что это засоряет головы тех, кто вокруг
про детей вообще молчу
но еще и тех кто просто вокруг. и если тебе все равно то вдруг оказывается что им нет


Ну и что?
Их головы засорены, а нашим головам какое до этого дело?
Им не все равно? Той же Лене Миро не все равно? - Ну пусть давится своим зерновым хлебцем и своей злобой.
Пока ее не выберут в президенты, меня это действительно никак не касается.

belka74 22.10.2012 18:08 #

Лена Миро - никак
и еще пять-шесть идиотов нет
но к сожалению мы живем не в вакууме
и все настроения и аномалии, активно циркулирующие в обществе, рано или позно нас касаются. Ну кроме тебя наверное - ты живешь в НН )))))

marion 22.10.2012 18:00 #

Да, хорошие каналы ТВ тоже есть, но в целом в телевизоре выбор меньше, чем в Инете.

миска 22.10.2012 23:11 #

это садизм. Люди, которые пережили страшные муки диеты ради "общества" и "успешности" будут всегда издеваться над полными, которым это не надо. Ну как же? Я страдала, а ты такая... Ж не хочешь? не будешь? и считаешь себя счастливой? А нафига тогда я страдала.. и так далее,снова садизм, травля и в конце концов "ку-ку" (грустно всё это)

belka74 22.10.2012 23:18 #

да, это садизм
дама, которая написала про зеркала откликнулась с гордостью
я никак не могла понять что ею движет
когда прочитала "я весила 94 кг" - все встало на места
именно поэтому меня не задели комментарии в жж
вот мамины например или мужа - задевают
не потому что они родные а потому что у них нет такой подложки больной. Потому что они и правда считают меня толстой.
И люди, которые не понимают каково это - тоже иногда задевают
а вот эти дикие вопли про куски сала - насмешили. Наверное потому что глупо

миска 22.10.2012 23:29 #

родные переживают и упрекают из-за тревоги, что что-то не так как надо, им кажется надо вот так....
Про куски сала - это уже народный фольклор современных Барби, если начать это воспринимать всерьёз, то точно к пластическому хирургу будешь ходить чаще, чем к гинекологу. Нет, мои коллеги конечно обрадуются (привет всем пластическим хирургам)... хотя их бесценный труд обычно для другого - чтобы человек мог поесть сам, закрыть глаза и поспать по-человечески и т.д. Силиконовая попа, плоский живот и нос как у Кидман - это шоу-бизнес, это миллионные контракты и конкуренция на "рынке Синема".... но мы же люди. А этим пофиг - если я мучалась - пусть и она "умрёт в муках на беговой дорожке" - бесит твердолобостью.

Aliksa 21.10.2012 17:45 #

Девочки, я считаю, единственная причина для того, чтобы похудеть - проблемы со здоровьем. Попытки соответствовать моде на худобу, это бред вообще какой-то, прямой путь к нервным срывам и расстройствам питания. Я сама с этим столкнулась в юности, каких только диет не перепробовала, и добилась только горы комплексов и испорченного здоровья. А потом надо было худеть по медицинским причинам - и не представляете, как это было легко! Когда мотивация разумная, и организм по-другому реагирует. Ни на каких диетах я не сидела, снижала аппетит диетрессой, и худела в течение года. Незаметно, потихоньку ела все меньше и меньше, привычную еду. Потом опа - через год минус 12 лишних килограммов

roba 21.10.2012 23:37 #

Понравилось: "Достали!!!потолстела...потолстела...да!потому что пешком не хожу,на руках носят!!!" )))

Roza 1974 22.10.2012 10:15 #

Главный вывод для меня:
ЖЖ это не срез общества- это уменьшенная копия всего общества государства России. В то время как мама ру - это скорее срез общества по принципу родительства, то есть на мама ру ходят родители или люди планирующие стать родителями, а среди таких людей получается больше демократичных взглядов. Так вот вопрос заданный Белкой в ЖЖ показал насколько современное общество демократично, то есть насколько с уважением относится к определенному стилю жизни отдельного человека. И Белка получила ответы. Пока что общество не демократично. А Белке можно вообще все это превратить в цифры: в процентном соотношении подсчтитать разные ответы и смело экстраполировать эти ответы на ответы общества в целом.

marion 22.10.2012 10:32 #

Гм, я не согласна, что ЖЖ может показать состояние всего российского общества. Знаете такую шутку:" Интернет-опрос показал, что 100% российских граждан пользуются Интернетом"))) На самом деле огромное множество людей им не пользуются (или пользуются только как справочной системой), не общаются в соц.сетях - им хватает реального общения.
А вот с самим выводом согласна.
Общество - не демократично, и не относится с уважением к стилю жизни отдельного человека.
Более того, общество всегда таким было и, наверное, будет; всегда будет вырабатывать стереотипы и критиковать тех, кто им не соответствует. Различаются только сами стереотипы и уровень критики - от насмешек за спиной до открытого забрасывания грязью.
Наше общество далеко не худшее - у нас уровень "насмешек за спиной")).
Наверное, такова человеческая природа.

Roza 1974 22.10.2012 10:36 #

Про 100% мне понравилось

Зебра80 22.10.2012 10:38 #

Марин, не только человеческая. Человек - стадное-стайное животное, поэтому нам свойственно стремление относить себя к какой-то группе. А для этого необходимы критерии "свой-чужой". Ну и конечно естественно стремление убеждать себя, что "свои" (худые, русские, европеоиды, линуксоиды...) лучше, чем "чужие".

Мне кажется, что разброс мнений примерно такой же, как в целом в обществе, в том числе среди тех, кто не только интернетом, но и компьютером не пользуется. Только в реале всё же больше, чем в сети, людей со старыми народными стереотипами о том, что полный человек - это человек красивый))) Я среди бабушек часто встречаю такие фразы: "Он такой красивый был: пооолный, бееелый"))))

Mama_6 22.10.2012 10:48 #

Ох, а как моя прабабушка сокрушалась, что я суповой набор из себя представляю, все сетовала, что меня замуж никто не возьмет!))) А с каким усердием в меня пирожки и котлетки впихивались при каждом визите(и в моего папу тоже )!

Зебра80 22.10.2012 10:52 #

Тань, я и сама сокрушалась, что на такой "скелетик" никто не польстится. Пока не услышала однажды в троллейбусе, как одна немолодая, некрасивая, ненакрашенная и плоскогрудая тетенька, сияя глазами и мягкой улыбкой, рассказывает подруге о своей жизни: муже, детях, работе. И очевидно было, что она счастлива! Для меня это стало откровением.

А меня дедушка этим пугал)))

Kelpy 22.10.2012 15:44 #

И я все детство и юность боролась с определением, что я тощая. Каждый встречный-поперечный жалостливо мне это высказывал, больше, конечно, разнообразные родичи. А я орала, что стройная!) Но страдала по отсутствующей груди.

Лисска 22.10.2012 16:19 #

а еще в человеческой природе сотворять кумира, гипертрофировать, утрировать и бросаться в крайности. сейчас мода на отчаянную худобу (которая, кстати, вряд ли надолго - уже есть показы мод с полными моделями). между прочим, первые статуэтки с изображением женского тела, найденные на стоянках древних людей, были удивительны - огромная висячая до пупа грудь, а все остальное это попа и короткие круглые ножки. это то, чему тогда поклонялись. эпоха возрождения - снова на пьедестале округлости. сейчас - впервые в истории популярна худоба. причем такая абсолютная кокаиновая худоба, что лишний раз доказывает, что человеку свойственно бросаться в крайсноти. искусство так и развивается - появилась идея, сначала красиво, потом ее утрируют и доводят до абсудра, потом наступает пресыщение и полярность меняется.
возможно, когда-от будет модно разнообразие. но сильно сомневаюсь. и я не поняла, Лена чего хочет - чтобы от полных отстали, или чтобы это снова стало модно?
ПС: лично мне полнеть не хочется, я худенькая правда выгляжу сильно лучше. а я люблю себе нравиться, я вообще эстет)). а пухленькой я была, и популярностью в тот период как раз не пользовалась, как только вернулся привычный вес - вернулось и мужское внимание. но Белке, в отличие от меня, худоба не идет. когда же будет модно разнообразие?)

belka74 22.10.2012 16:23 #

чейто не идет? мне все идет
но я хочу чтоб люди не совали нос не в свое дело
кстати если ты не поняла что я хочу - это значит я фигово написала ((

Лисска 22.10.2012 16:48 #

ну я видела одну худую фотку, может сфотано так, но сейчас ты мне нравишься больше))

Зебра80 22.10.2012 10:34 #

По-моему, всё не так страшно: фанатики более активны и агрессивны, вот и завалили ЖЖ своими комментами. А большинство тех, кому чужой вес пофигу, пожали плечами, покрутили пальцем у виска и промолчали. Так что по горстке писучих психов нельзя судить об обществе в целом.

xenix 23.10.2012 00:19 #

У меня еще со школы остались воспоминания: чем жирнее попа, тем больше было желание у мальчиков наподдать сзади, мне частенько доставалось.

Lind 23.10.2012 18:10 #

Вот прочла я все- хоть и написано уже много - не поленилась. Очень уж интересно вас всех «услышать». И знаете – завидую я вам. А я вот никак не могу себя «такой» принять. Я так хотела бы не обращать внимания на свой лишний вес – ну очень-очень! Ан нет – не могу. Может научите бедолагу? Или это только от природы дано? Я тоже ОЧЕНЬ ХОЧУ быть довольна тем как выгляжу! Но не получается. Никак! Расскажу свою «весовую историю». Я до родов весила 56-60 кг (в зависимости от времени года). И была довольна. Но после родов – точнее буду точной – после года в декрете – набрала 10 кг. И что я только с собой не делала В хорошем смысле – не пользуясь запрещенными методами, так сказать – никаких таблеток или еще чего-то такого нездорового. Причем все делала добавляя, а не меняя. Сладкого я и так не люблю – так что с этим и проблем не было. Сначала был фитнес и затем плюсом: бассейн, бег, разгрузочные дни раз в неделю, дыхательная гимнастика: бодифлекс, домашний яблочный уксус (сама делала) с водичкой, даже всего и не упомню. И как результат всех этих страний – за 1,5 года ушел всего лишь 1 кг. Ах да – еще и после 6 не кушала. Смешно не правда ли? Я уже и не знала что и делать – даже к врачу сходила. Он лишь пожал плечами Я-то вроде нормально себя чувствую – но только до тех пор пока кто-нить не возьмет фотик в руки. А я потом как фотку увижу с собой – все настроение ни к черту – испорчено всерьез и надолго. Даже ненавидеть себя начинаю. В зеркале вроде не все так ужасно. Но на фото или видео – КОШМАР – чудовище какое-то. Девочки – как же научиться любить себя такую -если я себе такой совсем не нравлюсь??? Аж плакать хочется… Вот ведь какую тему больную затронули…

belka74 23.10.2012 18:21 #

О, я даже не знаю что посоветовать (((
понимаешь, у меня в голове как бы разделение. Я реально понимаю что мне надо худеть, и как бы не могу сказать что я довольна собой. Но я себя люблю.
Ну вот например твой муж - он апполон? Бред Питт?
Но ты же наверное его любишь? И детей своих?
Я к тому что любовь и стремление к улучшению - не антонимы.
По поводу похудения - пока ничего умного не скажу
а по поводу любви к себе - надо как то себя заставлятЬ )))))))))) Очень надо.
Попробуй посмотреть на себя глазами детей и мужа. И полюбить себя - не внешность а все вместе
а потом уже взять и похудеть
говорят так правильней

миска 23.10.2012 19:49 #

Белка, надо понимать не на сколько ты хотела бы похудеть и к какому сроку а Зачем????? Это очень важно - честно признаться зачем? Для правильного давления? ( а я вообще не чувствую давления, например)
Для здоровья? (не смешите, кариес от веса не зависит, как и травмы коленей с изнывающей болью)
Для мужа? (ему может просто монотонность надоела, а не вес).Вот сложно ответить Зачем.

belka74 23.10.2012 19:57 #

Ну у меня вопрос стоит очень просто - позвоночник. Пока я48 размера - ему хорошо. Пока 50 - он терпит. А счас все. Баста.
А операцию я не хочу.
Ну и муж, да. Он некрупный сам и плюс у него комплексы.
Но это вторично. А вот грыжа моя - она алчет чтоб я хотя бы 15 кг сбросила

миска 23.10.2012 19:59 #

она всегда болит что ли?

belka74 23.10.2012 20:02 #

Почти. И нога немеет. Вообще я уже и не помню когда жила совсем без боли. Но прошлой зимой было особенно прекрасно я две недели не ходила

миска 23.10.2012 20:07 #

вот это стимул... Меня добила в первый раз перспектива ЭКО и её стоимость, я решила попробовать сбросить тогда вес. Но это было несложно - детей хотела уже 2-3 года,сильно уже год тогда. Любая лялька была раздражителем направленным на результат. В итоге свелось к тому, что "ну ели я такая медик, то и следуй рекомендациям врача" А вот больная спина даже в бассейн порой некогда...

belka74 23.10.2012 20:11 #

Да, стимул. Но быстро худеть не буду. Не хочу. И голодать не хочу. Вот снимаю счас мартышку с груди и не спеша меняю рацион
Начала много ходить - старший заболел (((( неделю сижу дома

миска 23.10.2012 20:30 #

Не, голодать и я не готова никогда. Я пожрать люблю. У меня все системы в питании были вкусные

Lind 24.10.2012 10:23 #

А как же себя заставить-то себя любить? Мне сразу вспоминается фраза из всем известного кинофильма:"Я самая обаятельная и привлекательная...." Но мне всегда казалось что это не сработает. Может я просто такая не внушаемая? И обманывать себя я не привыкла – всегда буду знать что все равно себе лгу. Так что это бесполезно…
А мой муж… Ну конечно не Аппалон, но он остался таким же как и в день нашей встречи (ну может морщинок вокруг глаз чуть больше стало) – т.е. он не изменился, каким я его полюбила – таким он и остался. А я вот поменялась. И я даже боюсь посмотреть на себя его глазами, как ты написала (про дочку не пишу – ей важна мама и не важна как она выглядит). Потому как программист, не могу не рассуждать логически. Когда мы познакомились, я была так сказать в другой весовой категории. И ему нравилась моя тогдашняя комплекция. А на теперешнюю он же не подписывался… Естественно сам он ничего не говорит (не очень-то он у меня разговорчивый). Ну конечно, если его прямо спросить – он ответит что все хорошо, но какой же нормальный муж ответит по-другому? В общем правды я все равно не узнаю. И самое главное – это же я сама себе не нравлюсь. Я сама себя считаю коровой. Мне САМОЙ не приятно видеть свое изображение… Ох, как все сложно. Я не говорю, что мне не нравиться остальное во мне – мне конкретно не нравиться свой вес а я хочу быть довольна собой… вот как все вы.

belka74 24.10.2012 10:43 #

Слушай, ты путаешь. Мне не нравится мой вес. Мне нравлюсь я. Это ж разные вещи. Вот представь - ты на даче. В рваных джинсах. Ты будешь себя ненавидеть из за них? По моему это очень глупо. Ну очень. Ведь ты потом их снимешь. И вес, потом уйдет. Просто ты пойми - тело это важно. Никто не хочет ходить в одежде, которая не идет. Но одежда ну никак не меняет содержимого твоей головы. А вес почему то меняет.

Yusya 23.10.2012 19:14 #

Знаю-знаю ))) Надо дабрать еще 20 кг, а потом посмотреть на свои нынешние фотки. Сразу скажете, что Вы на этих фотках красотка.

Lind 24.10.2012 10:33 #

и опять же все это будет в прошедшем времени А так хочется в настоящем!!!

миска 23.10.2012 19:43 #

мне в лишнем весе не нравилось раньше то, что он меня "старит". Это приводило в ужас, что встретив людей, которых я знала в 16-17 лет мне будет дискомфортно, я не буду такая же интересная как раньше и уже не надеть шортики "в облипочку".... Потом я стала доктором и одежда в облипочку мне больше не грозила, потом родились дети и мне стало всё равно на процесс "потери упругости кожи" (или как там реклама вещает нам по 5 раз в день),потом купив один из комплектов нового "пополневшего" гардероба я услышала от мужа, что ему такой стиль одежды нравится больше, чем стиль "подростка". В итоге килограммы мешали только забеременеть по жизни, вот ради этого я три раза меняла весь образ питания и занималась чем-то целенаправленно, детей хотела. Дальше хочется только здоровья. Одежда красивая редкость и дороговата, но это не конец света. Короче, в бедах издевательства над собой обычно винят вес, а это просто даньь моде и вечные поиски элексира молодости.

Step_73 24.10.2012 12:50 #

А к эндокринологу ходили? возможно, у вас просто нарушилась работа щитовидной железы, вот и не худеется.
А как полюбить? тут наверное нету рецептов готовых...Я смотрю на своих детей они меня любят и красивую и не очень, и с макияжем и без....Только сыночек, когда я губы накрашу, говорит-мама ты красавица.Дочка пока не говорит, но так улыбается мне, сто я таю.Ну а почему я то себя не должна любить?

Roza 1974 23.10.2012 20:31 #

Многие люди все прекрасно знают и в том числе надо ли им худеть, если да, то как и когда. У кого то это в начале списка, у кого то подальше. И у кормящей мамы это никак не может быть вначале, против ее воли. Главное чтобы окружающие не лезли со своими навязчивыми суждениями, в то время как человек все сам для себя продумал или планирует продумать.

zmeja 23.10.2012 21:19 #

иногда мои знакомые интересуются почему моя старшая сестра такая стройная, а я нет. обычно это идет с неким укором в мой адрес. знали бы они "благодаря" чему она такая худая - тяжелое заболевание крови, удаленная селезенка и еще целый букет проблем. сейчас я вешу 88 кг при росте 164, если смогу сбросить когда перестану кормить - хорошо, если нет расстраиваться не буду. я сильно прибавила между первой и второй беременностью. до этого весила 60-65 кг, а три года назад прибавила 20 кг. чего я только не делала, но сбросить не могла. и у эндокринолога наблюдалась, но ничего не нашли. пришлось поменять весь гардероб. сейчас я тоже далеко не во все вещи влезаю. надо будет взять мужа в охапку и купить обновок. он конечно мечтает что бы я немного похудела (сначала было "до 55 кг", потом "до 70", сейчас молчит), я бы тоже хотела сбросить 10-15 кг, но пока кормлю даже не задумываюсь на эту тему. а любить себя - это главное. а еще когда я голодная то ужасно злая

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир