Вступить в сообщество
Сообщество

Нравственное воспитание

Roza 1974

Про сексуальное

Специально для ЛенаШ!
Лена, пиши!
небольшое пояснение:
ЛенаШ просила создать пост, так как у нее не создавался, где бы она поделилась впечатлениями от просмотра фильма "Любовь".

Ответить148 комментариев
В избранное
Комментарии (148):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
ЛенаШ 17.10.2015 21:39 #

Это я еще утром написала - для Вари, но нигде не получалось разместить)
"Любовь 3д"
Варя, таки сходили мы в кино, и как обещала, делюсь впечатлениями.
эээ... это трудно)))

ЛенаШ 17.10.2015 21:41 #

Фильм отличный!) От других. И таки да, без какого-либо понимания в кино-искусстве, очевидно, что вещь талантливая.

Roza 1974 17.10.2015 21:45 #

Лена, у нас пока его нет. Как только появится посмотрю. Еще лучше, если будет доступен в интернете дома, его посмотреть с мужем. Я у этого режиссера видела Необратимость. Я читала его интервью, очень разделяю его мнение, вернее вопрос:"мне непонятно почему мой фильм Необратимость был разрешен в России, а Любовь не разрешили...?"

ЛенаШ 17.10.2015 21:46 #

Слушай, это кошмар какой-то! я уже текст по абзацу вставляю, и над каждым бьюсь по 10 раз. Что с этим сайтом?

Roza 1974 17.10.2015 21:50 #

Лена, у меня также было недавно, а сейчас я просто знаю, что если отдельно вставлю комент, то он исчезнет, а сохраняется только если в виде ответа на чей то комент вставлять. В прошлый раз было наоборот! Ты копируя свои коменты перед тем, как отправлять, вдруг исчезнет, а он у тебя сохранился и с десятого раза может получится вставить! !

ЛенаШ 17.10.2015 21:54 #

Я так и сделала - скопировала с утра то что хотела написать отдельным постом. Вот 2 абзаца вставились. И больше пока не получается. но я намерена таки одолеть это)

Roza 1974 17.10.2015 21:59 #

Лена, я вот не вижу, кто мне плюс ставит. Это ты поставила?
---
Пиши и одолевай! Нечего расслабляться! Глядишь, после твоих отчетов о просмотре этого фильма, поднимется рождаемость на маме.ру?!

ЛенаШ 17.10.2015 22:04 #

щас может по предложению поробую... ужас какой-то)

Roza 1974 17.10.2015 22:09 #

Лена, спокойной ночи! Я пока посплю, а ты не томи, пиши, завтра прочту!

ЛенаШ 17.10.2015 22:15 #

ага, если получится! спокойной ночи!
но просто так же каменты остаются...
а копирую из ворда - нет...
и вот эта проверка на роботство - это жесть.

ЛенаШ 17.10.2015 22:16 #

может, вот так...

Roza 1974 17.10.2015 22:18 #

Эх, Лена, так не пойдет! Рождаемость ты так не повысишь! Ладно ты, а другим бы это помогло соблазнить мужей и в дело еще раз!

ЛенаШ 17.10.2015 22:17 #

вставилось, как картинка!)))

ЛенаШ 17.10.2015 23:00 #

Посту плюсы поставили я и Юлена

ЛенаШ 17.10.2015 22:18 #

Вот то что я хотела сделать отдельным постом

Roza 1974 17.10.2015 22:20 #

Лена, картина тоже нормально читается! Молодец, не поленилась!

Roza 1974 18.10.2015 05:45 #

Лена, про запрет фильма- как в совке: одни взрослые тети и дяди решают что смотреть или не смотреть другим взрослым тетям и дядям!

ЛенаШ 18.10.2015 10:58 #

«Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст».
Размышляю, почему некоторые режимы или религиозные культы стремятся запрещать какие-то эмоциональные, чувственные направления или произведения искусства.

Roza 1974 18.10.2015 11:14 #

Леночка, а что тут размышлять? Все и так ясно! Захватили большевики власть и чтобы удержаться ( ведь они не были в большинстве, как на обманывали. Очень многие были против них: купцы, средний ученый класс ( типа профессора из Собачьего сердца), проф рабочие и тд( большевики кстати бежали из Питера от недовольного рабочего класса, так как те раскусили кто такие большевики). Так вот, чтобы удержаться, все время придумывают различные запреты и тд. До сих пор. То есть до сих пор тебе указывают с кем и как трахаться!

ЛенаШ 18.10.2015 11:34 #

Слушай, ну вот стремление запретить инакомыслие - оно понятное. Навязать образ мысли. А тут желание запрета чувств, ощущений... Что в этом? Чем джаз мешает, чем секс мешает идеологам? Возможно, чувственное творчество рождают ощущения индивидуализма, погружаясь в эти эмоции, человеку перестает хотеться коллективного державнического транса?

Roza 1974 18.10.2015 11:48 #

Лена, после таких фильмов навряд ли ли захочется записываться в ополчение Сирии! Просто захочется жить и наслаждаться жизнью. Сначала секс, потом еда и тд. Вопросы население начнет задавить, типа: " а куда продукты исчезли, а куда налоги уходят и тд"

ЛенаШ 18.10.2015 13:07 #

хаха, вот им и скажут, что такие вопросы аморальны! Те кто хочет присвоить мораль себе) Мол, о желудке думаешь, об интимном, когда на кону интересы родины?))

ЛенаШ 18.10.2015 11:50 #

О, вот смотри о чем-то таком пишет Филатов:
Вчера открыл выставку японского искусства вместе с Послом Японии в Украине г-ном Суми Шигеки.

Когда-то давно, еще в позапрошлой жизни, я был одним из лучших знатоков японского искусства на постсоветском пространстве. И одним из самых серьезных мировых коллекционеров.

Коллекционирование предметов искусства - это всегда эмоции. Это радость познания. Это - вечный поиск.

Но два года назад мои эмоции умерли. В познании не осталось радости. А поиск стал не нужен.

Я закрыл свою коллекцию на замок. И даже не открывал полки.

Я послал антикварщиков с искусствоведами, бросил все проекты и оставил пост руководителя ассоциации коллекционеров в Москве.

Сегодня, значительная часть моей коллекции, плещется соляркой в баках танков, топчет пыль солдатскими берцами и превратилась в сухпайки.

Самая дорогая гравюра великого Уэсуги Кэнсина висит у Яроша над столом.

Наверное, это лучшее применение японскому антиквариату.

...

Но вчера моя война закончилась.

Суми-сан вытянул меня на свет Божий.

...

Война каждого человека когда-то заканчивается.

Никогда бы не смог подумать, что мою войну сможет закончить японский Посол...

...

Пожалуйста, посетите Музей Ханенко.


Искусство, преломляя ощущения - преломляет сознание. Наверное, поэтому с ним и борются желающие быть властителями тел и душ. Либо подчинить искусство себе, заставить прославлять себя, свои идеи и нужное мироощущение у граждан.

С религиозными культами, по-моему, как раз всё ясно: там на первое место выходит дух, духовность. А с режимами, наверное, примерно так же. Как ты ниже написала: какая может быть чувственность, если на кону интересы родины?) Религиозные каноны меняются на условные "заветы Ильича". Если посмотреть на советскую идеологию - она ведь, по сути, стала религией, попыталась вытравить христианство и стала на его место: вместо заповедей - кодекс строителей коммунизма (или как он там назывался?), вместо веры в Страшный суд и Царствие Небесное - вера в коммунизм и светлое будущее, вместо креста - партбилет и т.д.

ЛенаШ 18.10.2015 20:22 #

Для меня это все настолько неприемлемо... А ведь многим нравится. "кто привык за победу бороться, с нами вместе пускай запоет!". Бороться надо именно привыкнуть, за какую-нибудь да общую победу - чтоб сплачивало. Да еще и вместе петь в коллективном экстазе!
Сдается мне, что все это просто напросто элементы общественных манипуляций. А уже в какой обертке - вторично.
Мне нравятся общественные начинания, проекты, коллективные мероприятия. До тех пор, пока они не пытаются подавить личное.

marion 18.10.2015 22:10 #

Лена, а как ты относишься к запрету советских и российских фильмов?

ЛенаШ 18.10.2015 22:41 #

у меня сейчас Ну погоди по тв идет. Дети телек выключить забыли. Это про советские.
А про российские... В запрете тиражирования информационной продукции государства-оккупанта вижу вполне практичный смысл. С нами открытость и доверчивость сыграли злую шутку.
Хотя по компу у меня муж иногда смотрит российские фильмы. Недавно включил что-то юмористическое. Там Шойгу нажимает какую-то условную красную кнопку и ржание на фоне. Что касается лично меня, я рада что из тв на меня это не польется и невзначай не передернет. Но если будет какой-то интересный фильм - я буду смотреть.
О, кстати. У нас недавно был День защитника - 14 октября. И мы ребятам устраивали праздник на работе - очень хотелось как-то душевно отметить. Мы вечером сделали фуршет, попкорн, и у нас в офисе экраны везде - мы устраивали вечерний кинотеатр в офисе. Выбрали смотреть вместе российский фильм, О чем говорят мужчины, что ли. Там компания москвичей едет на машине отдыхать в Одессу. Некоторые моменты были, вот эти шуточки над хохлами, которые в свете последних событий звучат предвестниками. Но в целом, если я хочу смотреть - я буду. Кто же мне запретит?

marion 18.10.2015 22:57 #

Ну это точно так же относится и к обсуждаемому фильму.
кто хочет смотреть - посмотрит.

А так линия действий логичная: не соответствующую линии партии информацию показывать нельзя, а то вдруг кто еще усомнится и задумается. советский опыт не пропьешь).

ЛенаШ 18.10.2015 23:07 #

но мы же говорим о произведении аполитичном.

marion 18.10.2015 23:16 #

Ну как бы принцип тот же самый: государство решает, что смотреть можно, что нельзя. людям выбор не доверяется.

ЛенаШ 18.10.2015 23:31 #

То что у вас нет наших новостных каналов, не продают книги "Аеропорт", "Витрина", не показывают фильмы "Рейд", "Битва за Днепр" - я не удивляюсь. В этом логика есть.
То что у нас прикрыли эти репродукторы - тоже логично. Их изуверски использовали, разворачивая против нас захват территорий и создавая гибридную войну. Было бы странно во время ВМВ смотреть фильмы о героичности марширующих освободительных германских войск.
Но причем тут секс, джаз и тому подобное? На примере этого фильма трудно - никто не смотрел - как обсудить? Ну вот почему в союзе джаз запрещали. Что в этом? Вот о чем думаю.
Маяковский: Но я себя смирял, становясь
на горло собственной песне.
Вот что-то такое... Не могу уловить.
Желание контролировать интимное, личное зачем??

ЛенаШ 18.10.2015 23:02 #

Из любопытства пощелкала телеком. Вижу канал Совсек - Международный ежемесячник, посвящённый раскрытию тайн и загадок прошлой и современной политической жизни стран. Вроде российский. На НТН мыло какое-то идет точно ваше. Какой-то кино-канал - там то ли советский фильм, то ли перестроечный. По Интеру - они сражались за родину... а не, это наше, в честь годовщины очередной. Есть Беларусский канал. Есть Дождь. Нет, информационно я не ограничена никак. О, вот по какому-то МногоТв начинается фильма - кинокомпания Парус - рус явно ваш. В ролях - Панин, Сафонова - точно ваш.

marion 18.10.2015 23:08 #

У вас, насколько я знаю, запрещены не все, а некоторые конкретные фильмы и сериалы.
например: "Белая гвардия", "Господа офицеры" -из старых, потом из новых какие-то сериалы про военных и ментов, фильмы о Поддубном. полный список можно погуглить.

ЛенаШ 18.10.2015 23:42 #

это идеологические вещи. Это логично. Особенно в период вооруженных противостояний на территории страны. Ты же не будешь Майн Кампф транслировать по радио.
А, и вступил же в силу закон, на основании которого это происходит
В частности, это закон "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики", "О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917 — 1991 годов", "Об увековечении победы над нацизмом во Второй мировой войне 1939 1945 годов" и "О правовом статусе и памяти борцов за независимость Украины в ХХ веке".

Данными документами, в частности, запрещается в Украине советская символика, осуждается коммунистический режим, открываются архивы КГБ и признаются борцами за независимость Украины воины УПА.

Законы были приняты Радой 9 апреля.

marion 18.10.2015 23:50 #

Ну что ж, это живой пример советского мышления.
кругом враги, мы в опасности, запретить, не допустить, признать то, что нам нужно.
Грустно только что люди, считающие себя европейцами, это одобряют.

ЛенаШ 19.10.2015 00:07 #

Неужто в Европах разрешена нацистская или коммунистическая пропаганда???

ЛенаШ 24.10.2015 19:21 #

О, я встретила определение данному явлению. Оказывается, все было, все изучено, все описано, все было. Хик.
ПАТЕРНАЛИЗМ (от лат. paternitas – отцовство) – система, принципы и практика государственного управления, построенного по парадигме воспитания и контроля отца над детьми в патриархальной семье. Возведенный в масштаб государства, патернализм известен в древних интерпретациях царя как пастыря, а народа как стада, паствы. Царь-пастырь собирает воедино, оберегает и ведет народ-паству; благодаря его неустанным заботам он питается и воспроизводится. Но главная задача пастыря состоит в том, чтобы обеспечить безопасность и сохранность паствы: его неусыпный контроль простирается как на всю паству в целом, так и на каждого из нее в отдельности. Но за патерналистским попечительством и защитой стоит и тотальная власть: паства не может жить без опеки, неспособна к самостоятельному существованию. Т.о., как практика государственного управления патернализм применяется к граждански несамостоятельным народам. Гражданская несамостоятельность неизбежно выливается в пассивное подчинение, имеющее своей целью лишь обретение защиты, доступ к получению средств существования и т.д. В системе патернализма «отцовское» начало власти проявляет себя как всеподавляющий, деспотический контроль, исключающий всякую гражданскую самостоятельность, а «сыновье» начало властных отношений по сути дела означает стремление к иждивенчеству. Патернализм рассматривает взрослых людей как детей, требующих защиты и опеки.
В целом политике государственного патернализма присущ авторитарный характер, она сдерживает развитие гражданского общества и усугубляет материальную зависимость, политическую инертность и духовную несамостоятельность народа.

Roza 1974 25.10.2015 11:47 #

Да, Лена, самое печальное - как из этого выбраться? Я беру в пример бывший Советский Союз . Грузия попыталась найти выход путем реформ. Я надеюсь, что они смогут дальше иметь прогресс в этом направлении. Украина пытается уже не первый раз, но каждый раз идет откат назад.

Roza 1974 25.10.2015 11:56 #

Лена, народ привык, что за него решают другие тети и для. Если Папатолько 4х в соседнем посте в шоке, что у его детей могут в любой день в стенах школы прийти и брать анализы на содержание алкоголя и наркотиков, он не знает как этому дебилизму противостоять. То другие родители, кто с ним это обсуждает, согласны, он не возражают против того, что чужие тети и дяди (врачи и полиция) лучше разбирается в их детях, поэтому готовы , чтобы их детей периодически проверяли?!

ЛенаШ 25.10.2015 14:59 #

ну, я так понимаю, развитые страны столетиями выстраивали свои демократические системы. И боролись, и воевали, и революционировали, и эволюционировали. И процессы продолжаются - люди выходят на митинги, чего-то требуют, протестуют, создается какой-то общественный диалог... И часто очень не простой и бурный. Быстро не получается. Это же и мировозренческие вещи, и исторический опыт, и наличие или отсутствие в социуме передовых людей... Так вот просто решить - а мы будем демократической страной, руководство будет гарантировать права и свободы, а не защиту и прокорм - так быстро не получается. Надо дозреть, выбороть, осознать... А постсоветское общество помнит ту прошлую идеологию очень хорошо - ее ж внушали. Поэтому целые социальные или региональные группы клюют на патернализм. Только он тупиковый. Ну вот одни с первого раза понимают, что к чему, когда приходят к краху. Другие со второго. Некоторые и с десятого не понимают.

Roza 1974 25.10.2015 15:36 #

Пути разные. Кто то пытается сам решать, удачно, неудачно, пытаются. А кто то рад, что за них решили, как например, крымчане.

ЛенаШ 25.10.2015 19:19 #

Вот в 50 оттенках, когда доминант уговаривает девушку попробовать БДСМ, он говорит - тебе понравится, никакой ответственности, никаких решений, ты просто подчиняешься. А взамен ты получишь меня Но ей оно чего-то никак)) И вот вопрос - либо это природная склонность или не склонность отдельной личности или группы людей, или это зависит от условий их формирования.
Вон наш Мариуполь - это юго-восток Украины. И ваты там тоже полно. И захватывали их тоже в начале. Сегодня у нас местные выборы. И их хотели подмахлевать и слить опять под регионалов. Напечатали на Аметовской фирме дофига лишних бюллетеней, чтоб вбросить. Прочие нарушения. Та ты шо, там такие инициативные группы, так люди отстаивают свое право на выбор. Отменили там выборы сегодня, как не пресовали их. Нет и нет, не будет по понятиям!

ЛенаШ 25.10.2015 19:25 #

хик, песня про патерналистического лидера
https://www.youtube.com/watch?v=oiDpBIm9AOE
"Хвалебная песня Кащею Бессмертному"

1.
Кто на свете всех сильней,
Кто не знает страха,
Кто повсюду знаменит,
Кого хочешь победит
С одного размаха?

Припев:
Наш Кащей, бессмертный Кащей,
Наш кормилец и поилец,
Наш Кащей, бессмертный Кащей,
Батюшка-отец.
Самый могучий, самый наилучший,
Ничего не скажешь – молодец,
Самый могучий, самый наилучший,
Ничего не скажешь - молодец.

2.
Все Кащею отдадим,
Все ему уступим,
Нам не жалко ничего,
Страшно ценим мы его
И ужасно любим.

Roza 1974 19.10.2015 08:51 #

Лена, тем более не понятно, почему этот фильм запретили в России, так как Небратимость того же автора разрешен в России. А Необратимость - там много долгих сцен грубого секса?! Даже криминального секса!

marion 19.10.2015 08:58 #

Думаю, потому что есть разнарядка: Н фильмов можно разрешить, Н+1-й надо запретить, чтоб показать, что они работают)

Roza 1974 19.10.2015 09:04 #

может быть во времени дело?- Необратимость был завезен в Россиию в 2002 или 2003 году.

marion 19.10.2015 09:07 #

Но 50 оттенков серого прошел на экранах только в прошлом году.

ЛенаШ 19.10.2015 09:08 #

О, я как раз вчера смотрела оттенки! Девочки, это - ничто! В сравнении с)

ЛенаШ 19.10.2015 08:59 #

мораль крепчает))))

marion 19.10.2015 08:59 #

Оо, короткие комментарии проходят))
а на насколько строк уже никак - сразу выдает ошибку...

ЛенаШ 19.10.2015 09:01 #

о, и у меня так было. Писал - возможно тут спам! Но уже после того, как проверял, не робот ли я!

ЛенаШ 19.10.2015 09:17 #

не ну ваще! мало того что глюк на глюке, так еще и реклама в посте повесилась! Причем какой-то бизнес-практикум в Киеве)) Ты это видишь сразу под текстом топа??

marion 19.10.2015 09:44 #

Неа, у меня другая реклама висит)

Roza 1974 19.10.2015 11:27 #

Вот так Ленаш, написала ты про порнушку, спрашивала почему ее запретили, а тебе ответили, тем, что не так все было плохо и не все страдали от репрессий.

ЛенаШ 19.10.2015 12:06 #

Ага. Не все. Что такое несколько миллионов жизней на большой стройке коллективного светлого будущего?

marion 19.10.2015 12:17 #

несколько миллионов жизней за любое будущее - это ужасно.

Roza 1974 19.10.2015 12:23 #

Что это ужасно и попросить за это прощение надо тем кто себя считает приемниками того правительства, которое это совершило. Открыть архивы, а не закрывать.

marion 19.10.2015 12:38 #

Ну тогда надо всем.
правительствам Украины, Казахстана, Белоруссии, Грузии, Молдавии, Румынии, Польши ит.д.
Заодно французскому правительству извиниться за Наполеона, английскому - за огораживание и "домашних детей", американскому - ооо, там долго можно перечислять...
но в принципе я не против. хотя и не настаиваю.

Roza 1974 19.10.2015 12:50 #

Уже замечательно, что ты не против!
--
Речь о настоящем российском правительстве, которое является правоприемником советского правительства и в ответе перед своим народом. Ты где нибудь слышала, чтобы перед народом извинились за репрессии? То что ты сама назвала живодреством и тд. Многие еще живы, пока.

marion 19.10.2015 13:02 #

Нет. слышала только единичные случаи:
http://www.kanal12.ru/news/2007/10/31/445/

хотя все жертвы репрессий признаны и им выплачиваются компенсации.

А вот то,что правительства других союзных республик не в ответе перед своими народами за советское прошлое - с этим я не согласна.
юридическое правопреемство - немного о другом, чем моральное.
В целом я думаю, что извинения реально должны приносить коммунистические партии. как и за инквизицию извинялась Католическая церковь, а не правительства европейских стран.

Roza 1974 19.10.2015 13:10 #

Правоприемники должны извиняться! Насчет бывших союзных республик - яркий пример Украина - они заявили, что хотят избавиться от плохих эпизодов советкого прошлого. На мой взгляд - если на самом деле хотят, то надо решительно прводить реформы в этом направлении по примеру восточноевропейских стран.

Roza 1974 19.10.2015 12:55 #

ЛенаШ, не получается здесь разговор про секс!

ЛенаШ 19.10.2015 15:58 #

ага, щас еще не хватало обсудить, вторглась ли русская армия в Украину, или это зелененькие человечки из военторга, и какие рептилоиды сбили боинг израильской ракетой с истребителя! И никакого секса больше не захочется неделю))))

Комментарий удален

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир