belka74

РПЦ хочет убрать бабушек из храмов

Боже, как я счастлива!!!! Только что по телевизору (случайно не выключенному) пришла новость года для меня - РПЦ хочет убрать бабушек из церквей! Тех кто продает свечи, принимает записки, нудит и дает указания!!!!!!!! Как я счастлива!! Наконец то можно будет спокойно помолится не получив кучу пинков тычков и указаний!!!!!!! Они делают благое дело ТАК что никакой другйо антирекламы не надо - пришел новенький - второй раз не зайдет.
Сраз ускажу - да, бывает, ласковые, добрые, есть
но мало
Слишком мало

Ответить64 комментария
В избранное
Комментарии (64):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
VasilevaAM 07.11.2011 11:34 #

а как это будет выглядеть: старше столько то лет в храм помогать не пускают? ведь таких бабулек и без них много на службу приходит.

belka74 07.11.2011 11:37 #

нет, убрать как сотрудников и поучающих
упаси господь - как можно когото на молитву не пустить
Но в РПЦ понимают, что такие суровые стражи с собственным мнение на каждый чих, могут отпугнуть новичков да и не только

VasilevaAM 07.11.2011 11:44 #

так мне именно это и интересно: как они будут это отбор проводить? по возрасту? по моральным качествам? недавно крестили дочку, молодая женщина - наверно попадья - так грозно шепотом у меня что то спросила, что я хоть и не робкого десятка, но и то растерялась.

belka74 07.11.2011 11:47 #

кастинг ))))) вообще у подруги на венчании была ужасная сцена - бабка к невесте пристала "не выкидывай свечку"
уж как я пыталась ее вежливо отправить гулять -не, как клещ (((( шипит (((
эта дурочка счастливая - почему???
ттак и давай зловещим шепотом наставлять
- потому что тебя с ней В ГРОБ КЛАСТЬ БУДУТ!!!

marion 07.11.2011 11:54 #

Насчет свечки насмешила))).
Но кастинг - когда есть выбор! А много желающих идти туда работать на 3-4 тысячи?
И потом, твоя бабка-со-свечкой, она же там не работала. Она просто рядом стояла. Не выгонять же ее с порога за зловещий вид?))
По идее, здесь надо, чтобы дьякон делал замечания.

Мупся 07.11.2011 13:42 #

У меня на венчании тоже маленькая не приятная история была-народ собрался батюшка пришел-я в положении, бабуля, которая торгует там и убирается сквозь толпу с грязным ковром начала пробираться и кричать на всех-чтоб ее пропустили и на ковры не наступали-я тоже отскачила и никаких ковров под нами не заметила, нас было человек 10 всего-храм большой и кучковались мы у одной колонки специально чтоб никому не мешать, почему именно сквозь нас, надо кричать и по хорошему не попросить-а сразу грубить?

marion 07.11.2011 11:49 #

Я тоже что-то не поняла.
Ведь кто-то должен свечи продавать и принимать записки? Или там не будут брать бабулек? А молодые туда так и ломанулись?
Или имеется в виду, что им запретят поучать и давать указания? А они представляют, сколько народу спрашивают у бабушек советов и указаний, потому что стесняются подходить к священнику?
Ну, а если речь идет о неуместных указаниях, когда никто не спрашивал - так давно уже отдано указание вести разъяснительную работу среди старых прихожан. Все зависит от священника: "Каков поп, таков и приход". Там, где священник свободно и охотно общается с людьми, там нет и злобных бабушек.
Новость какая-то, по-моему, типично журналистская - открыли Америку, называется!)

belka74 07.11.2011 11:54 #

ну прям показывали молодух в нарядных платках с улыбками )))) которые готовы учить и помогать ))))))))))

marion 07.11.2011 11:56 #

)))) Это хорошо, а то основной состав прихода сейчас женский), может, мужики подтянутся на таких сотрудниц))).
А добрых молодцев с широкими плечами и рекламными улыбками? не было?... жалко...

Гайка 07.11.2011 12:09 #

выпускниц воскресных школ?))
я рада новости)))))прям так позитивно узнать с утра что грядет мир во всем мире)))
но! а куда сколчниц денут((это ж их клуб был. где они власть(почти) они ж по домам поползут.внуков грысть.....

belka74 07.11.2011 12:11 #

не, а я при чем
внуки пусть страдают )) а у меня свои домашние грызуны есть - чтоб меня еще чужие грызли )))

marion 07.11.2011 12:30 #

Клубы склочниц? У подъезда на лавочке. И еще в очередях любят собираться, в гос.учреждениях и коммунальных службах.
Вообще Кураев давно озвучивал - нужна такая работа, вроде "дежурный по храму". И на нее нужно ставить молодых семинаристов. И молодых девушек тоже нормально.

Гайка 07.11.2011 13:31 #

семинаристов семинаристов пусть ставят)))))))молодые девушки хороши.но семинаристы лучше))))))
я за то что б отселить бабушек в сквер на лавочки.пусть указывают гулям.как клевать и когда не клевать)

marion 07.11.2011 13:38 #

А я за то, чтобы были где угодно), а то молодых мам с детьми тоже все норовят отселить), а я против!
А начнут указывать - мягко ставить на место. Ты же умеешь с соседями договариваться? неужели здесь не справишься?) Я и то справлялась.

Гайка 07.11.2011 13:41 #

конечно умею) я со всеми умею. но соседи это предмет первой необходимости)а чужая бабулька...ну как попадет))))

Step_73 07.11.2011 12:05 #

Неее, не понятно как они это сделают, это ж кормушка, вон у нас бабки с мешками еды идут из храма

belka74 07.11.2011 12:06 #

не знаю
но теперь мне морально будет легче ))) если что можно сказать что ежели че - спасибо я у батюшки спрошу!

marion 07.11.2011 12:23 #

А это и всегда, можно и нужно давать такой ответ, если с непрошеными советами лезут.

WRebel 07.11.2011 12:37 #

не знаю
но теперь мне морально будет легче ))) если что можно сказать что ежели че - спасибо я у батюшки спрошу!



Представляется картина: приходит, значит новенький в церковь - и сразу к батюшке : "Батюшка, а куда мне свечку за упокой поставить?"
Занавес.

А насчет молодух скажу: разницы нет - старуха это или молодуха. Все одно - женщина. И вредность её не зависит ни от возраста ни от чего еще. Вспомнить хотя бы сотрудниц регистратуры в поликлинике. По сути дела одно и то же.
И сомневаюсь, что выпускниц воскресных школ допустят на такую работу. Годы неподходящие.

Если бы вы работали напрямую с людьми (хотя бы год. всего один год, ну банально на ресепшн - не на телефоне, а лицом к лицу), и за день их проходило у вас от ста человек до десяти тысяч - вы бы так не радовались.
Увы, работа с людьми самая тяжелая.
Вспоминается кадр из фильма "Экстази", когда героиня стоит на упаковке продуктов в универмаге (смена 12 часов) и к ней вяжется со всякой бабуйней покупательница. Видит, что девушка смотрит на неё неласково и говорит ей -"Что ты на меня так смотришь - я сама в универмаге работала". В ответ героиня отвечает "Много ты наработалась".

Вообще представляется мне новость: "Из регистратур поликлиник уберут всех вредных бабок". Чушь и провокация.

belka74 07.11.2011 12:44 #

да и пусть
батюшка скажет куда и покажет у кого спросить или объяснит где узнать
а сейчас что - куда ставить? а в ответ - оть, пруться и пруться, и что они ходють, от молодежь - и понеслось (((( они считают что за то что они верили при советской власти им выдали корректор и ручку - и переписывай правила поведения в церкиви, да что уж там - что хочешь то и переписывай

разница есть. У молодухи с меньшей вероятностью окажется артрит и прочие болячки, которые не делают нас добрей. У нее есть вся жизнбь впереди и надежда. это делает человека добрей. У нее нет скидки на возраст - типа ну пусть бабушка хамит - она же бабушка!!!
С людьми я работала - и еще как работала. Да, я и м не радовалась. Но никогда не хамила. как бы мне не хотелось их убить. Еще и улыбалась почти все время. У меня есть привычка делать свою работу хорошо. Я согласна - это тяжко, особенно когда дед лет 80 теребует заказ, но не хочет назвать ни фамилию ни номер заказа "потому что он все сказал по телефону" и так 1,5 часа!!!!! ничего - я даже ни разу не повысила голос.

Про регистратуры - чушь, до тех пор пока нет борьбы за клиента.

marion 07.11.2011 12:47 #

Так к церкви это относится в полной мере - это не место борьбы за клиента.

belka74 07.11.2011 12:49 #

не совсем )) если финансово - то да
если борьба за души - то нет )))
цитирую утренний репортаж - даже маленькая запинка может остановить человека в начале пути к вере, а так быть не должно

WRebel 07.11.2011 13:05 #

не совсем )) если финансово - то да
если борьба за души - то нет )))
цитирую утренний репортаж - даже маленькая запинка может остановить человека в начале пути к вере, а так быть не должно



Знаете, дорогая моя, в первые века христианства за веру страшно мучили и убивали, но это не отвращало от веры новоначальных. Если маленькая запинка отвращает человека от веры, то рано или поздно он отпадет.

belka74 07.11.2011 13:19 #

Откуда столько агрессии? или она мне померещилась?
Честно говоря, несмотря на любовь к спорам, не очень хочу продолжать в таком духе, уважаемая )))
я как то радостно этой новостью поделилась не для того что б меня прополоскали за недостаток веры. Некрасиво и не по чину )))) Обычно мне очень приятно и интересно читать ваши комментарии, даже резкие и даже в свой адрес. Я считаю Вас интесным и разносторонне развитым оппонентом

так что я лучше прекращу эту дискуссию в данном ключе (

WRebel 07.11.2011 13:24 #

Откуда столько агрессии? или она мне померещилась?
(



Перекреститесь, чтоб не мерещилось.

У кого-то горе, а вам это радость. Это нехорошо. Многим бабушкам пенсии хватает только на квартплату и хлебушек. А лекарства нынче ох как дороги.

belka74 07.11.2011 13:27 #

грубо и неверно

marion 07.11.2011 13:45 #



Знаете, дорогая моя, в первые века христианства за веру страшно мучили и убивали, но это не отвращало от веры новоначальных. Если маленькая запинка отвращает человека от веры, то рано или поздно он отпадет.


Хочу возразить: если новоначальный отпадет - это его грех, а если опытный прихожанин к нему отнесется с неприязнью - это уже ЕГО грех, и куда больший. Каждый должен смиряться сам, а не смирять другого.

WRebel 07.11.2011 13:50 #


Хочу возразить: если новоначальный отпадет - это его грех, а если опытный прихожанин к нему отнесется с неприязнью - это уже ЕГО грех, и куда больший. Каждый должен смиряться сам, а не смирять другого.



Непонятно все, кроме последней фразы. Объясните поподробней, что вы имеете в виду.

marion 07.11.2011 13:56 #

Я ниже Белке писала. Может, там понятнее получилось).

WRebel 07.11.2011 13:01 #

да и пусть
батюшка скажет куда и покажет у кого спросить или объяснит где узнать
а сейчас что - куда ставить? а в ответ - оть, пруться и пруться, и что они ходють, от молодежь - и понеслось (((( они считают что за то что они верили при советской власти им выдали корректор и ручку - и переписывай правила поведения в церкиви, да что уж там - что хочешь то и переписывай

разница есть. У молодухи с меньшей вероятностью окажется артрит и прочие болячки, которые не делают нас добрей. У нее есть вся жизнбь впереди и надежда. это делает человека добрей. У нее нет скидки на возраст - типа ну пусть бабушка хамит - она же бабушка!!!
С людьми я работала - и еще как работала. Да, я и м не радовалась. Но никогда не хамила. как бы мне не хотелось их убить. Еще и улыбалась почти все время. У меня есть привычка делать свою работу хорошо. Я согласна - это тяжко, особенно когда дед лет 80 теребует заказ, но не хочет назвать ни фамилию ни номер заказа "потому что он все сказал по телефону" и так 1,5 часа!!!!! ничего - я даже ни разу не повысила голос.

Про регистратуры - чушь, до тех пор пока нет борьбы за клиента.



У батюшки, думаешь, дел нету? Утренняя -требы (панихиды, крестить-венчать) - потом выехать кого нибудь на дому причастить-пособоровать - потом вечерня.
А еще надо хотя бы поесть.
Вот он и будет стоять посередь храма, тебя дожидаться - придешь ты али нет, и спросишь чего.

Много ты наработалась(с). Полтора часа на одного деда - это максимум 8 человек за смену. Несерьезно, девушка.

Про добрых молодиц- три раза ха-ха. Особенно здорово это видно в офисе с хорошим годовым оборотом. Не работали вы, дорогая, не работали)))

Вообще так рассжудают люди, которые посещают церковь раз 10 в год и считают, что они истово верующие.

Вот вы. Белка, сколько раз в год причащаетесь?

belka74 07.11.2011 13:07 #

то есть надо было пнуть деда, чтоб проходимость увеличить? ))
"Не работали вы, дорогая, не работали))" - ну как вам угодно думать )) я ж не буду тут с пеной у рта что либо доказывать ))) я все равно считаю что если ты работаешь - работай хорошо )) но это мое личное мнение. Я не хочу понимать тех, кто свое нежелание выполнять хорошо свои обязанности оправдывает низкой зарплатой и тяжкими условиями. Извините

Я - не являюсь в вашем понимании истинно верующей и даже на это не претендую. Что касается батюшки - ну что ж вот в субботу и спрошу. Тяжко ему на вопрос ответить или нет? Что то мне подсказывает каков будет ответ.
А что у батюшки дел невпроворот - это я как раз понимаю, я же не предлагаю ему у входа стоять с табличкой "отвечаю на вопросы"

belka74 07.11.2011 13:12 #

вот ответьте мне вы, "истинно верующие" и очень этим кичащиеся.
Раз я такая дура. В храмы идет много людей, кто с детства не был к ним приучен. Вот ему надо банально узнать где свечку заупокой поставить. Видимо предложение ПОДПИСАТЬ - это страшная крамола. Тогда почему не выпустить что нибудь типа путеводителя по православной церкви?
Вот пришел человек в церковь - куда ему податься? Он не умеет себя вести, он не знает куда девать руки-ноги-глаза
Он страдает от собственной неуклюжести. Батюшка у нас занят - оставим батюшку.
Бабки его отчитали - не так стоит, не так свистит, не так уши держит!
Ну не было у него в детстве родителей истово верующих! И как ему быть?

WRebel 07.11.2011 13:15 #

вот ответьте мне вы, "истинно верующие" и очень этим кичащиеся.
Раз я такая дура. В храмы идет много людей, кто с детства не был к ним приучен. Вот ему надо банально узнать где свечку заупокой поставить. Видимо предложение ПОДПИСАТЬ - это страшная крамола. Тогда почему не выпустить что нибудь типа путеводителя по православной церкви?
Вот пришел человек в церковь - куда ему податься? Он не умеет себя вести, он не знает куда девать руки-ноги-глаза
Он страдает от собственной неуклюжести. Батюшка у нас занят - оставим батюшку.
Бабки его отчитали - не так стоит, не так свистит, не так уши держит!
Ну не было у него в детстве родителей истово верующих! И как ему быть?



Все эти "путеводители" давно уже есть. Только читать их никто не хочет - и как стоять и как креститься и как венчаться и как исповедоваться. В интернете тоже мануалов выложено вагон - однако все же вместо того, чтобы погуглить вы задаете такие вопросы. очень странно.
Сборный "путеводитель" называется "Закон Божий".

Тимура 07.11.2011 13:19 #

Все эти "путеводители" давно уже есть. ..

я бы сказала их сотни. упить можно в каждой церкви за копейки, раз прочесть и не чувствовать себя чужим в храме

marion 07.11.2011 13:34 #

Ох, Белка, здесь так трудно ответить в двух словах. Потому что в церкви не регулируется вопрос "правами и обязанностями". Там вступает в силу другие понятия - смирение и доброта. И вот, исходя из этих понятий, должно быть так:
1. Приходит человек, далекий от церкви, но искренне желающий. Не знает, куда свечку поставить (заодно отвечу - никакой разницы нет, куда ее ставить. В любое место). Он об этом спрашивает. Услышав то, о чем ты говоришь: "Чего лезешь, сейчас не время, не знают, а ходят" - он СМИРЕННО думает: "И правда, надо было сначала узнать, каков ход службы; при желании я бы мог узнать заранее, книгу почитать, в Интернете полазать. Поделом меня одернули. В другой раз буду умнее".
2. Приходит человек, далекий от церкви, и ведет себя неподобающе. Прихожанка С ДОБРОТОЙ И СМИРЕНИЕМ ему говорит: "Простите Христа ради, что указываю, но вот туда проходить сейчас нельзя. После окончания службы можно, а пока постойте, пожалуйста, здесь".
Оба варианта заканчиваются хорошо. Но если доброты и смирения нет ни у одного, тогда - все плохо. А в церковь только для того и ходят, чтобы взращивать в себе эти качества.
В этом споре я скорее на твоей стороне - только потому, что кому больше дано, с того больше и надо спрашивать. В данном случае - тот, кто давно в церкви, должен уж больше иметь доброты и смирения, чем тот, кто только что пришел. Хамство, однозначно, поощрять нельзя, независимо от возраста хама. Те, кто рвутся поучить "для его же блага", обманывают сами себя, они поддаются своим худшим качествам. И себе делают хуже.
Но, отвечая на твой вопрос: "Как быть?" - см.пункт 1. Только так. А тот, кто ушел с обидой, тоже обманул сам себя - он себе сделал хуже.

belka74 07.11.2011 13:40 #

Спасибо Марин )) а то мне показалось что я сообщество перепутала ))))))))

WRebel 07.11.2011 14:29 #

Не знает, куда свечку поставить (заодно отвечу - никакой разницы нет, куда ее ставить. В любое место).



Ну почему же? За здравие и за упокой свечи ставят на совсем разные подсвечники. Канун (заупокойный подсвечник) обычто стоит слева в храме и характеризуется объемностью и тем, что на нем стоит Распятие.

marion 07.11.2011 14:35 #

Ну это же совершенно не принципиально. Поставят не туда - что страшного? Порядок службы этим не нарушается. А Бог и так знает, за что свеча.

Тимура 07.11.2011 13:15 #

глупость какая-то.
у нас очень добрые бабули. хотя знаю не везде так. но каким образом это будет происходиить? выгнать старушек поставть молодежь из макдональдса?

Гайка 07.11.2011 13:27 #

лучше из макдональдса!)они бесплатно улыбаются))

belka74 07.11.2011 13:21 #

нда)) почти сходила в церковь

WRebel 07.11.2011 13:21 #

И вообще, дорогая Белка, странно радоваться чужой беде. Многим бабушкам такая работа помогает выжить. Пенсии и социальные гарантии нашего государства просто смешны.

belka74 07.11.2011 13:23 #

тлично
осталось обвинить меня в убиении младенцев
браво
от вас столь откровенного передергивания не ожидала.

WRebel 07.11.2011 13:30 #

тлично
осталось обвинить меня в убиении младенцев
браво
от вас столь откровенного передергивания не ожидала.



Это не передергивание. Вы же пишете: ура-ура, больше никаких бабок в церкви.

А что им пришлось пройти вы в курсе? Военное-послевоенное детство, голод, холод и разруха. Потом трудовая жизнь. Менеджеров мало было - все больше на заводе работали и на конвейерах. Сельское хозяйство тоже не сахар. Это тяжелый ежедневный физический труд. Плюс дети, которых надо поднимать. Стиралок-микроволновок-посудомоек не было - все своими руками.

Потом нищенская пенсия и пинки от государства и молодых. это грустно. К старости надо иметь уважение.

В любой действительности надо трезво оценивать все стороны. Многим из них без этой работы хлебушка будет купить не на что.

belka74 07.11.2011 13:34 #

да-да
я мерзость
и всех ненавижу
и в церкви мне не место
я все поняла, спасибо, очень познавательно. Кстати я поняла откуда эти бабки берутся.

WRebel 07.11.2011 13:37 #

да-да
я мерзость
и всех ненавижу
и в церкви мне не место
я все поняла, спасибо, очень познавательно. Кстати я поняла откуда эти бабки берутся.



Не унижайтесь. Это некрасиво.

belka74 07.11.2011 13:39 #

это называется сарказм

Комментарий удален

Гайка 07.11.2011 13:37 #

пусть идут в консьержки. и указывать сантехникам и электрикам.сантехники и прочие весьма закаленны в боях. бабушки им понравятся.

WRebel 07.11.2011 13:38 #

пусть идут в консьержки. и указывать сантехникам и электрикам.сантехники и прочие весьма закаленны в боях. бабушки им понравятся.



В селе оно конечно, консьержи востребованы))

Гайка 07.11.2011 13:45 #

так отселяют то московских бабулек)))сельские поди в церкви не торчат. у них козы куры не кормленны)))
а у наших одуванчиков забот мало.(( времени много))))может всех наших к вам? в село?)))))))

WRebel 07.11.2011 14:07 #

так отселяют то московских бабулек)))сельские поди в церкви не торчат. у них козы куры не кормленны)))
а у наших одуванчиков забот мало.(( времени много))))может всех наших к вам? в село?)))))))



Увы, я живу в пригородном коттеджном поселке, который селом только называется.

А по существу - не выживут городские бабушки в селе. Кто всю жизнь жил в казенной квартире - со своим хозяйством не справится.

Гайка 07.11.2011 14:18 #

увы .и я там живу(( и в нашей церкви тишина покой.ни одной бабули грымзы. и к батюшке нужно и можно подходить.и к матушке.вообщем ко всем можно))

да наших городских цивилизация испортила.нашим все должны. вот они долги и собирают .в дезах.в поликлиниках. в парках.в храмах....бедняжки)но если сама рпц их хочет потеснить...значит это правда проблема. нет?)это ж не я и не белка придумали.это сама рпц подустала от одуванчиков)

WRebel 07.11.2011 14:23 #

[quote]увы .и я там живу(( и в нашей церкви тишина покой.ни одной бабули грымзы. и к батюшке нужно и можно подходить.и к матушке.вообщем ко всем можно))

да наших городских цивилизация испортила.нашим все должны. вот они долги и собирают .в дезах.в поликлиниках. в парках.в храмах....бедняжки)но если сама рпц их хочет потеснить...значит это правда проблема. нет?)это ж не я и не белка придумали.это сама рпц подустала от одуванчиков)[/quote

Я хожу в одну из городских церквей, случается посещать и другие в разных городах. Но такого нигде не наблюдалось. Наоборот, вижу достаточно часто, как новеньким делаются резонные замечания, на что они "вскидываются".

В любом случае бабулек жалко. Всех, вообще-то жалко. И старых и молодых.

Гайка 07.11.2011 14:38 #

конечно вскидываются) это нормально.где вы видели молодых покорно склонивших голову на злобный огрыз фурии? даже если ее замечание сто раз справедливо.все равно вскинутся))

бабулек жалко.и всех жалко((

WRebel 07.11.2011 22:39 #

"И оставь нам грехи наша, якоже и мы оставляем должником нашим" - т.е. как мы простим тех, кто нас обидел- так и Господь простит нам наши грехи.

Не думайте, что в ДОМЕ БОЖИЕМ можно воздавать злом на зло, и потом ждать, что Господь тебя услышит.

И в самом конце Евангелия от Иоанна апостол Петр спрашивает Спасителя о судьбе Иоанна Богослова, на что Господь отвечает: "Что тебе до того. Ты по Мне гряди". Эти слова относятся ко всем нам.

Не судите и не судимы будете....в нюже меру мерите - возмерится вам.

Я не хочу никого судить. И бабушек этих в первую очередь.

agucha 09.11.2011 23:29 #

жарко как тут!
WRebel, что Вы напали на Белку. вопрос о причастии вообще с духовным отцом решается лично. кому-то раз в неделю, а кому-то раз в месяц благословляется! и духовность не от частоты причащения зависит. можно к Святым Дарам приступать часто, по привычке, а можно раз в полгода с величайшим благоговением!что лучше решайте сами. и уж тем более, хвастаться тем, что часто причащаешься вообще нехорошо. у всех разные обстоятельства жизненные. кому-то до храма добираться несколько десятков км, и он каждое воскресенье свершает подвиг, добирается, а у кого-то во дворе храм и он раз в год на Пасхальный крестный ход ходит....
я в храме с 9 лет, духовник у меня есть, духовное образование имею, клиросное пение - основная работа, а в храм хожу редко - в декрете, в свой, где пою, получается только на исповедь ездить изредка, а рядом с домом храм, где бабки всем правят, туда ходить просто не хочу! во время службы так шуршат пакетиками на каноне, что кажется, что сейчас съедят все пожертвования, потом на херувимской и Милости мира ходят с подносами деньги собирают. помолиться не получается, потому что по ногам пройдут, с ребенком посюсюкаются, наряды свои обсудят, замечаний кому-нибудь наделают! просто громко разговаривают. вот и прихожу с ребенком к причастию. им уже надо грехи замаливать, а они все народ поучают, не имея, кстати, на это благословения.
что мне теперь, крест на себе поставить?
а по поводу бабушек, пока доберутся в глубинку, возможно и бабушек уже не останется. начнут все равно с мегаполисов. да и давно пора. я имела честь с такими бабульками работать - преподавала в воскресной школе для взрослых... поучающие бабушки часто не знают элементарных вещей, забывают о том, что "женщина в храме да молчит", и порой говорят вообще крамольные вещи! например, на мой вопрос как-то на уроке, что им известно о Пресвятой Троице, они мне ответили:" Троица Пресвятая - это Иисус Христос, Богородица и Николай Угодник!" и это наши учительницы, которым лучше знать, где стоять, как креститься, через какое плечо свечки передавать,и в какой момент службы лучше с церковным подносом для сбора пожертвований между молящимися лавировать! п какие тут путеводители по храму?!! тут сплошные путеВЫВОДИТЕЛИ из храма в лице этих бабушек!
пора уже порядок навести в храмах! как когда-то с запричастным стихом разобрались. уже даже и не все помнят, что каких-то 10-15 лет назад после запричастного стиха пели чуть ли не жалостливые песни! духовные канты, песнопения иеромонаха Романа и т.д.! самое время, перед причастием это послушать!!! тоже протестовали, а сейчас и не вспоминают уже!
бабушкам денег не хватает? да, жалко, безусловно, мы не монстры, все по-человечески понятно, но и хороших, мирных бабушек никто не погонит! зато, чтобы снять злобных бабок, коими кишмя многие храмы кишат, будет уже официальное благословение. я не против бабушек, но с ними работать надо, а потом, пора молодых привлекать. у нас в храме практиковалось одно время дежурство по храму среди прихожан, которые могут объяснить, куда свечку поставить, кому помолиться, посочувствуют, выслушают, но у нас много молодежи, увы не везде так, но надо исправлять это. пока верховодят бабульки, молодежь в храм не пойдет!
и никакого греха на пришедшем человеке нет , если человек пришел в храм, а его облаяли и он уходит и не возвращается. от такого наставления жить не хочется. он к Богу пришел , а не к бабулькам, какое они право имеют лезть? это рассуждать хорошо, когда давно в храм ходишь, а впервые пришедшие думают, что в храме все такие злые, а зачем идти туда, где на тебе зло срывают и поучать пытаются без необходимости, когда такого счастья и в обычной жизни хватает!
только вот одно, их отстранят от всяких видов деятельности, но они не перестанут учительствовать и делать замечания.
просто учат они так, что такая наука ребром выходит. и вместо сочувствия, люди слышат критику, вместо помощи получают пендаля!

WRebel 11.11.2011 00:17 #

В мире сейчас происходят глобальные процессы, а вы не можете осознать их отголоски. Ну что ж - не моё это дело.

На самом деле понять происходящее человеку с головой несложно - достаточно промониторить хотя бы новости на мейл.ру за последний месяц.

Увы, это не в нашу пользу.

Ох уж мне эти бабки!!! Кого угодно выгонят из Храма взашей. Сталкивалась с данным видом на разных стадиях своего воцерковления и скажу вам: дело действительно не в новоприбывшем, не в том, как он стоит и во что одет, сколько раз в году причащается и т.п. Дело в самих БАБКАХ, которые просто одержимы "административным восторгом" (напомню, термин Достоевского) и, кажется, спят и видят, как бы сделать кому-нибудь замечание. Да-да, большей частью "бабовщина" проистекает не от желания обучить человека Закону Божьему, а именно самовыразиться за счет ближнего. Обгадить, иными словами. Новенького и молодого - из чувства превосходства. Хорошо одетого - из зависти. Знающего Богослужение - тоже из зависти, мол, все равно я тут главнее.
Бабка в храме главнее регента, чтецов и духовенства. Если бабок много, они имеют моральное право обратиться в вышестоящие инстанции с требованием, чтобы им заменили настоятеля.
Бабки - стихия, кошмар, бич правславных приходов и неотъемлемая их часть. Это не только женщины, несущие послушание за свечным ящиком или у подсвечников. Это также прихожанки среднего и пожилого (а иногда и молодого) возраста. Церковное БаПко - это не должность и не возрастной фактор. Это состояние души, называемое, повторюсь, "административным восторгом" и встречающееся довольно часто и за пределами храма.
Но именно в храм мы идем с обнаженной душой, неся Богу ве самое сокровенное. Мы плачем под покаянные песнопения, радуемся Божьей благодати, нас посетившей. Мы без брони, как дети... и тут.... БАБКА!!!
Неважно, по какому поводу и в каком тоне она Вас обгадит. Может даже и с любовью подсунет на золотом блюдце кусочек дерьмеца - неважно. Хочется плакать, праздник испорчен. Неважно, сильная вы или не очень. Это скоро пройдет. Но в данный момент Вам лично ни за что, ни про что накакали в вашу обнаженную душу. Что крайне неприятно.
Так что, Белка, я Вас очень, очень понимаю. Но "великим изгнанием бабок", к сожалению, проблему решить нельзя. Бабок нужно как-то воспитывать, это задача духовенства. Если батюшка на проповеди будет часто освещать проблему, она рано или поздно решится. В Москве есть храмы, где "БАБОВЩИНУ" почти вывели, но и там, к сожалению, случаются рецидивы. Найдите безбабный храм (поспрошайте у знакомых, ну или у меня, в конце концов))))) и ходите туда. Ну и терпения, конечно! Все у Вас получится!

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир