shpak

Пора на работу?

А когда собственно пора на работу?
ТК разрешает с 14 лет. Или рано? А почему бы и нет?
Пусть знает как "хлеб" достается.
А может чем горбатиться "на дядю", пусть дома зарабатывает пол помыть-100р., посуду - 200р.?
А есть ли толк от зарабатывания на родителях? Не вырастит ли эгоистичный потребитель?
А может нужно с молоду (с какого возраста?) приучать к вознаграждению за труд, кровать заправил -конфета, со стола убрал - две?
Нужно ли начинать с неквалифицированного подросткового труда что бы потом "вырасти" в профессионала или уж лучше подольше "посидеть у родителей на шее", зато потом начать сразу с "хорошей" должности?
Только ведь учиться можно и до 30, пусть родители кормят пока дети "растут" в профессионалов.
Ну вот как-то так.
Давайте поговорим о детском возмездном труде дома и вне дома.

Ответить145 комментариев
В избранное
Комментарии (145):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
пчелка0880 12.09.2012 09:39 #

Привет Оль
я счиьаю что надо приучать "зарабатывать" с детства
у меня есть доска с магнитами(большое спасибо Кристине за подсказку)
хорошие дела+магнит
плохие-магнит
в конце месяца выдаю зарплату
1магнит-1гривна
и начинаем зарабатывать опять
ну очень хорошо система работает

shpak 12.09.2012 10:13 #

Привет, Инна.
Хорошие/плохие дела, это например что?
Я вот думаю, что за обычные домашние обязанности выдавать "зарплату" как-то не правильно. Его кровать-игрушки пусть сам и убирает, а то получается насвинячить - бесплатно, а убрать - за деньги.
И потом во взрослой жизни никто ему не будет оплачивать мытье посуды и уборку квартиры (ну если только жена "натурой" с ним рассчитается))))))

пчелка0880 12.09.2012 10:18 #

а для каждого по разному
я по ситуации смотрю
вот вчера например Сережу учительница похвалила-хорошо,а Кирюша у попугаев убрал и еще и покормил-магнитик получил,а вот за то что игрушки убрал нету магнита,а если не убрал то один заберу
если Сережа в школе плохо себя ведет так могу два и три забрать
ну гдето так

shpak 12.09.2012 10:14 #

А гривна это в рублях это сколько (ну или долларах, евро)?

пчелка0880 12.09.2012 10:19 #

1грв-8.25доллара

shpak 12.09.2012 10:20 #

Ни фига ты чедрая)))
А сколько твои дети в неделю зарабатывают?
На что тратят?

пчелка0880 12.09.2012 10:26 #

за прошлый месяц Сережа-42грв
Кирюха-28грв
Сергей купил себе книжку гари поттера,а Кирюха самолетик

Папатолько4-х 20.09.2012 00:29 #

гари поттера?!?!?!?!?!?!
Себе купил, Ваш ребёнок?!?!?!?!?!?!
гари поттера?!?!?!?!?!?!

пчелка0880 20.09.2012 08:57 #

А что Вас удивило?

Папатолько4-х 21.09.2012 08:27 #

То, что Ваш ребёнок купил себе книжку гари поттера.

Папатолько4-х 21.09.2012 08:27 #

То, что Ваш ребёнок купил себе книжку гари поттера.

shpak 12.09.2012 10:22 #

Нет Наташенька, это место уже занято)))
Ща, я с Иной сторгуюсь и переезжаю)))

пчелка0880 12.09.2012 10:24 #

ага раскатали губу я не правильно написала
хи-хи

пчелка0880 12.09.2012 10:22 #

я не правильно написала прости
100долларов-825грв

shpak 12.09.2012 10:25 #

Ну я правда губу разматнула))))
А на что тратят?
Сами или подконтрольно?
А если выберут что-то что ты не одобришь?

пчелка0880 12.09.2012 10:29 #

ну конечно подконтрольна
пожилания учитываются

shpak 12.09.2012 11:52 #

А дать аванс "под чесное слово"
если что-то хочется, а не хватает?
Или пусть копит?

пчелка0880 12.09.2012 11:55 #

пусть копит
http://s16.rimg.info/ac8747a56e10e8048ed3f502ce177375.gif

shpak 12.09.2012 11:56 #

АААГА
нет веры детям))))

пчелка0880 12.09.2012 11:57 #

http://s16.rimg.info/5dd1620c03b3679b382c3e431fdd2de9.gif

Ashatan_Natasha 12.09.2012 12:08 #

1 гривна - 4 рубля или 1 доллар - 8,1 гривен

пчелка0880 12.09.2012 12:12 #

я там дальше поправилась

shpak 12.09.2012 12:13 #

Вишь как народ за беспокоился, что все начнут думать - в Украине рай земной))))

пчелка0880 12.09.2012 12:16 #

так Наташа с Украины
сама знает-не по наслышке

Анна_1978 15.09.2012 11:30 #

В с курсом не ошиблись? а то какие-то нереальные заработки получаются у детей
судя по http://news.yandex.ru/quotes/40043.html - наоборот, 1 доллар = 8,16 грв
а система интересная
с какого возраста детей практикуете?

пчелка0880 16.09.2012 18:04 #

я внизу поправилась
моим детям 8 и 4
прктикуем три или четыре месяца
точно непомню

olgaolga72 15.09.2012 18:18 #

Вообще-то 1 гривна это четыре рубля российских... так что в месяц дети у пчелки по 100-150 руб зарабатывают...

пчелка0880 16.09.2012 18:05 #

ага,а говорят на украине плохо живется)))))))))))))

ЛенаШ 12.09.2012 12:09 #

гривну на 4 умножай - будет рубль))) по 4 р. магнит выходит.
Главное - результат. У меня дитя очень легкомысленное. Так мы вон с мотивацией до психологов дошли. это очень хорошо когда находишь стимул и добром решаются вопросы.

shpak 12.09.2012 12:10 #

И чем ты её мотивируешь?

ЛенаШ 12.09.2012 12:30 #

я готова на все лишь бы не превращать любое дело в эти бесконечные напоминания, переходящие в скандал. Ничего не имею против денежных вознаграждений. Только у нас они не работают( - деньги не значимы для моей девочки:0

roba 12.09.2012 10:39 #

Я против прайса с детьми!
У моей подруги дочь лет в 8 сама родителям прайс составила на ее услуги по дому,и вывесила в туалете напротив унитаза. Ей сейчас 14, ничего хорошего из этого не вышло. Моя малявка только заикнулась о чем -то подобном,сразу было пресечено.Помогать по дому, хорошо учиться это не за бабки должно быть. нужен другой стимул. иначе плакать потом придеться! Когда-то я целую книжку прочитала про стимуляцию детей, про шкалу баллов. Мне тогда сразу это не понравилось. Нееет,это не для моих детей!

пчелка0880 12.09.2012 10:46 #

какой стимул у твоих детей?

roba 12.09.2012 11:08 #

Пока они без стимула, просто так!))) Приятно,когда чисто! Хорошо помочь маме, или когда они наводят уборку, в это время мама что-то вкусненькое приготовит. Мама устает, надо маме помочь. А что надо хорошо учиться, так это я просто внушаю, как мантру.Все на моральных аспектах. А, вводить во взаимоотношения с детьми деньги,это НЕТ ! Что будет потом???!!!! "Караул" кричи - не кричи, не поможет. Когда постарше будут, Аня, например, буду стимулировать шмотками модными,опять же покупать сама буду,киношками,тем, что будет наиболее ценно для ее возраста. От 14 может пойти и подзаработать, опять же вне семьи и для семьи (на себя). но не внутри семьи.

shpak 12.09.2012 11:54 #

А если не захочет идти подрабатывать
типа "Пете, Маше купили, а че я пойду работать, мне тоже купи"
заставить идти на работу или пусть сидит без модного дивайса?
Или необходимость в деньгах возникла в 13 лет (работать вроде как нельзя) как помочь получить нужную сумму/вещь?

marion 12.09.2012 12:53 #

Конечно, пусть сидит без модного девайса)) а заставлять зачем?)
В 12-13 лет мы решаем путем компромисса. Столько-то финансируют родители - столько-то он сам. Путем отказа от обычных удовольствий. Полгода не ходит в пиццерию (обычно в среднем раз в 2 недели) - вот и сэкономил. Хочешь еще сэкономить - не езди в школу на автобусе, ходи пешком.

roba 12.09.2012 14:27 #

Например,моя Аня, 12-13 лет (ей ,что-то хочет модное и дорогое. Хорошо, ее работа это хорошо учиться,у нее есть возможность получить вожделеное на День Рождения, или по хорошим итогам учебы. Опять же,всЕ зависит от общего бюджета.Если есть возможность матер. и есть желание ей это купить, то куплю. Если есть желание, нет возможности,ничего не поделаешь доченька, кушать тоже хочется. Хочет помочь как-то подзаработать (с 14), пусть идет. Канючить "купи-купи" не проходит, у меня дети с малолетства знают, если канючишь, то 100% не получишь.

shpak 12.09.2012 14:32 #

А если работа учебе мешает?
Ну пошла работать, и вроде молодец, ей нравится получает деньги, покупает вещи.
Но реально учеба стала хромать.
Что делать?
Не пустить на работу? Так вроде сами ж говорили "хочешь Вещи иди работай".
Позволить не учиться? Ну это глупо, сегодня она няня и всех это устраивает, а завтра 30 летняя тетя без образования и перспектив карьеры.
Как будем икать компромисс?)))

roba 12.09.2012 14:55 #

Учеба - это важно!
Придет время работать,будет себе покупать что душе угодно,а пока надо ущемиться,если у родителей нет возможности баловать свою дитятку.

Я работала с 15 лет. и многие мои подруги тоже.В итоге, у всех позиция такая "выучить ребенка",а не посылать в открытый мир для зарабатывания денег.У всех дети учатся в институтах, кто-то подрабатывает. В основном,тянут родоки.
Пока мои ровесники учились, ущемляя себя во многом, я шаталась по ресторанам, и покупала шмотки заграницей, кроме такси другого транспорта не знала. Закончила платный институт. шарашкину контору,и что,грубо, я в говне, а они "на троне". Нет. учеба. это все,а потом остальное.Надо ущемиться для достижения цели,значит надо.

По-поводу вещей,необходимым родители ребенка обязаны обеспечить. не голой же ходить,и ес-но, не из бабушкиного сундука. Не знаю как где. но в Москве одеть подростка не так уж и сложно, полно распродаж.
А если ребеночек, проявляет верх эгоизма "хочу, хочу, а мне все мало", то это уже родительское упущение.

Я не все комментарии ещё прочла, но всё же сразу соглашусь с Таней. Работать и учиться - сложно. Можно, но сложно и то, и другое делать качественно. Поэтому я думаю, что родители должны бы дать детям возможность учиться без надрыва, без перенапряжения (если только есть такая возможность).
А детям - да, надо "ужаться" в своих желаниях на время учёбы.
Я во время учёбы не работала, даже не подрабатывала. Но я прекрасно понимала, чего это стоило моей семье. Поэтому за всё время учёбы в вузе я ни разу не ездила на маршрутке - только на троллейбусе. Потому, что троллейбус - 50 коп., а маршрутка - 6 рублей, а деньги - не мои, значит, надо экономить. Начала работать - стала на маршрутках ездить, поскольку удобнее и быстрее, и сама заработала)) Единственное, чем я могла помочь моим родителям в моём содержании - это получать повышенную стипендию, что я и делала. И я считаю, что это нормально. И позволяет получить качественное образование, и знать цену деньгам.

Папатолько4-х 20.09.2012 00:38 #

shpak?
"Или необходимость в деньгах возникла в 13 лет (работать вроде как нельзя) как помочь получить нужную сумму/вещь?"

Это забота папы, как сыну заработать, даже и в 13 лет.

Папатолько4-х 20.09.2012 00:35 #

roba - Ещё раз умница.

Mama_6 12.09.2012 11:04 #

Я б в ответ тоже прайсик повесила) Посчитали бы ради интереса. кото кому чего должен и сделали бы выводы)

roba 12.09.2012 11:12 #

Аня. когда заикалась на эту тему. видимо. от кого-то наслушалась, что так можно сделать.Я ей выдала примерный прайс,за что она взамен должна будет платить. Сразу забыла чего хотела.)))))))

Catuche 13.09.2012 13:00 #

Ха-ха, точно! И цены в два раза выше, ведь у тебя какой уже стаж!!!

wikki 18.09.2012 22:07 #

Не вижу ничего плохого.Пусть малявки прайсы вывешивают. Родителям советую тоже в ответ вывесить. В конце недели подвести итог. Боюсь только малявки сильно задолжают родителям. но. зато. может поймут. А вот против работы подросткам вне дома ничего не имею против. Главное, деньги заработанные у них не забирать. По-крайней мере. до 18 лет. Поработают, узнают, как хлеб достается и им стимул. Захотят, купят себе вещь, о которой давно мечтали.( Даже если в семье денег много, вещь. о которой давномечтал должна быть!).

Папатолько4-х 20.09.2012 00:34 #

roba - Умница.

ЛенаШ 12.09.2012 12:01 #

у нас с деньгами не работало, а вот с наклейками дело пошлоо! Ребенок умытый, зубы почищены, в комнате порядок! Каждый день Кристину добрым словом вспоминаю.
А деньги она готова в общий бюджет отдать, купить на них молока, они ей еще какието общие условные фантики. 8 лет, а той лопушенок)))
Подруга наша так все помнит, кто из родни на какой др сколько ей денег подарил, и папе под проценты одалживает))) комерсант растет))) Так и Полька стала интересоваться - а дедушка мне сколько подарил? Огооо! И приводит подругу в огорчение т.к. Поле дарят намного больше))) но мы както ей в обиход подаренное не даем, а покупаем ей какие-то основательные вещи на подаренное.

shpak 12.09.2012 12:03 #

А мнение Полины учитывается при покупке "подарка" или вы сами решаете что ей сейчас нужнее?

ЛенаШ 12.09.2012 12:20 #

раньше меньше учитывали. Ей было все равно. Ну что мы покупали? Куртки, сапожки на зиму, диванчик, такое... И я както настаивала - давай вот это а не то. И ей собственно все равно было. Это ж моя забота - утеплить ее на зиму и пр. На это собственно родня и дарит, а не на мороженое))
А в этом году уже больше ей воли. У нее уже желания появились. Вот вымечтала она себе портфель с китти. Бабушка уж подарила внученьке. Так носится с ним как с писанной торбой. Я рада что появились вещи которые она хочет, которыми дорожит. А то ве ей побоку было - ну купили, ну не купили, ну такое купили или другое. Она вообще к вещам была равнодушна.
А, прикол. прашивает моя сестра по скайпу, какой ей подарок дарить. Она говорит - синенький. Сестра удивляется, переспрашивает. Малая уточняет - с бантиком. Т.е. подарок для нее - это коробка с бантом. Что внутри - не важно))
В 4 года моя тетя говорит ей: мы тебе принесли подарок. Она говорит: подарков у меня уже и так много. Вот хорошо что вы пришли!))) Все упали. Ну разве можно еще где услышать чтоб такие слова искренними были, если это не 4хлетняя девочка говорит)))
Тут есть обратная сторона медали. Мне трудно ее чем-то мотивировать или что-то отобрать, не купить в наказание. Ей это побоку. Единственное за хорошую оценку просит сок ей купить, или там жевательных конфеток)))) Подруги умиляются - у них дети уже сенсорные телефоны определенных моделей просят)))

roba 12.09.2012 15:32 #

У меня Аня периодически нам "кидает", что телефон сенсорный хочет,ну и что?! Мала еще. В прошлом году подарили ей простенький. так она его через нед. водой залила,пусть для начала научится с простым бережно обращаться, а там видно будет. И потом, дорогие телефоны у детей, причина нападения на них.

Catuche 13.09.2012 13:03 #

эх, повезло тебе! Моя в 7 лет цену деньгам не представляет совсем, а требует, чтобы ей подаренные деньги были выданы ей на руки. Пока не очень серьезно требует, но меня уже раздражает.

ЛенаШ 13.09.2012 14:37 #

выдавай ей сертификат, оригинальный, заверенный твоей личной подписью)))

shpak 12.09.2012 12:03 #

А как с наклейками?
за что?
Сколько?
какого ждем результата?

ЛенаШ 12.09.2012 12:27 #

за предъявление почищенных зубов без напоминания и причесанной головы - маленькая наклейка. Каждая 5я - большая наклейка на выбор. Клеит столбиками на двери в своей комнате, подсчитывает))
За убраную комнату в любой момент - большая наклейка.
Всее, закончились мои мытарства - почисти зуубы, убериии в комнате по 100 раз подряд. Нет вот этих тягомотных прериканий, отлыниваний, которые доводили меня до кандражек)) Уже за лето привыкла и о наклейках стала забывать, по привычке делает. Надо выслать Кристине большую наклейку за добрый совет))

shpak 12.09.2012 12:30 #

Ну это верх бескорыстия со стороны Полины))))
Просто неприлично так нагло воспользоваться бесхитростным ангелом и заставить её зубы чистить)))

ЛенаШ 12.09.2012 12:38 #

)))ну я же не мои зубы ей чистить за наклейки предлагаю))))

пчелка0880 12.09.2012 12:10 #

да я Кристину тоже каждый день хорошим словом вспоминаю
http://s16.rimg.info/ea4d88b8db6c89e0d9579e3511e1df14.gif

а у нас на день рождения принято друг у друга спрашивать,какой подарок подарить
вот в этом году Сережа насобирал на крутой велик

roba 12.09.2012 14:39 #

Это тоже зависит от психики ребенка.Постоянно тебя оценивают. в школе ставят отметки, дома фишки, наклейки и т.д. Человек - не робот, я вот на себя примерила эту систему. У меня то золушкин припадок. то сил нет что-то делать. то бессоница. то спать хочется. Сегодня больше, завтра меньше, а постоянно жить в золотой середине у меня не получается, и не получалось никогда.Так и у ребенка может быть, сегодня так, завтра сяк. Все время быть под надзором,мозг задымится! Единст. плюс от этой системы, на мой взгляд, что вырабатывается рефлекс на дела,убрать постель,почистить зубы и т.д. Только интересно, насколько он устойчивый,если фишки убрать. Хотелось бы через сознанку донести.)

ЛенаШ 12.09.2012 15:11 #

мне тоже хотелось через сознанку, но не удалось( и через заставлялку не удалось( и даже через кричалку-шлепалку( потому я счастлива что удалось в принципе. Я за ммирное решение вопросов. Меня больше всего огорчало что нам приходилось ссориться из-за такой пурги как чиска зубов. Вот этого избежали - счастье!

roba 12.09.2012 15:27 #

А почему она зубы чистить не хотела? Вроде, детям нравится это действие.

Лисска 12.09.2012 15:38 #

да?? повезло! моя в почти 2 года ни разу не дала почистить зубы(. я уже и личным примером и шутками и чем только не. фиг! вот как а? деньги ее пока не интересуют)

roba 12.09.2012 15:45 #

)))) Главного первенца научить. остальные за ним повторяют.Это когда несколько, когда один сложнее. У меня Ярослав начал. пардон, какать. в унитаз,минуя горшок, а в горшок писать, искл. стоя. Половину попадает не туда.Но целит!!!)))))))) Он, как старший брат!)))

Лисска 12.09.2012 15:52 #

хаха. родить чтоль второго, может получится попокладистей, и научить его всему а? А он Полину подгонит)

Папатолько4-х 20.09.2012 00:49 #

Не второго, а пятого и шестого, тогда - то что надо получится.

домашний труд - безвозмездный. И точкаю. Платить ребенку собственному за помощь по дому и выполнение им своих домашних обязанностей - аморально и стремно. И вообще, дети должны их выполнять безоговорочно сами.
А на работу в люди (на производство, на стройку, на любой неквалифицированный труд) - с 14 лет -нормально.

shpak 12.09.2012 10:19 #

Ну я как то так и думаю))
А если дете учиться, как работать?
И нужно ли обязательно начинать с неквалифицированной работы или подождать пока выучится?

ничего не ждать.
что значит учится?
пусть подрабатывает: сторожем ночным, ведь без разницы, где конспекты писать, грузчиком, летние каникулы опять же. А если умный - пусть берет рефераты, переводы, курсовые на заказ.

shpak 12.09.2012 10:23 #

Курсовые на заказ - не этично)))
я бы не разрешила

ПОЧЕМУ?????????
глупость-то какая))))
неэтично)))
голодом сидеть - неэтично и дармоедов растить - неэтично))) пусть за дураков пишет, каждому свое, знаешь ли))))
репетиторство опять же)))))

shpak 12.09.2012 10:27 #

Это во мне бывший педагог проснулся)))
а репетиторство- это совсем другое, это одобрямс)))

shpak 12.09.2012 10:24 #

Наташа у Вас уже "большой" сын
Как у него с трудоустройством?

зарабатывает переводами с ин. языков,
репетиторством, работает по договору в ЕВроспикер (как-то так), и еще и вахтера ночного ищет работу.
Ну и всякие курсовые пишет и прочую фигню. А летом помогал на чужих дачах копать. За деньги. И так с первого курса. Уверяю, все вполне этично так.)))

shpak 12.09.2012 10:28 #

МОЛОДЕЦ!!!!

а счес он на третьем курсе , учится на бюджете, сам поступил и идет на красный диплом и получает двойную стипендию. Это я для тех молодых, которые пудрят родичам мозги, говоря, что работа мешает учебе.
Ни разу не мешает.

Лисска 12.09.2012 13:10 #

он большой молодец. но, Ната, нельзя отрицать, что это частично зависит от того, где и чему учиться. я пошла работать на 5м курсе, и тут же скатилась с пятерок на тройки-четверки. не потому, что желание учиться пропало, а потому что не ставят преподы пятерок тем, кто не может регулярно посещать их лекции. а и спецкурсы у нас такие были, что по ним даже книжек нет - почти все авторские. все, что было, это чужие непонятные конспекты.

не буду спорить.
даже дело не в цвете диплома.
меня вполне устраивает синий диплом и пробивной хозяин диплома, который знает по чем фунт лиха и как хлебушек достается.
ну и умеет заработать на себя и на семью.
а краснодипломник на диване в качестве гения непризнанного - лично у меня из моей жизни улетел бы на пинком под жопу.

shpak 12.09.2012 16:02 #

У меня диплом красный)))
Но он мне был нужен как раз для того, что бы иметь возможность учиться))
Мои родители оплатить то что я хотела не могли
я по быстрому экстерном отучилась на профессию, которая дала мне работу
ну и пошла учиться на платное куда хотела)))
Краснодипломники - не лентяи, мы хорошие)))

roba 12.09.2012 20:06 #

Молодец! Пример для подражания.)

ЯрославаM 13.09.2012 14:42 #

Ната, честь и хвала Вашему сыну. Однако, в Бауманском на первых двух курсах по 36 аудиторных часов в неделю. Плюс типовые расчёты, плюс домашние задания, плюс рефераты. Плюс КСР (контролируемая самостоятельная работа), это тоже дополнительные аудиторные часы, которые с этого года пропускать нельзя (ну не знаю я какой фашист это придумал?!) О какой ещё работе может идти речь, когда бедные студенты в обморок падают в прямом смысле! Я их с этих дополнительно-обязательных часов втихаря по пять человек в столовую отпускаю.
Вот скоро заседание кафедры будет, будем бунтовать за отмену этого маразма. А пока так.

пчелка0880 12.09.2012 10:30 #

молодец!

Лисска 12.09.2012 13:03 #

конспекты надо писать на лекции. а ночью спать, чтобы к 9ти утра примчаться на лекцию конспектировать)
про МГУ скажу - там работающих студентов не поощряют. даже расписание составляется так, чтобы не было у человека свободного дня или даже полдня. даже на 5м курсе, если всего одна пара в день, то обязательно посреди дня, чтобы ни туда ни сюда. и вообще перед дипломом надо сидеть на кафедре с утра до ночи желательно - вот это считается нормой. так что если учить в МГУ, надо быть готовыми к тому, что ребеночка до 22х лет обеспечивать. репетиторство - да, это можно, но только не все умеют учить детей, да и не так просто эту работу найти.

shpak 12.09.2012 14:12 #

Вот и я про это думаю.
Если через 14-15 лет сын придет домой и скажет "мам я устраиваюсь на работу".
Я таки сильно задумаюсь, может добавить карманных денег и пусть себе спокойно учиться?

Mama_6 12.09.2012 14:34 #

Надо, наверное, смотреть, сколько времени в день зангимает у ребенка учеба. Если полдня свободны, то почему бы ему не работать?
Мои мальчишки, например, звезд с неба не хватают и особо не собираются. Старшему реально большее удовольствие доставляет физическая работа, чем корпение над книжками. Нравится мне оно или нет, но ничего не поделаешь. Сейчас от учится до 14.30. полтора часа тратит на уроки, час на тренировку. остается свободными 3-4 часа. Если он вместо того, чтоб играть на компе потратит их на работу, против я не буду.

shpak 12.09.2012 14:36 #

Так если не полтора часа тратить на уроки а больше может и звезды появятся)))

Mama_6 12.09.2012 14:41 #

А им оно надо???

ЛенаШ 12.09.2012 15:14 #

а вдруг надо, а он пока не понял, а когда поймет, будет обижаться что не направили?

Лисска 12.09.2012 15:19 #

да вот я тоже так думаю. вспоминая себя - я была абсолютно зависима от родителей в своих суждениях лет до 17ти, собственно, когда уже давно пора определиться поступать или нет и куда. и да - если бы не внушали, что учиться надо, я бы сейчас обижалась. но внушали. и я благодарю!))

Mama_6 12.09.2012 15:24 #

Человека невозможно научить бОльшему, чем н сам хочет научиться. Вот хоть башку себе расшиби, толку не будет.
По тем предметам, что им интересны, они хорошо занимаются сами, по остальным я слежу, чтоб не запускали. Больше, чем они хотят в них все равно не впихать, как бы мне этого не хотелось.
Есль люди, которые тащатся от физического труда, работать головой для них - хуже зубной боли. Даже, если ценой неимоверных усилий ты его в академики пихнешь, будет он счастлив?

marion 12.09.2012 15:40 #

Так если не полтора часа тратить на уроки а больше может и звезды появятся)))


Звезды в глазах появятся)))
По-моему, 6 часов в школе и 1,5 на уроки - это предел. Куда уж больше учиться в 12летнем возрасте?

Лисска 12.09.2012 15:22 #

ну тут главное залотая середина. если ребенок их кожи вон лезет и учится, и сидит заниамется, то такого гнать на работу я б не стала. а если относится к учебе через пень, от сессии до сессии, то такого работа только настрои на нужный лад. все-таки надо смотреть по ситуации, не вижу я тут рецептов готовых

roba 12.09.2012 15:41 #

МГУ - это мечта, для меня как "Олимп". Слюни зависти на клаву капают к тем, кто закончил это учреждение.))) Наш институтик арендовал в МГУ помещение, там такая "атмосфера". АААААА,хочу. что б из моих детей кто-нибудь МГУ закончил.))))

Лисска 12.09.2012 15:43 #

да, атмосфера супер! я уверена, при твоем подходе к обучению детей, стопудов кто-нибудь закончит МГУ, или даже Оксфорд

roba 12.09.2012 16:11 #

)))))) Твои б слова,да Богу в уши!))) Спасибо!)

до 22 - х лет обеспечивать дите? Легко.
хлебом, кашей, супом, короче едой, одеждой и только всем самым необходимым.
сюда не входит машина, сигареты, бары, друзья, подруги, модные шмотки, кабаки, клубы, мобильники, айфоны и прочие чудеса науки и техники.
Надо хороший телефон - работай летом , в каникулы и прочее.
Не можешь?
ОК. В 22 года жизнь только начинается. Успеешь. КУпишь. Сам.
и точка.

marion 12.09.2012 15:59 #

Да, именно так!

Конечно! Только так.

Лисска 12.09.2012 17:48 #

ну да, так и надо. дать возможность выучиться это бонус для человека, гуманитанрый жест со стороны родителей. так что все, что сверху, - это сам, сам. детство-то уже кончилось. приходится выбирать

Nataliili 17.09.2012 10:37 #

Не скажите... Мой брат закончил МГУ, так он работать начал на курсе 2-3, и не он один. Мягко говоря,сомневаюсь, что в любом ВУЗе будут "париться" на счет расписания: не дай бог свободное время появится у студента; скорее будут подстраиваться под просьбы преподов по возможности. Поверьте на слово, я в свое время сама составляла расписание.Студент - взрослый человек, который сам решает, сможет или не сможет потянуть учебу с работой вместе. Да и потом - вечерку тоже еще никто не отменял.

wikki 18.09.2012 22:15 #

Это Вам кто рассказал? Моя дочка в МГУ учится, и ее подружки там же. Да, не одобряют. Но все работают, особенно приезжие. Всем кушать хочется. а еще хочется в театр. музеи. кино и т.д. ( Странные они. МГУ-шники, многие говорят). Подрабатывают , в основном, или на кафедрах, или репетиторством.

Папатолько4-х 20.09.2012 00:59 #

Учится в правильном ВУЗе и работать "... сторожем ночным, ведь без разницы, где конспекты писать, грузчиком ...", без ущерба для учёбы не получится. В 99 случаях из 100. (Собственный опыт и опыт других несчастных).
Про гонку за 2-мя зайцами конечно-же слышали?
Летом - да, конечно!
Одновременно учёба и работа - нет!

Папатолько4-х 20.09.2012 00:59 #

Учится в правильном ВУЗе и работать "... сторожем ночным, ведь без разницы, где конспекты писать, грузчиком ...", без ущерба для учёбы не получится. В 99 случаях из 100. (Собственный опыт и опыт других несчастных).
Про гонку за 2-мя зайцами конечно-же слышали?
Летом - да, конечно!
Одновременно учёба и работа - нет!

WRebel 12.09.2012 10:27 #

У старика Форда все сыновья, прежде чем войти в совет директоров, стояли у конвейера. И это правильно. Это учит уважать ЛЮБОЙ труд. Дворников и уборщиц в общественном туалете в том числе.
Работа курьера, расклейщика объявлений просто создана для 14-16-летних. Если человек в 25 так зарабатывает себе на жизнь,то стоит призадуматься.

shpak 12.09.2012 11:49 #

А если родители могут "пристроить на теплое место" дитетко, при условий что ребенок с мозгами и реально справится, не "пристраивать, пусть сам добивается? Или помочь, вдруг толк выйдет?

WRebel 12.09.2012 12:16 #

Сразу в сыр с маслом - таааакое высокомерие. Видим примеры у знакомых. Бывает полезно поначалу говнеца ковшичком, чтобы потом родительское ценилось.

marion 12.09.2012 12:32 #

Анекдот:
Приходит новый русский к приятелю, просит - устрой моего сына к себе на работу.
- Да запросто! Беру своим замом. Зарплата 100 000 в месяц, свой кабинет, личный автомобиль...
- Нет, это слишком круто для начала, давай попроще.
- Ну ладно, начальником отдела - зарплата 60 000 + премия.
- Да нет, ты не понял - возьми его обычным инженером, на 15 000, чтоб понял, как деньги зарабатываются и опыта набрался.
- Ну извини, не могу - для этого надо институт с красным дипломом закончить.

shpak 12.09.2012 12:33 #

Ну а если есть диплом, дитё тянет на эту должность, родители могут пристроить
надо пристраивать или нет?

marion 12.09.2012 12:44 #

Да. Почему бы и нет?
Моего брата родители устроили на работу - с улицы на это оборонное предприятие его бы не взяли. С первых же дней он показал себя прекрасным работником. Старые инженеры были в восторге. Сейчас он уже начальник отдела.
Плохо, когда такого пристроенного (а по жизни бестолкового) выгнать не могут - потому что родители блатные.
А если реальный работник - то всем только хорошо.

roba 12.09.2012 15:05 #

Я и с Вребелом согласна,но, и пристроила бы, с удовольствием.
А "говница" можно хлебнуть, поработать во время учебы, опять же,если работа учебе не мешает.

WRebel 12.09.2012 15:43 #

Я и с Вребелом согласна,но, и пристроила бы, с удовольствием.
А "говница" можно хлебнуть, поработать во время учебы, опять же,если работа учебе не мешает.



Да. Я говорю именно про это.

Mama_6 12.09.2012 10:28 #

мы как-то вводили небольшую плату за дом. обязанности, но это не привело к хорошему результату. все же семья- это единый организм, в котором части должны работать на благо целого,т.к. это в интересах каждой части. Заправить постель за собой, навести порядок в собственной комнате - это ребенок работает для себя. Помощь младшим или маме - вклад в общий фонд семьи. но также этот вклад делают и взрослые. Ты ком-нибудь в чем-нибудь поможешь, тебе кот-нибудь в чем-нибудь поможет. Тоже как-то оплачивать это не очень правильно. Мы с детьми лучше договариваемся, например, они помогают погладить полотенца, нагруднички, пеленки мелкому, а я в освободившееся у меня за счет из помощи время качественно выглажу им школьную форму или платье, то, что им еще сделать сложно.
Но небольшая возможность заработать на карманные расходы у них все же есть. Напимер, папа берет сыновей на свою работу, где они помогают собирать ему шкафы с оборудованием (принести инструмент, подать нужную деталь, разобраться в схеме...)

WRebel 12.09.2012 10:57 #

У нас деньги ЗА что-то не практикуются. Вообще. У нас деньги - ни за что. Просто карманные. А вот лишить за проступок, или урезать впополам - это можем.

Раз в неделю выдаем фиксированную сумму по возрастным показателям, тогда же и спрашиваем - кто на что потратил. Зайцы ведут учет. Если не хватило до конца недели - ходи пешком и без конфет. Грубо говоря.
Но такое случается очень редко. Два раза. Иногда при крупной покупке открываем кредит в кассе семейной взаимопомощи - тут вложиться должны все, равно как и обсудить, насколько серьезная эта вещь, и стоит ли её покупать.
Для глупостей кредит не действует. Но копить не воспрещается. В редких случаях помогаем и на глупости, исходя из старания малыша накопить искомую сумму.

Mama_6 12.09.2012 11:07 #

Мне тоже кажется правильнее выделять из семейного бюджета сумму на карманные расходы просто ни за что,просто как члену семьи. Мои родители так делали. Но у нас пока сплошная касса взаимопомощи получается(

shpak 12.09.2012 11:57 #

У старших нет карманных денег?
а как младшие реагируют когда старшим дали, а им нет?

Mama_6 12.09.2012 14:22 #

Младшие перемещаются по городу и вообще живут пока полностью под присмотром родителей. И обычно им всегда больше перепадает всяких вкусняшек (пюрешек, соков, и проч.). Карманные деньги появляются параллельно с самостоятельностью. Порявляется у ребенка необходимость иметь деньги на транспортные расходы, на покупку прирожка после занятий в секции, на какую-то мелочь канцелярскую - появляются деньги в личном распоряжении. У нас много давать не получается. Обычно это выходят те же расходы, что были бы из моего кармана, провожай я ребенка в секции и проч. Ну, разве что иногда на приятные мелочи накопить получается.

shpak 12.09.2012 12:01 #

А в рублях сколько (заранее извиняюсь за вопрос, просто интересно в каком возрасте на какую сумму у ребенка потребности и как эту сумму рассчитать)?
А премии, авансы, бонусы(может не деньгами, вещами или пр.)?
Заменяют ли карманные деньги необходимость родителям скажем оплачивать кино, или еще какую мелочь (пусть на свои ходят в кино или покупают что-то)?

WRebel 12.09.2012 12:14 #

Остановите Землю, я сойду.
Никаких премий, бонусов и авансов.
Все серьезные необходимости оплачиваются нами. В кино ходим всей семьей.

roba 12.09.2012 14:17 #

Мы тоже выдаем карманные деньги, пока только старшей,но не фиксированно, когда больше. когда меньше, в зависимости от наших доходов и расходов. Средний собирает всю мелочь в доме,это его сокровище. Есть у нас сосед. металлоискатель,зашел как-то в гости, принес в баночках монеты кот. нашел,в осн. 18.... годов. Ванька смотрел, смотрел, и притащил свое ведерко с монетками.Так смешно было.)))))

WRebel 12.09.2012 17:24 #

Мммммм... Мы боролись с "мелочностью"

roba 13.09.2012 00:00 #

Кому-то вершки. кому-то корешки.))))))) Пока так, ВАне сейчас не нужны карманные деньги.

Комментарий удален

Step_73 12.09.2012 11:10 #

Я категорически против давать деньги за домашний труд. Есть негативный пример.Детям за все давали деньги. А потом деньги в семье кончились, и дети перестали что-либо делать, и даже сейчас, все работают родителям не помогают ни деньгами, ни делом.
Я так мыслю: обеспечиваем до 18 лет(кормим, одеваем).Хочет чего-то ,что мы не можем(не хотим) купить, пусть идет и подрабатывает.С 14 лет вполне нормально(муж так на магнитофон себе заработал)
Я уже 8 лет руковожу людьми и вижу, кого мама с папой "пестуют", а кого нет. Те ,кто "голодные" быстрее обучаются. начинают показывать результат, т.к. есть стимул. А те, кого родители всем обеспечили, зачастую и квартирой и машиной, те сидят на попе ровно.

marion 12.09.2012 12:41 #

Работать с 14 лет - прекрасно и нужно. Мне очень жаль, что у нас это мало практикуется. Только на какие-то мелкие непонятные работы, типа расклейки объявлений или раздачи рекламных листовок.
Потому что наш ТК, хоть и предусматривает такую возможность, но ставит столько ограничений, что никто не хочет с несовершеннолетними связываться. Тут и сокращенный рабочий день, и обязанность закрепить наставника, и медосмотр... И взыскать с него ущерб, причиненный фирме, невозможно. В результаты ушлые родители несовершеннолетнего работника (если ему выговор объявили за прогул или уволили) могут оспорить в суде любые дисциплинарные меры: докажут, что по отношению к их ребенку 300 раз нарушили законодательство. Фирме проще будет заплатить и отвязаться.
По-моему, это обязательно надо усовершенствовать.
Дома - только бесплатно. Иначе, как Таня сказала, маме тоже впору прайс вывешивать.
Лет с 12 надо давать карманные деньги. У нас это как-то не регламентировано, получается само собой. Сбегал в магазин - оставил сдачу себе. Выдала на проезд - с запасом, просто потому, что нет у меня 20 руб. медяками)), даю сразу рублей 100-200. А он решает сам, потратить на проезд, или пройти пешком и купить шоколадку). Зато в другой раз могу сказать, что вот нет у меня мелочи, возьми на тетради из своей копилки. А то и мне одолжи).
Ну и насчет неквалифицированного труда - а какой может быть квалифицированный в 14 лет?)
Если может - честь и хвала. Собирай компьютер или пиши рекламные тексты, если умеешь. Если нет - вперед, мести улицы.

Mama_6 12.09.2012 14:26 #

У меня первый заработок был в 15 лет - гонорар с напечатанных стихов)
Потом, в 16 работала кем-то вроде няни у маминых знакомых. Сидела с двумя девицами 4-х и 6 лет, пока летом их садик был на ремонте.

marion 12.09.2012 14:32 #

А у меня был первый заработок в 13 лет. Летний трудовой лагерь, 2 недели в колхозе - собирали морковку).
И потом каждое лето нас где-то заставляли работать, за небольшую денежку.
А вот в институте я не работала.

Mama_6 12.09.2012 14:39 #

Здорово!) а меня мама категорически отказалась отпускать в троудовой лагерь в свое время. Меня в 13-14 в нашем саду запахивали, как раз только участок выделили. Лес валили, разрабатывали, а потом дом строили.
В 16 лет меня перевели на 50% на самообеспечение, поэтому в институте я училась заочно.

roba 12.09.2012 15:25 #

)))) у меня тоже 50% самообеспечение было с 15,а с 18 100%, да и маму периодически поддерживала. Когда у меня решался вопрос, сколько классов заканчивать,и куда идти дальше. Я хотела 10 и в мед. институт. мама сказала. я тебя не потяну, 8 кл. и торг. техникум на бухгалтера. Я закончила 8 и ушла в мед. уч. И уже в мед. уч. получала стипенд. 30 руб.. с 1 курса пошла работать санитаркой в больницу за зарплату 80 руб. Тогда только начались кооперативы,вообщем,я с подругой занялась предприн. деятельностью. Мне от мамы деньги были не нужны, так же я и продукты домой покупала.Но, и себе не в чем не отказывала.На большой перемене шли не в буфет есть, а ездили на такси в пиццерию, тогда это было круто. Ну и что, я расслабилась, деньги шли в руки, мозги шальные. Конечно, на голодный студенческий паек на фиг надо, тем более у мамы с заработками плохо было. Не работать было нельзя. Начали открываться, так называемые институты.В одном из таких проучилась (мой вывод. пусть платно. но только государственный инст.). То шальное время прошло, пришло новое. Учеба, образование - это важно. Но опять, "вышка" не панацея. Главное. что б дело любимое было.

Ника Миронова 13.09.2012 02:11 #

Я не работала вплоть до окончания вуза, на этом настояла мама. Филологический факультет, объём чтения огромный, и я летом читала и отдыхала, а многие сверстники-да, работали. Но как только получила на руки диплом-тут же устроилась и на родительской шее больше не сидела ни дня в финансовом плане.
Муж работал с 14 лет. Отец брал его с собой на стройку и потихоньку всему учил.
Насчет домашнего труда. Я думаю, что платить детям за то, что они заправили кровать или вымыли посуду-неправильно. Каждый член семьи по мере взросления вносит в обустройство дома свою лепту-это закон общежития.

iCoder 14.09.2012 12:24 #

Николай Курдюмов рассматривал эту тему лет 10 или 15 назад, но там дети достаточно взрослые были. Мы с дочкой 8-леткой такой эксперимент ставили с месяц, эксперимент провалился с треском. Ребенок быстро познает вкус денег, а вот трудиться не хочет...

Полагаю что дети разные и вопрос будет раскрываться по разному в разных обстоятельствах.

Что касается именно зарабатывать - однако 21-й век на дворе. Есть огромный смысл осваивать современные профессии. Я в 16 лет заработал свои первые деньги на косметический ремонт дома, написав бухгалтерскую программу. Тогда еще не было интернета. С интернетом вообще можно не выходя из дома зарабатывать вполне конкурентно. Например создатель сервиса Чатрулет - Московский школьник, ныне миллионер, уехал в Америку, даже не стал школу заканчивать.

shpak 14.09.2012 12:37 #

То что денег заработал - хорошо.
А вот что учится не стал- плохо.

Эйна 16.09.2012 03:04 #

Конечно, неплохо бы, чтобы ребенок с получением паспорта почувствовал ответственность и возможность подработать, хотя бы себе самому.НО! ОЧЕНЬ трудно устроить подростка куда-то на работу. В смысле - не берут. Иногда - неофициально, но стараюстся обмануть, а официально - редкость...вот и проблема...

Razgulay 18.09.2012 20:52 #

"А может нужно с молоду (с какого возраста?) приучать к вознаграждению за труд, кровать заправил -конфета, со стола убрал - две? "
---С молоду не нужно собирать за детьми одежду, игрушки, посуду. Нужно приучать их делать это самим. Если вы постоянно за детьми собираете и подтираете, то дети думают что так будет всегда. Всегда есть тот, кто уберет за ними и они найдут свои штаны и прочие вещи на привычном месте. Просто не нужно за ними убирать.
---Мало того надо приучать их помогать маме и папе в других делах. Мальчик помогает папе помыть машину например, а дочь помогает маме вытереть пыль.

"Пусть знает как "хлеб" достается. "
---Для этого со школьного возраста нужно приучать детей правильно тратить деньги, распределять их и планировать покупки. Для этого не нужно давать сумму каждый день на школьный буфет например. Нужно выдавать сумму на месяц или на неделю. Если сумма потрачена раньше срока - не выдавать еще. Так вы приучите ребенка распределять средства.
---Не забывать хвалить ребенка если он сделал что-то хорошо и правильно.
---Не нужно покупать ребенку все что он просит, опережать его в желаниях своими покупками. Его еда и одежда не должны быть комфортными, он не должен получать все вдоволь. Иначе ребенок будет думать что он всегда будет обеспечен всем, чем он хочет. Не надо растить лентяев. Тогда если вы будете правильно воспитывать, то вам не придется кормить детину до 30 лет.

shpak 19.09.2012 05:31 #

Согласна со всем,но
"Его еда и одежда не должны быть комфортными, он не должен получать все вдоволь"
Держать его впроголодь и одевать в рогожку?
По моему это перебор.

Зебра80 19.09.2012 08:35 #

Да, страшновато звучит.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир