Вступить в сообщество
Сообщество

Школьник

Mama_6

Почему мы им не верим?!

На днях в нашей школе проходило родительское собрание, на котором завуч обвинил детей в классе кого-то в вымогательстве, кого-то в укрывательстве. Т.е. виноватыми сделали всех без веских доказательств. Дети робко пытались отстоять свою правоту, а родители в большинстве своем молчали, т.к. им дали понять, что дети без них совсем другие и они просто не знают, на что они способны в те моменты, когда родители их не видят. Почему мы настолько не верим своим детям, а верим чужим тетям и не защищаем своих детей? Ведь любой взрослый человек, выслушав такие обвинения, скажет: "Какое право вы имеете так утверждать? Да я подам на вас в суд за такое оскорбление!".

Ответить42 комментария
В избранное
Комментарии (42):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
belka74 29.10.2011 13:55 #

Хм. Таня, а ты что? Ты за своих высказалссь?
Родители должны верить детям. В моем доме много всякого было, но нас с детства приучали не врать - и соответственно нам верили. Если че - маму в школу - уговор был с мамой такой:я честно рассказывала все что было без прикрас. Если я виновата - мама накажет. Если не я - учителю мое сочуствие. Мама его порвет

Mama_6 29.10.2011 14:23 #

Получается, что я одна и вступилась за ребенка. А мне в ответ кричали, что мой ребенок врет, даже мамочка из род. комитета((((

belka74 29.10.2011 14:45 #

Почему то у нас учебная система напоминает пеницитарную (((( и это ужасно. Ломают детей, мнут. Напомни им что у нас в стране презумпция невиновности - да-да и в школе тоже!!

Mama_6 29.10.2011 14:50 #

)Белк, ты бы слышала слова, употребляемые завучем во время собрания "он у них в Авторитетах", "рецидив" и многое другое. У меня реально сложилось впечатление, что она работает с малолетними преступниками, не иначе. Но самое страшное, что не верят родители своим детям. Сидят и боятся, что в следующий момент они могут узнать о своих чадах что-то ужасное. Не все, конечно, многие просто связываться не хотели, но многие. А ведь рядом сидели их дети и вынуждены были это все слушать(((

belka74 29.10.2011 15:42 #

мне жаль этих родителей
и жаль детей
И хоть и говорят - один в поле не воин - я бы все равно выступила (( Пусть доказывают (((

Лисска 29.10.2011 22:08 #

Тань, извини...просто, чтобы понимать - в чем конкретно их обвиняют а? в вымогательстве чего и у кого? и что, твоему ребенку тоже вымогательство "шьют"?... я не понимаю, что за дела могут быть такие у детей, что всем классом надо предавать позору? я помню, у нас в классе история была - как-то после школы две девочки пошли в аптеку купить глюкозу сладкую с аскорбинкой, сейчас тоже такую продают, но тогда ее ели вместо конфет. за ними увязались мальчишки, и еще компания, по-моему, даже я там была, хотя я даже про глюкозу не знала, ну все пошли гулять вместо отмененной физры, и я пошла. так вот мальчишки купили презервативы. нам было лет по 12. купили и использовали: часть надули, из нескольких сделали капитошки. одна девочка разболтала это своей маме, которая работала в школе. причем рассказала, будто это девочки пошли презервативы покупать, и взяли мальчиков за компанию). ну у нее такое было видение ситуации. в общем, бучу подняли на всю школу, родителей повызывали. стыдили детей несколько дней подряд, забирали с уроков, типа разбирались. я, конечно, понимаю, что советское время, но я бы на месте родителей поржала только, извините. и еще учителям бы въехала за причинение морального вреда ребенку. вот воровство - да, стайное избиение кого-то - да, это стоит обсуждения и наказания. какие еще проблемы могут быть у нормальных детей??

marion 30.10.2011 05:30 #

Ну, Лисс, это ерунда, конечно; презервативы купили и использовали по назначению))) ржу-не-могу)))). У мальчиков да, это был особый вид подвига - пойти и купить презервативы))), уж не знаю, как сейчас. Мне знакомый парень рассказывал, как они, смущаясь и беря друг друга на "слабо", зашли и спросили "вот это по 2.90". Кассирша на них критически посмотрела, крикнула через весь зал: "Маааня, а этим-то выбивать... по 2.90?" С того конца зала ответ: "Да выбивай, нам-то что... чего они только делать с ними будут?"))) Как и у тебя, использовать по назначению))). А учителя полные дураки в этой ситуации.
Разговаривать всем классом имеет смысл, если ситуация затронула весь класс: да, воровство, стайное избиение... у нас, помню, обсуждали такую типичную ситуацию, когда две девчонки из "авторитетов" поссорились и вся женская половина класса раскололась на два лагеря: "Ты дружишь с Ленкой или со Светкой?".

Лисска 30.10.2011 12:38 #

ну хорошо, два лагеря, ну и что? ну поделились, лицо друг другу не бьют же? в чем проблема, и почему это вообще касается взрослых? не понимаю!((

marion 30.10.2011 16:58 #

По-твоему, надо подождать, пока будут бить? А так и будет.
И вообще детские проблемы должны касаться взрослых. Как раз плохи те учителя, которых не касается происходящее в классе.

Лисска 30.10.2011 18:22 #

ну я училась в школе. были ссоры, что угодно, и лагери. но никто никого не бил! проблемы должны касаться учителей, они могут мягко корректировать настроения в классе и так далее. а эти разборки это ничего, кроме унижения. почему ты думаешь, что бить будут а? что это да дети такие, что за родители-то у них? у нас на 3 класса были ну человек 5, которые иногда кого-то задирали, и то только мальчики. но их быстро ставили на место, нормальных-то большинство.

marion 30.10.2011 18:38 #

Ну в принципе это и есть задача педагога - сделать нормальный коллектив, чтобы поссорились - помирились, и в драку это не переходило. Но не везде педагоги хорошие, и нормальные ребята, которые ставят драчунов на место - тоже не всегда. Бывает, что нормальные ребята не хотят связываться с теми, кто желает командовать и унижать других. И тут уже мягкая корректировка не подходит, нужна жесткая такая встряска - общее обсуждение, потому что касается всех: "почему вы так поступаете? а вы почему молчите?" У вас просто класс был хороший. У нас... к сожалению, всякое бывало.
Что за дети? да обычные дети, не желающие здраво рассуждать. Простейшие эмоции. "Она выпендривается, выступает, ко мне цепляется! Я что, корова тупая, чтобы это терпеть!" - и в волосы...

Mama_6 30.10.2011 19:06 #

В моем классе были такие случаи, но не часто. А вот сейчас в современной школе, по крайней мере в нашей, травля и избиение одного ребенка несколькими - обычное дело, к сожалению. В нашем районе вообще частое явление, когда дети дерутся стенка на стенку и мальчики и девочки, причем довольно жестко, применяя палки... К счастью, моим получалось как-то от участия в этих драках уходить. Недавно гуляла с младшими на недавно построенной детской площадке неподалеку от нашего дома, были последние осенние теплые деньки. Ребят было много. Все вместе играли в ляпы и просто общались. Ноадоело. Взяли, разбились на 2 группы, похватали палки и пошли драться друг с другом. Жестко. Просто так, без какой-то видимой причины. Я в шоке была. В них столько агрессии... Дети там были от 7-8 лет до 12. И девчонки тоже. Они вообще очень нетерпимы друг к другу. Много раз наблюдала в школе и во дворах, как цепляются за какую-то ерунду,из-за какойй-то мелочи может начаться драка. Как будто они вечно "на взводе". Если бы мои так друг с другом себя вели, мы бы на тесном пространстве нашей квартиры уже бы поубивали друг друга.

ЯрославаM 03.11.2011 11:39 #

сейчас в современной школе, по крайней мере в нашей, травля и избиение одного ребенка несколькими - обычное дело, к сожалению.


И как руководство школы должно на это реагировать?
Почему надо верить одним ... ну о-о-очень замечательным детям и при этом не верить другим, тем кого унизили, избили, ограбили? Верить и тем и другим не получится, они по разные сторону баррикад. И чтобы убрать баррикады нужно разобраться, выявить виновных и наказать. Причём сделать это нужно при народно. Я уже где-то на этом форуме писала, что покаяние на исповеди в церкви никак не доходит до пострадавшего, а потому ему на это накласть. Сдачу подонкам дать не все могут, убить гада легче.
И до чего мы так дойдём? Пусть уж лучше педагоги будут следователями и прокурорами.

Комментарий удален

ЯрославаM 03.11.2011 11:26 #

По-твоему, надо подождать, пока будут бить? А так и будет.
И вообще детские проблемы должны касаться взрослых. Как раз плохи те учителя, которых не касается происходящее в классе.


вот это точно! Абсолютно правильно!!!

marion 29.10.2011 15:29 #

Тань, а ведь ты непростой вопрос поднимаешь. Если оторваться от конкретной ситуации и посмотреть "в общем". Понимаешь, я видела много раз ситуацию с обратной стороны. В суде. Когда вина доказана уже многократно, а родители все равно стоят и твердят: "Нет, это не мой мальчик, вы что... его обманули, его подставили...". Бедные мамы. Но ведь правда, действительно это бывает: дети без родителей совсем другие, и родители просто не знают, на что они бывают способны. Вот почему, думаю, родители многие молчали.
Что, конечно, не исключает необходимости доказывать вину детей. Если все со слов завуча, дети выдвигают единую связную версию, только она не устраивает учителей... я сама бы сказала завучу, чтобы она не позорила себя такими обвинениями. Можно и в суд за клевету, и в ГОРОНО с записью разговора.

Mama_6 29.10.2011 16:44 #

Я не хотела бы привязываться к конкретной ситуации,пднимая этот вопрос. Мне показалось, что это очень страшно,когда тебе не верят близкие люди. Мне в детстве верили, и сознание, что дома тебя поймут и поддержат в любой ситуации очень помогало. Мало ли кто и что о тебе думает, мало ли в жизни происходит ошибок... Я не за то,чтобы верить безоглядно всему, наверное у всего есть свои границы. Родители в своей вере в ребенка должны тоже на что-то опираться. Наверное, много зависит от тех отношений и правил, которые существуют внутри семьи. Но все же, как чувствует себя ребенок, когда ему не доверяют самые близкие?

marion 29.10.2011 16:54 #

Плохо, Таня, хреново он себя чувствует. Если не виноват, а родители не верят.
Но это бывает в том случае, если он сам создал себе такую репутацию. Перед родителями, не перед учителями.
Если ребенок ни разу не лгал - как Белка своим, как твои дети тебе - то и родители ему поверят. А как обстоит дело в других семьях? между теми, другими родителями и их детьми? Мы не знаем. Вот у меня случаи были. По мелочи. Сын говорит: у меня все в порядке. Заглядываю в дневник: ОПА-НА. Две двойки и замечание от классного руководителя: вам нужно поговорить с учителем экономики. Доверие уже подорвано. Конечно, в отношении оценок; если мне скажут, что он в школе воровал - то верить буду ему.
Но если ребенок ни разу не врал, а родители ему все равно не верят, по принципу "мало ли что", "дыма без огня не бывает", а еще хуже: "мне надоело, что на тебя жалуются" - это ПИПЕЦ. Точно.

Альрашвани 29.10.2011 17:54 #

Девочки, детям нужно верить, обязательно и строить с ними доверительные отношения. Потому как им же самое важное наше мнение - мамы и папы. Вот я расскажу один пример из моей жизни. В 5 классе, мы все дежурили по очереди после занятий. Однажды, убирая, мы с подружкой решили подсмотреть какие же оценки получили по диктанту. Открыли ящик стола учителя и стали искать свои тетради при этом увидели коробочку прозрачную, а в ней были очень красивые цепочка и серьги серебрянные. Ну мы естественно с подружкой восхитились красотой, даже не открывая коробочки, посмотрели тетради и закрыли. Мусор пошла я выносить. На следующий день придя в школу поняла что что-то не так. В классе ждали учитель и директрисса, завуч, а также моя одноклассница и ее мама. Мне практически в лоб сказали отдавай то, что украла, причем таким тоном, что было понятно - оправдния не принимаются. Оказывается пожружка сказала, что видела как я брала эту коробочку с укарашениями. Я стала говорить, что я не брала, даже не подумать не могла об этом! Но мне никто не верил, а просто наезжали, типа иди домой и принеси. Я пошла домой и сказала все бабушке, так как жила с ней. Бабуля мне ничего не сказала, просто без слов оделась, и мы пошли в школу. Там она сказала, что я не позволю своего ребенка называть вором и точно знаю, что не брала она и не могла взять. У нас дома никто ничего не прячет друг от друга и никогда ничего не пропадало, да и не интересуют ее такие вещи. Поэтому не надо нам грозить отчислением из школы. А мы в свою очередь тоже это обвинение просто так не оставим и напишем заявление в администрацию района. Подружкина мама тоже защищала свою дочку, даже точнее выгораживала, обвиняя меня вместе со всеми. А оказалось все очень просто, коробочка эта завалилась вместе с папкой з ящики и благополучно там лежала. Вот так, а перед нами никто извиняться даже не собирался, как-будто и не было ничего. Сволочи! Так вот я помню свое шоковое состояние в этой ситуации, что ничего невозможно доказать. Шла домой и у меня только одна мысль засела в голове, а вдруг и бабушка мне не поверит, что делать тогда. Эта мысль была ужасней, чем обвинение в воровстве.

Mama_6 29.10.2011 19:30 #

Бабушка - молодец!

Альрашвани 29.10.2011 21:55 #

Да, она действительно была мировой бабушкой во всех смыслах!

ЛенаШ 30.10.2011 21:15 #

У нас на работе была ситуация - пропали деньги из шкафа, куда все сотрудники имели доступ, взять мог каждый. Очень было мерзко - все сходились по углам и обсуждали - может тот, может этот. И все подозрения в итоге сошлись на одного парня - и выпивает он, и неблагополучный, и возвращался в тот день вечером не работу. Но доказательств не было. Его уволили все равно. Он свою вину так и не признал. Очень было неприятно и жалко и стыдно... Я полагаю, что взял таки он, хотя какое я имею право? Но работать рядом с вором непосебе ведь... У нас часто и сумки с зп там лежали, и телефоны, и пр... Я не защищала его. Одна Света, наш бухгалтер, защищала. И рассказала такую историю:
В ее классе что-то у кого-то пропало. И обвинили одну девочку. На нее наехали директор-зауч конкретно, она с испугу вину признала, но ничего не вернула. Ей класс объявил байкот, учителя травили, требуя вернуть пропажу. И дружила одна Света, т.к. считала, не пойман-не вор.Однажды эта девочка пришла к Свете вгости, после чего на полочке в ванной пропали золотые серьги. И Света ничего ей не сказала, даже не спросила, боясь оскорбить подозрением, а маме сказала, что сама потеряла. Спустя время серьги нашлись - завалились в щель. Как и та вещь или деньги, что пропали в классе. И Света была оч рада, что не добила человека очередным подозрением, обвинением.

belka74 30.10.2011 21:24 #

у меня похожая история была. У меня пропал кошелек и я подумала на мальчика из класса. Я не стала никому ничего говорить, только лучшей подруге. Кошелек нашелся и мне было очень стыдно (((((

Mama_6 29.10.2011 20:42 #

Объяснять банальное, что тайное всегда становится явным. И еще я со своими детьми говорю, что ошибаться и совершать неправильные поступки может каждый человек и совершает в течение жизни, какой бы он хороший не был, но проблему потом гораздо легче решить, если человек в этом сознается и будет искренним, особенно это касается детей и родителей. Т.к. родители для ребенка (в норме) самые близкие люди и помогут в сложной ситуации. А если скрывать правду, то помочь будет сложнее или вообще невозможно.

marion 30.10.2011 05:35 #

Тань, но они же самые умные. И считают, что они-то с любой проблемой справятся. Даже из лучших побуждений: мол, зачем я буду маму этим беспокоить, у нее и так проблем навалом. Я сам(а) разберусь. И тем более из опасений. Да, мы тоже стараемся так ставить вопрос: расскажите правду, что б ни было, но вранье нас огорчит гораздо больше. Но...но...но... всегда остается вероятность, что родители так ничего и не узнают, и не попадет ни за событие, ни за вранье). А если совсем убрать ответственность за событие (признался сам - все прощу), то они тоже этим начинают умело пользоваться. Тут ничего нельзя однозначно сказать, к сожалению.

Лисска 30.10.2011 11:45 #

я тут повспоминала свое детство, и у меня ощущение сложилось, что мне, если бы родители позволяли больше, и спокойно относились к оценкам - врать бы не приходилось. ну вот получил тройку - сочиняй историю. хочешь погулять с девочками после школы - "задержали на уроках". погулять-то НЕЛЬЗЯ. пока уроки не сделаешь. а после 8ми гулять нельзя. потерял что-то - сочиняй. а теряла я профессионально и все подряд, тока, ребята, это наследственное - папа абсолютно такой же. почему папу не ругают? я понимаю, конечно, что всему есть предел. случайно уронил что-то хрупкое - "меня тут не стояло", убьют же. но вот точно вам говорю - у меня просто не было выбора! я вот надеюсь помнить об этом постоянно, воспитывая Полину, не хочу заставлять ее врать..

Mama_6 30.10.2011 12:22 #

Сравнила описанные тобой "условия жизни" и условия своих детей, прихожу к выводу, что у нас "слишком демократичная обстановка", как любит говорить мой муж. Он этим очень недоволен, может быть в чем-то и прав, но врать зато нет необходимости. Хотя бывает по-мелочи что-нибудь насочиняют, но это что-то безобидное. Старший мне очень во многом помогает, по этому у него есть право разговаривать со мной практически на рвных. Такая привычка общения со взрослым человеком в школе оборачивается против него,т.к. они даже и близко не готовы видеть в ребенке равного. Пришлось ему обьяснять, что такое поведение в школе недопустимо.

Лисска 30.10.2011 12:52 #

не надо сравнивать! ты молодец!! я так считаю, да. и сын твой молодец. у меня вот, к моему стыду, желания помогать взрослым не было. все делала из-под палки. мы как-то с сестрой решили пару раз помочь, совсем еще маленькие. убрали квартиру, помыли везде пол, но в конце дня я на кухне рассыпала сахар. а второй раз случайно что-то разбили. думаешь, похвалили нас? нет, нам только влетело!! все, после этого желания помогать не возникало. демократия это хорошо. только так человек будет сам отвечать за свои поступки, а не гадать, как к этому отнесутся взрослые - влетит или нет. конечно, относиться к учителю как к своему парню ненормально, это надо объяснять. старшее поколение имеет приоритет.

belka74 30.10.2011 12:40 #

А у нас в семье чистосердечное признание конкретно смягчало наказание. Такой мощный сейл был. Называется почувствуйте разницу. А если на вранье ловили - карали огнем и мечем. Врать было реально невыгодно )))))) а за явку с повинной могли и простить - если качественно и со слезой

ЛенаШ 30.10.2011 12:49 #

о, у меня так же в семье воспитывали! Но тут есть вторая сторона медали. Врать меня отучили, вернее присекли в зачатке на корню. И теперь бывает, что и надо бы, и было бы лучше, а я не могу - пытаюсь, затем краснею, заикаюсь, потом плюю, вдыхаю, выдыхаю, смотрю в глаза и говорю: да нет, все на самом деле вот так вот и так, хоть режте, хоть ешьте))) И нафига, спрашивается?)) Эх, не стоит и пытаться!)

Лисска 30.10.2011 12:56 #

а меня наоборот "научили". нет, я этом пользуюсь не часто и стараюсь на благо - ну, например, выгородить кого-то из подчиненных, типа того. зато в мафию играю профессионально за мафию))). у нас на работе корпоративная игра есть))

marion 30.10.2011 18:44 #

Я извиняюсь, конечно, что явно провоцирую дискуссию, но заметила, что почти параллельно шло другое обсуждение. Алис, вопрос не лично к тебе, а ко всем, кому интересно. Какого вы мнения вот об этой истории?
http://mama.ru/post/strannye-nahodki#comment472503

belka74 30.10.2011 19:02 #

я думаю таких совпадений не бывает. Но я считаю - с ним надо разговаривать - а не обвинять. Ему надо к психологу хорошему. Проще всего сказать вор. Тяжелее всего понять и помочь

marion 30.10.2011 19:05 #

Прости, с кем - с ним? там вроде о девочке речь шла. Ты о ней?

Step_73 30.10.2011 21:43 #

Надо что б ребенок доверял нам, у нас семье было так:только правда, любая, если вдруг узнают,что я соврала, наказание будет неотвратимым....Но я так ни разу и не проверила это, во-первых ничего такого не делала, а во-вторых знала, что поддержат,поймут...
Вот мой ребенок накосорезит чего-нибудь,прибегает:мама, я не специально...У меня так сердце сжимается, ведь он боится, что сейчас накажу...

WRebel 01.11.2011 14:37 #

Я вот что скажу. Все своим детям верят, холят их и лелеют. И это правильно. Поясню. Кто еще, если не мать. А тут просто заедаться со школьным руководством никто не захотел. И это тоже правильно. Детям ведь там еще учиться. Правильно-то правильно, .........но трусливо.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир