Вступить в сообщество
Сообщество

Семья

Зебра80

"Пилить" мужа: можно ли? Нужно ли?

Ругаемся с мужем. Он в отчаянии восклицает: "Опять ты меня пилишь!!!"
Ну да, пилю. Ну раз по-нормальному не понимает, ну а как же по-другому-то?!
А потом в минуты мира и затишья думаю: а если б он меня "пилил"? Да я б убила сперва себя, потом его!
И ведь муж в общении со мной как-то обходится без "бензопилы"... Почему: потому что я такая вся из себя замечательная, что меня и пилить незачем или потому что он умеет без этого противного приемчика обходиться, а я нет?
В общем, я в сомнениях...
С мужчинами только по-хорошему никак нельзя?
Или можно, только я не умею?
Как тогда научиться?
Или наоборот - как пилить эффективнее, чтоб быстрее своего добиваться?

Ответить100 комментариев
В избранное
Комментарии (100):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Mama_6 03.11.2012 20:44 #

Я прямо в растерянности) Вообще-то пилят) Слышу об этом то тут, то там (иногда звуки пилы доносятся ) Сама не умею и не берусь. Могу иной раз возмутистя: "Я тебе уже 1 раз говорила, что мне это неприятно! Я не бензопила, чтоб ещё повторять!"
Я умею изредка удачно на мозги капнуть)))
Если он тебя не пилит, проанализируй, что тогда дейсвтует на тебя, чтоб ты менялась?

plushka 03.11.2012 20:47 #

я тоже не умею пилить,только в шутку,но кстати шутка доходит вроде как и о косяке рассказала посмеявшись и вроде как муж запомнил,что так лучше не делать ....

marion 03.11.2012 21:03 #

У нас ссоры обычно происходили так.
Муж начинает мне на что-то указывать: вот мол уже три дня стоит немытая кастрюля). Я бросаюсь на свою защиту: не три, а всего-то один, и мне было некогда, и вообще, подумаешь, кастрюля, как будто на этом мир перевернулся, ты бы радовался, что всегда есть еда в холодильнике и дети здоровы, а ты к мелочам придираешься!!! На что он мне и отвечал: вот, ты мне скандал устраиваешь.
Я?? Я??? Да он же первый начал!!!!!
Говорю "происходили", потому что в последнее время (ттт) мы, кажется, стали умнее))) давно уже таких ссор не помню.
Словом, я в ситуации "пиления" оказывалась в положении мужа, а не жены))
Я всегда довольна, а он нет. Почему? задавала себе тот же вопрос)) то ли он такой замечательный, что его пилить незачем - то ли я такая замечательная, с хорошим характером, а он не по делу требовательный.
Пыталась сама найти, к чему бы попридираться в его отношении (ну хоть как-то уравновесить))), но получалось очень неубедительно). "А вот ты сам уже три недели ручку от комода не прибьешь!" - "А, ну да. Ну я сделаю завтра. Или тебе принципиально сегодня?" - "гм... да нет..." (про себя: мне вообще глубоко пофиг на эту ручку)))

belka74 03.11.2012 21:29 #

Меня пилит муж )) регулярно!!!!
он как итит пила-хомяк, у которой зубы режуться всю жизнь!!!!!!!
Это катастрофа )))))
Ну я научилась пилить в ответ )))) Это его отвлекает и мы от пилежки переходим к скандалу ))

Зебра80 03.11.2012 21:42 #

Белк, а как ты думаешь, почему муж пилит? Причина в нем или в тебе? То есть это ОН по-другому не умеет и не хочет или на ТЕБЯ такое "руководство к действию" эффективнее всего влияет?

А кстати, на тебя мужнина пилежка-то действует? Или он зря зубья стачивает?

Mama_6 03.11.2012 21:52 #

Это зубки режутся (пожизненно)
своего рода постоянная потребность в прорезывателях
Не в обиду будет сказано.

belka74 03.11.2012 23:12 #

Так я так и написала пила-хомяк.

belka74 03.11.2012 22:04 #

ну я пробовала быть ангелом
ему скучно, он начинает искать повод
чем он найдет что то эдакое - лучше я ему его любезно предоставлю ))))))))))))
Но мой муж - это ммммм очень особенный муж )))) ончем мммм пилючий )))
я привыкла

Зебра80 03.11.2012 22:20 #

чем он найдет что то эдакое - лучше я ему его любезно предоставлю )))))))))))



Ооо! Белка, ты прямо образец самопожертвования
Восхищаюсь и рукоплещу!

Мяу... 03.11.2012 22:33 #

ооо! мне вот порой тоже хочется жареного =) и я начинаю докапываться даже до мелочи..
от этого бывают бешеные скандалы.. правда быстрые! я как вампир. накаленной обстановкой заряжаюсь. а легче всего ее спровоцировать - это придраться =)

Step_73 03.11.2012 23:08 #

есть мнение, что скандалы для некоторых людей сродни сексу.

belka74 03.11.2012 22:56 #

Есть такое мнение. Но я как то не чувствую жертвенности. Наоборот. Мне же легче. Если знаешь, что как не встанешь - все равно огребешь, живешь спокойнее

xenix 04.11.2012 15:32 #

у меня наоборот, я - пила, меня пилили в детстве, в школе, дома, я пилю дочь и мужа (а надо бы смолчать в тряпочку, они у меня золотые), муж никогда не пилит, он даже не умеет, но иногда обижается.
мне знакомо это чувство: я пашу, а остальные отдыхают, надо бы их запрячь, но все это субъективно, потому что я могу, как электровеник, целый день подтирать, подмывать, убирать, а проще было бы посвятить уборке полчаса вечером, когда все пойдут спать, и не париться.

Mama_6 03.11.2012 21:33 #

Хи, у нас редко бывает, когда на мужа придирчивость находит, но на меня где сядешь, там и слезешь. Говорит, плита неделю грязная, непорядок мол. А я в ответ: кого не устраивает, тот и моет

"Кошка сдохла, хвост облез. Кто первый слово скажет, тот её и съест!"

marion 03.11.2012 21:40 #

У нас так не проходит.
Он реально страдает, когда видит непорядок.
Не во всем (а то бы он непрерывно страдал))), но в некоторых вещах, типа посуды в раковине - да!) И если сказать - сам мой - будет много неприятных разговоров. Насчет того, что он целый день на работе, а я целый день дома, и кто же при этом должен делать?
В общем, проще оказывается уступить. Просто сказать: ок, сейчас вымою. На этом скандал заканчивается не начавшись).

ЛенаШ 04.11.2012 03:37 #

терпела я и не вытерпела))))
а почему ты не докажешь на двух пальцах что нянчить малыша и заниматься вторым ребенком и третим и вести хозяйство примерно в 28 раз труднее чем откунять рабочий день за компом?
я очень естественно падаю вечером обессиленная мужу на грудь: я так устала, я так ждала тебя, такой был трудный день! Но он у меня правда трудный!!! А у тебя нет? Труднее чем большинство рабочих. Тем более госконтора не частный соковыжиматель, чтоб служба была столь утомительной чтоб не хватило сил на посуду. Тут исключительно стереотипы что это кто-то другой должен и посмел не сделать. Должен и не сделал! Это так раздражает, когда кто-то должен и не делает)) например не вынес мусор. Что его трудно самой выносить? Но должен мужик! И так раздражает когда он не вынес! Такой механизм?

marion 04.11.2012 11:10 #

Потому что это неправда.
Сама видишь, сколько я на маме.ру сижу))) и ты думаешь, что я с чистой совестью могу сказать, что вся страшно утомилась?) Это ведь ты с ребенком на руках за дочкой через весь город таскаешься. А я что? Я даже в садик ее не вожу). Три раза в неделю отведу на музыку, что в 15 минутах ходьбы от дома, еще три раза утром в бассейн съезжу (без ребенка!). Остальное время мое. К 12 дня соберусь убрать постели, в 2 часа соберу что-нибудь пообедать, в 5 вечера начинаю думать, чего б организовать на ужин).
А вот он - да. Его госконтора - это не те чиновничьи аппараты, где бумажки перекладывают из одной папки в другую. Они занимаются реальным и нужным делом. Постоянно приходится решать сложные, ранее незнакомые задачи, заниматься самообразованием. К тому же дорога. 2 часа туда, 2 часа обратно, в общественном транспорте, вися на подножке, через пробки. Да, мне его жаль.
Ну и стереотипы патриархальной жизни - само собой. У него они в полный рост).
Он мужик - он должен обеспечить семью. И он это делает прекрасно. Вот ты постоянно жалуешься, что денег не хватает. А мы тратим примерно половину от того, что он зарабатывает каждый месяц, и живем при этом ни в чем себе не отказывая.
А я женщина, моя задача - организовать дом, чтоб там было удобно, сытно, тепло и уютно).
У нас не сразу пришла эта расстановка (или до меня не сразу дошла?)), в общем, был момент, когда я это почувствовала - когда в ответ на мое "не нравится, сделай сам" он мне сказал: "а зачем я тогда женился?" В первый момент было мое возмущение. Типа я-то как настоящая принцесса думала, что на мне женятся по любви, а оказывается для того, чтоб посуду мыла)). Были ссоры. Были мысли, а надо ли мне это. И в конце концов я успокоилась.
Ну допустим, взяли бы верх мои обиды. И сидела бы я сейчас с двумя детьми (это было еще до третьего), разведенная, работала до упаду, вечером бежала забирать детей от бабушек, дом в полном раздрае (ибо некогда), слезы в подушку от неудавшейся личной жизни и вопросы детей: "А почему папа ушел?" Что я им объясню? Ушел, потому что я не захотела кастрюлю вымыть?
Вместо этого я сделаю усилие над собой и потрачу час в день. Чтоб в раковине посуда не стояла и вещи не валялись кучей на диване и столе - большего в отношении порядка он не желает. И чтоб каждый вечер его ждал горячий ужин из 3 блюд. И вот я любимая жена, цветы в вазе, новая блузка в шкафу, муж сидит с детьми на диване после работы и мурлыкает. Разве оно того не стоило?))

Зебра80 04.11.2012 12:01 #

Марин, а как у вас распределятся обязанности, когда (если) ты выйдешь на работу?

Иии... это конечно твое дело, но мне кажется, ты что-то дешево ценишь свой труд.
Как ни странно - прям в унисон с моим бывшим мужем:
"Я деньги ЗАРАБАТЫВАЮ, а ты дома СИДИШЬ!" - "Но дорогой, это как раз ты сидишь - на работе перед компом, а я не сижу! Я хожу, бегаю, прыгаю, ползаю на четвереньках - всё что угодно, только не сижу - некогда мне присесть!" - "Да, но мне чтоб работать, приходится напрягаться! А у женщин домашние дела сами собой получаются - это у вас природные инстинкты!"

Проблема в том, что результаты мужского труда видны наглядно: стопка купюр или длинненький ряд цифр на экране банкомата. А результаты женского труда невидимы: вот простоишь два часа у плиты, варя борщ - семья села за стол, и через 10 минут от твоих двухчасовых трудов ничего не осталось. Три часа делала уборку, всё сверкает - налетели дети, и через 10 минут всё засыпано игрушками, крошками, черт знает чем, и муж даже не успел увидеть сверкающую квартиру - к его возвращению с работы всё снова засвинячено. Ты следишь за детьми - они здоровы, чисты, аккуратно одеты, и кажется, что это они от природы такие. Ан нет: оставь годовасика на сутки в квартире одного - и хорошо, если обойдется без переломов и сотрясений! Так что здоровье детей - тоже результат твоего незаметного труда, многочасового, без выходных и отпусков.
НО: за труд домохозяйки не платят деньги!!! И это самый весомый козырь в руках мужчины: "Вот Я деньги заработал, мы купили на них мультиварку - вот она стоит, можно потрогать! А ты что заработала?" - "А я... вот... сварила... помыла... постирала..." - "Где??? Еды нет, пол завален мусором, все ползунки сына обоссаны. Ничего ты не делала весь день!!!"

marion 04.11.2012 12:16 #

Нет, у нас нет таких споров, типа я заработал, а что ты заработала.
Муж прекрасно понимает и признает - вот это, то, что он пришел домой, а тут ужин, и что дети здоровые, чистые (иногда))), и уроки у сына сделаны, и дочка занимается в бассейне и на музыке, и т.д. - все это мой труд. И он не меньше, чем его собственный.
Деньги, которые он заработал - наши общие, ни разу не было разговоров о том, что он заработал, а я нет.
Вопрос может быть в качестве.
Если он свою работу выполнил некачественно - ему срежут премию, он меньше денег принесет, а то и вообще будет уволен. Если я свою работу выполнила некачественно - он приходит домой, а там ужина нет. Он считает, что и я вправе выражать свое недовольство в первом случае, и он вправе выразить недовольство во втором.
Когда я была на работе, все как-то постепенно менялось).
Сначала мы работали одинаково (по времени) и денег приносили одинаково, и все обязанности делили пополам. Потом постепенно он начал работать больше по времени, и денег приносить больше. Но при этом и труд по дому облегчался: сначала стиралка появилась, потом посудомойка, потом микроволновка, потом мультиварка). Когда он на эту последнюю работу пришел - картина была такая, что обязанности по дому много времени не отнимают, много отнимает забота о детях - читать, играть, заниматься, водить на занятия, и на это у него времени просто нет. Он домой приходит поздно вечером. Хоть убейся об стену, но он не может забирать из детсада, делать уроки с ребенком или сходить в поликлинику. Так что либо это буду делать я, либо нанимать няню. Второй вариант был бы выходом, но я, видно, уже тоже "перегорела" в отношении работы и карьеры - согласилась с тем, что работу нафиг, буду заниматься этим).

Зебра80 04.11.2012 12:23 #

Потому у вас и мир, что вы видите и цените труд друг друга, так и должно быть )))
К сожалению, не у всех так...

bar9hat 04.11.2012 13:27 #

Мне кажется, все гармонично у вас, Марин. Во всяком случае, совпадает с образом, как должно быть в моём идеале..
У нас пока в процессе становления такие отношения с мужем..посмотрим, как получится.

marion 04.11.2012 13:32 #

Спасибо))
Когда я выходила замуж, вообще-то совсем не планировала такой гармоничный образ жизни, но вот получилось так - и все довольны), чтож - жизнь идет, планы меняются, главное, чтоб менялись в одну сторону у мужа и жены. Надеюсь, у вас все тоже получится хорошо)).

xenix 04.11.2012 15:39 #

согласна полностью.
но я уже выработала тактику: я загружаю мужа, даю ему задания, если я просто буду взывать к помощи - результатом будет ссора, ну НЕ ВИДЯТ они, чем помочь, пока не скажешь.
утром, уходя на работу, раздаю всем четкие инструкции: одеть, во что одеть, умыть, поменять, приготовить, не забыть когда для мужа это становится рутиной, он ничего уже не забывает и не пропускает

ЛенаШ 04.11.2012 12:10 #

ты ангел!
вот это пример того как можно выбрать свое отношение к чему-либо.

я тоже не пилю мужа. Потому что он превосходит мои ожидания относительно того, зачем я выходила замуж. Мы хотели быть вмете. А то что он при этом содержит меня, а я пеку блины - это потому что у нас дети. Так бы мы сами себя содержали и наняли домработницу. Это плата за удовольствие иметь детей. А им то не предъявишь - вы посуду в раковине оставили, зачем же я вас рожала?))) Я не думаю что мужчины всерьез женятся чтоб получить бессменную домработницу, а женщины - содержателя (если это не сверхкачества у партнеров). Это как собаку завести чтоб она тапки приносила. От нее гемора намного больше чем пользы, а заводят ее для любви и дружбы. Не ну можно поставить во главу угла принесение тапок, вынести собаке мозг и приучить ее это делать. И раздражаться если она это делает плохо или не всегда. Можно из-за этого не получить ни любви ни дружбы. Только гемор и раздражение от того что она не выполняет то ради чего ее собтвенно заводили.

Вообщем мой ответ - пилить не нужно. Нужно договариватья. И еще рецепт от нашей пары - забить на домашнее хозяйство. Если люди не любят им заниматься, а заставляют друг друга, призывая к ответственности и долгу, то рискуют получить больше негатива друг от друга чем пользы от вымытой вовремя посуды. Ну если партнер не ангел, и не готов принимать чужие установки относительно своих обязанностей как плату за вступление в брак.

Все что мой муж делает - это вау какой бонус к моим ожиданиям от брака)) и он также - вау, ты ужин приготовила, ну ты даешь, молодец!)))

Зебра80 04.11.2012 12:28 #

Если люди не любят заниматься домашним хозяйством, а заставляют друг друга, призывая к ответственности и долгу, то рискуют получить больше негатива друг от друга чем пользы от вымытой вовремя посуды.



Я б это написала золотыми буквами на перламутровой табличке и выдавала всем молодоженам вместе со свидетельством о браке!

Потому что сколько ссор происходит от того, что супруги привыкли считать: это НАДО! (речь не обязательно о домашнем хозяйстве). А начнешь разбираться: кому надо? Зачем надо? Выясняется, что и не надо вовсе - просто стереотип в мозги въелся.

Mama_6 04.11.2012 12:12 #

У нас как-то с самого начала по поводу быта стычек не было. Начали жить вместе в тот период. когда я работала днем и училась на заочном, а он брал работу на дом или уходил иногда вечером к кому-то комп делать. И как-то бОльшая часть домашней работы была на нем. Я, кажется, только еду готовила (на двоих не очень-то и напряжно, особенно при моей склонности к кулинарному минимализму ) и собаку перед работой утром выгуливала. И как-то всех это устраивало. А потом я осела дома с ребенком. Он пошел работать на постоянную работу. Малыш был неспокойный, поэтому мужу приходилось много помогать по вечерам. А потом родился второй, мужу пришлось выходить на 2-ю работу и брать 3-ю на дом. Там уж все домашние дела, включая магазины. аптеки и проч. достались мне. Не всегда идеально справлялась я, не всегда идеально справлялся он, но мы же взрослые люди и сами свои косяки знаем и знаем, насколько возможно или невозможно было сделать лучше. Чего пилить-то?
За всё время было несколько моментов ссор, но они проистекали в основном не из-за того, что кто-то что-то не сделал, а потому, что что-то во внешнем мире круто не складывается и ета неудовлетворенность превносится во внутренний мир семьи.

ЛенаШ 04.11.2012 14:41 #

ты так точно описала то что я думаю!

plushka 04.11.2012 10:03 #

или я такая лентяйка или муж у меня пофигист,посуда у меня в раковине стоит с вечера до утра,мою,когда муж дочу в сад отводит ему главное,чтоб его любимая мисочка-тарелочка была чистая и свободная и ложка,вот если,что вдруг с тарелочкой не то,тогда да запилит и есть не станет дня 3 будет голодать,страдать и всем видои показывать,как он скоро умрет от язвы желудка,потому,что я такая жена вредина,тарелочку его заняла))

Muzica_0891 04.11.2012 16:32 #

ха! и я такая же))) говорит - помой полы, а я - сам помой, раз не нравится))) и вообще - ты сначала дверь шкафа сделай!!!)))

Комментарий удален

marion 04.11.2012 11:51 #

Привет!)
А вот заметь, у тебя же отовсюду торчит: "Я права!"
Ты мужу слово, а он "1000 отмазок придумал". Ты ему "сделай сейчас" - а он огород нагородил. И нет чтоб заткнуться ну или хотя бы просто согласиться - он начинает оправдываться!)) Мысль о том, что он не отмазывается, не городит огород, не оправдывается - а реально излагает свою точку зрения, что это (то, что ты от него хочешь) неважно и вполне может подождать - тебе даже не приходит в голову.
Мой муж такой же.
И это здорово, потому что если бы все были такие, как я - мир был бы мирным и благополучным, но никуда не продвинулся в своем развитии.
С такими, как я, есть один успешный (беспилительный, бессорный) способ действий - просто начать делать все самим. Вот лежу я с книжкой и вижу, что муж сам начал убираться в комнате. Меня совесть зазревает. Я даже могу немного поворчать, что шило тебя в попу колет, не даешь полежать - но встану и тоже начну что-то делать.

Лисска 04.11.2012 12:07 #

узнаю собрата-близнеца, на меня тоже воздействовать можно только начав что-то делать. у меня, правда, есть еще один мотиватор - что кто-то придет и весь этот бардак увидит, поэтому я с появлением няни убираюсь каждое утро. а, ну и конечно прекрасный мотиватор это познание ребенка по дому, это прекрасно стимулирует мыть полы. при этом у меня самой абсолютно отсутствуют комплексы по поводу бардака, бардак не бардак, если никто его не видит, кроме меня))

Комментарий удален

Комментарий удален

marion 04.11.2012 13:27 #

Вот-вот. Он придумывает и ищет, за чем бы спрятаться)))
А если это не так?
Реально не мог - вот что значит реально?
Реальность очень растяжимое понятие. Реально можно горы свернуть. Реально - спать три часа в сутки, а остальное время работать; а что - Наполеон так и делал!) Реально - создать финансовую империю. Да? Есть же люди, которые это сделали. Но не будешь же ты мужа пилить за то, что он до сих пор этого не сделал?)
Вот и в домашней работе. Ну конечно, реально, я могу с утра до вечера не покладая рук трудиться, параллельно бегать за детьми, и к вечеру будет у нас все сверкать. Но оно на самом деле надо?
Вся реальность - это просто расстановка приоритетов, что важно, что не очень.
И забывает муж оттого, что это дело в списке его приоритетов не на первом месте. И может даже не на втором). Как дети забывают записать дом.задание, потому что оно у них по приоритетности где-то далекооо после футбола с приятелем и записки от Ленки)))). Так что он не отмазывается, он правду тебе говорит!)
Я. конечно, все это пишу исходя из своего угла зрения)) может, у твоего мужа все по-другому, хоть внешне и похоже получается.

Комментарий удален

marion 04.11.2012 14:44 #

Ссорятся люди от того, что не совпадают приоритеты. Действительно, все просто)
Если семья и дом на 138 месте, с таким приоритетом ни одна жена не согласится = развод.
А больше тебе сказать ничего не могу, т.к. бесполезно - то, что с твоего угла не видно, для тебя непонятная фигня. Я собственно с этого и начала - у тебя подход "Я всегда права, а если нет, см.п.1")))

Лисска 04.11.2012 14:02 #

ужас, оказывается полсайта это ходячий стереотип "жена со скалкой"))). а я все не верила, думала, мужики на нас наговаривают! никогда не мне не понять вас, пытающихся воспитывать взрослых мужиков. я это вижу как проявление неуважения: "ругаю и луплю, по-другому не понимает (с)" - эта фраза применима к коту или сторожевому псу, но человек, за которого ты выходишь замуж? ппц))

marion 04.11.2012 14:17 #

Алис, но выбор-то какой - не выходить за него замуж? Или смириться и делать все, что надо самой?
Ну нам с тобой проще, нам особо ничего не надо - посуда не мыта, мусор не вынесен, а мы тоже забили и все довольны.
А если у человека более высокие требования к комфорту... тяжко)))
Прекрасный подход: "Тебе надо, ты и делай". Но при этом подходе получится, что один все время отдыхает, а другой все время делает, и думаю, рано или поздно "другому" придет в голову мысль: "а не дурак ли я".

Mama_6 04.11.2012 14:27 #

Марин, замуж выходить лучше за взрослого человека. Не по возрасту. а по уровню сознания. Если 2 взрослых человека. то они прекрасно понимают, что необходимо сделать для того. чтоб семья нормально существовала. они умеют расставлять приоритеты, умеют понимать особенност друг друга (важно еще и желание понимать). И тогда все рсставляется по местам само собой. методом не пилежки. а номальных разговоров или вообще автоматически. Т.к. что-то у тебя получается лучше делать и есть склонность. что-то у него. Что-то просто делть необходимо. Всё это можно решать спокойно, взвешанно и без скалок) Я, например, прекрасно представляю. какой будет результат, если меня ругать, тыкать носом, напоминать 10 раз одно и то же. Результат будет обратный желаемому. Так зачем я буду устраивать такое другому человеку? Неконструктивно и неуважительно. как написала Алиса. А если один все время отдыхает, а другой делает, тут проблема совсем не в "недопиленности" а в "недосознательности" отдыхающего.

marion 04.11.2012 14:38 #

Это прекрасный совет - выходить за взрослого человека, и самому (самой) быть взрослым, расставлять приоритеты, понимать нормальный разговор. Но только не всегда так получается, и часто взрослеть приходится прямо во время брака. А иногда это и вовсе не получается. И при этом, как ни странно, брак не разваливается, люди продолжают жить, "неся тяготы друг друга": один другого подталкивает, прощая постоянные "недосознательности", другой прощает ему пиления и подталкивания, видя, что в итоге получается нормальный результат.

Комментарий удален

Mama_6 04.11.2012 14:56 #

А на самом деле, че приставать, если хреново человеку? оклемается - всё сделает.

belka74 04.11.2012 15:21 #

А ЕСЛИ ВЫШЛА УЖЕ ЗА ПИТЕРА ПЕНА (((
сорри за капс
вот вышла - и обнаружила что тебе досталось дите дитем
и чего?

Mama_6 04.11.2012 15:27 #

А фиг его знает, не пробовала
Растить, наверное, если такие вообще вырастают.
Или смириться с мыслью, что тебе такое чудо досталось.
Я детей-то пилить не умею)

plushka 04.11.2012 15:29 #

я сейчас скажу)))))))у меня дитя дитем,так я такого и выбирала,усыновила и нянчусь мне нравится,а он с детьми играет как дите за-то ....вечером как придет с работы все дети на нем...

Лисска 04.11.2012 17:14 #

ну если вот именно за этот типаж, то НИЧЕГО ты не сделаешь, этим нужна мама с интимными опциями). а если просто незрелая личность, то сам вырастет через время. таких тем более пилить нельзя, так ты сама становишься для него мамой, и зачем ему тада взрослеть?

Зебра80 04.11.2012 18:22 #

Вот-вот, Алис, эту мысль я и пыталась сформулировать (в первую очередь для себя): если по отношению к мужу играть роль мамы, ему проще всего оставаться ребенком. Аесли муж - "ребенок", роль мамы в ответ включается рефлекторно.
И вырваться из этого замкнутого круга можно только осознанным усилием.

Зебра80 04.11.2012 18:18 #

Мне досталось дите. И в первый, и во второй раз. Так что я даже начала сомневаться: Взрослый Мужчина - не водится ли он там же, где атланты и снежные человеки?

Но первый "ребенок" был уверен, что он и так лучше всех и воспитанию не поддавался. А второй - стремится развиваться. А я при этом стараюсь поучаствовать в выборе вектора развития ))

Лисска 04.11.2012 15:38 #

ну либо выбирать такого, у кого похожие требования к комфорту, либо смириться и включить женскую мудрость). безусловно просить что-то делать нужно, потому что сам никто не догадается, и это нормально. но если человек взрослый, он и сам поможет, но он будет делать то, что понимает, зачем надо. например, мало кому в голову придет считать нормальным немытую неделю посуду. при этом я ее сама с вечера оставляю на утро, потому что мне пофиг, что там на кухне, когда я сплю в комнате. и я не вижу абсолютно никакой проблемы в этом - никто не страдает. и на месте мужа я бы также недоумевала - ну чего ты меня закормила до беспамятства и требуешь, чтобы я встал и посуду мыл? если человеку действовать на нервы, заставляя делать то, смысла чего он не понимает, это ни к чему хорошему не приведет. ну вот я, например, делаю по дому почти все и работаю и ребенок в основном на мне. то есть нет, с ребенком муж помогает много, просто она любит играть именно со мной, и если что ей надо - мамамама). ну да, зато вот сейчас муж поменял мне резину, пока я спала утром. и краны чинить я не умею и проводку, и машину возить на сервис мне труднее, чем готовить. да пусть я занимаюсь повседневными делами, ну и что (с одним ребенком невелика задача, плюс есть няня, которая варит суп), зато "мужские" дела муж берет на себя, и мне так проще. ну и по дому помогает иногда, когда есть настроение, на нем из постоянного только мусор. ну как-то так договорились за 8 лет))

plushka 04.11.2012 15:43 #

такая же ситуация,а про мусор особенно меня с детства родители заставляли его выносить брр ненавижу эту обязанность...

Комментарий удален

ЛенаШ 04.11.2012 14:52 #

а ты не слишком круто берешь?
а если он постылую фразу " чего ругаешься?" заменит на " а не пошла б ты милая вместе со всем что я забыл делать"?

Мяу... 03.11.2012 21:27 #

вот я, например, иду мыть посуду, а муж лежит телек смотрит.. ну не могу я норм убираться, меня жаба душит что он не делает ничего в данный момент. хотя у него есть задание - пылесосить. вот хоть ты тресни я не могу промолчать и не указать на пылесос................
щас я учусь не "приказывать" (ну по мнению мужа), а просить........
пока тяжело мне перевоспитываться

причем по хорошему с первой просьбы он нифига делать не идет.... мне приходиться подпинывать (((

belka74 03.11.2012 21:30 #

задание это сильно.
Как же вот это сильно - я занята надо всех вокруг озадачить

Зебра80 03.11.2012 21:38 #

Мяу, вот я тоже склонна давать задания и подпинывать...
Но в последнее время задумываюсь: а почему собственно я считаю, что имею на это право? Я же мужу не начальник и не мама или воспитательница, мы с ним на равных!
И если б он вздумал мной командовать - я б встала на дыбы! (хотя, положа руку на сердце, частенько мне не помешал бы "волшебный пендель")

миска 03.11.2012 21:46 #

раньше казалось, что надо распределять обязанности, а теперь мне кажется надо забить... Муж лежит на диване по двум причинам - он устал или вы всё сделали за него....

Roza_Marena 03.11.2012 22:54 #

Муж лежит на диване по двум причинам - он устал или вы всё сделали за него....

Вот скорее второй вариант)))

миска 04.11.2012 15:39 #

это значит вы шикарная хозяйка! Пилить можно и дальше - никто не осудит, даже сам муж!

Мяу... 03.11.2012 21:56 #

Зебра, я с вами полностью согласна, и про волшебный пендаль мне - тоже ))))
я знаю откуда это во мне сидит.. у меня мама такая же. 1 в 1 я как она.............
а муж "осадить" меня в моих приказах не может.. только пикнет и он сразу в черном списке врагов номер один... пока я не остыну =)

Ника Миронова 03.11.2012 22:40 #

После первого неудачного брака я сделала для себя много интересных открытий. Так вот, раздавать задания и приказания, а так же "пилить"-это вообще не лучшая идея. Я сейчас вспоминаю, как общалась с первым мужем-и...мне его жаль. Я порой вела себя как учительница с учеником! Помню, он как-то раз даже сгоряча выкрикнул:"Я тебе не ученик!" А если учесть, что работала я в классе компенсирующего обучения(попросту коррекции), то мои поучения вообще могли навести на подозрение, что я мужа за идиота принимаю... В тяжелый период наших ссор и упреков перед разводом он как-то произнес такую фразу:"А как я могу любить женщину, которая постоянно меня пилит?!" Она запомнилась мне, эта фраза. Стала своеобразным лозунгом что ли...
Поэтому я своего мужа не пилю. Никогда. Мне достаточно сказать один раз, ну два. Ему хватает.

Мяу... 03.11.2012 23:03 #

как бы я хотела сама не прибегать к заданиям и приказам... но увы.. один-два раза для просьбы не достаточно.. превращается все в приказ.
я по жизни всегда была "главней", я решаю что и как. если с мужем пытаюсь посоветоваться то чаще слышу - мне все равно, давай как ты решишь. вот я собственно и решаю.....
видать жизнь теперь так повернулась.. хотя я не утверждаю что я в семье в роли главы. стараюсь поддерживать равные права...

Зебра80 04.11.2012 00:10 #

Никочка, я б тебе поставила 10 плюсов! Жалко, что такой возможности нету.

ЛенаШ 04.11.2012 02:58 #

и я так.
С различием в том что 3го раза перехожу к операции "тайфун", если вдруг так вышло что с первых двух не получилось сделать то что я прошу. Я вообще нервная, но работаю над собой. Нельзя так ((

Зебра80 03.11.2012 21:54 #

У нас хорошо действует, если я предлагаю что-то сделать ВМЕСТЕ. А обязанности распределяются уже в процессе.

Мяу... 03.11.2012 22:01 #

я обычно пишу список дел (ну при глобальной уборке). ему говорю - делай что тебе посильно. =)
ну еще в настроение надо попасть )) если настроение у него есть то мне остается только то, что он никогда делать не будет. всего лишь уборка в туалете и запуск стирки =)

Зебра80 03.11.2012 22:05 #

Список дел - мне нравится! Надо опробовать!
Только, думаю, чтоб все по-честному было, надо этот список вместе с мужем составлять.

Мяу... 03.11.2012 22:35 #

к вашим словам. хозяйка видит все что грязно, а муж фига два. ему все одинаково..
вот у меня муж со списком не спорит. написала- значит надо делать ))

ЛенаШ 04.11.2012 03:03 #

ну, не всякая хозяйка видит все что грязно

Зебра80 04.11.2012 12:06 #

У нас скорее наоборот. Меня грязь и бардак не беспокоят. Но за часик до прихода мужа я окидываю квартиру ЕГО взглядом и убираю то, что ЕМУ неприятней всего видеть.

Ника Миронова 03.11.2012 22:48 #

У нас хорошо действует, если я предлагаю что-то сделать ВМЕСТЕ. А обязанности распределяются уже в процессе.

Как же интересно-во всех семьях по-разному!)))) А мне если что-то надо, я просто ласково прошу мужа-пожалуйста, начисть картошки. И фразы строю так: "Когда освободишься, сделай, пожалуйста....","Если тебе не сложно, помоги...." Отказа в помощи ни разу не услышала. А уж составлять списки, распределять обязанности-я о таком не знаю вообще)))))

ЛенаШ 04.11.2012 03:12 #

Это звучит так идеально...
у нас торги. Я делаю ему предложения от которых он не может отказаться))) Я знаю все его трещинки))) Например за вкусную еду мой мужчина может многое. Вообщем у нас какие-то меновые договорные отношения.
Ну а если договор пробуксован и еще какой косяк и тут конечно пмс - операция "тайфун"))

миска 03.11.2012 21:43 #

Уверенна, что жена начинает "пилить" после рождения детей... я просто по 5-7 раз запросто повторяю иногда одно и тоже детям, а потом и мужу в том числе.... никакого разбора порой не веду. Ничем не искоренить - мужа прошу не обращать на это внимание (потому что я, пока маленькие дети, всё-равно повторяю... рефлекс противный)
Если пилить - это "наступать на больной мозоль" - это особенность очень близких людей, которые знают все слабые места и могут сделать оч больно - не зависит обычно от пола и встречается среди мам и пап и детей, мужа и жены, свекровей и невесток.... Это лечится расстоянием. Мне кажется такое не нужно делать.

Зебра80 03.11.2012 21:52 #

Для меня "пилить" - значит пытаться добиться своего многократными повторениями и упреками. И тон такой противный сам собой появляется (((

Да, у меня это тоже родительский рефлекс... Искоренять? Или пригодится?

миска 03.11.2012 22:46 #

Повторения - да, упрёки - низяяяяя. .... Упрёки к кому-то это гнев - мне он не нравится. Можно проораться когда тебя взбесило что-то, а в общем и каждый день - так жить неприятно. Рефлекс искоренять нельзя - он пригодится детей наставлять на путь истинный, мужу это уже не нужно, вот они и придумали что мы их "пилим", а мы просто их "совесть"

Roza_Marena 03.11.2012 22:50 #

И я пилю. И луплю. А куда деваться, если он меня по-другому не понимает

миска 04.11.2012 15:40 #

в общем да - такой способ передачи информации (тактильный и пилильный)

ilynx 03.11.2012 22:51 #

Можно и нужно А главное полезно )))
Моя пилежка очень аккуратная - капля камень точит ))
Если я что-то хочу, то вначале скажу прямо, он забычит, потом я подожду немного и намекну все о том же ))) потом спустя время еще разок намекну...
ну и в итоге получается что спустя время мои намеки он прямолинейно озвучит как будто всегда только так думал и хотел )))))

belka74 03.11.2012 23:09 #

Валяюсь
Ира. Не дай бог попасть под твою прилежку. С твой методичностью )))))))))))
Но ты права пилить иногда нужно

ilynx 03.11.2012 23:17 #

какое "иногда", нужно регулярно! ))))

ilynx 03.11.2012 23:20 #

тут я думаю главное - это не пилить по пустякам. а бытовые вопросы уборки (мусора) - это пустяк.
нужно выбрать что-то более глобальное и плавно идти к намеченной цели ))))

Step_73 03.11.2012 23:03 #

Я не пилю потому что бесполезно. Могу без нажима сказать, что мусор уже неделю не вывезен и наверное у нас там кто-нибудь завелся уже.
Муж тут недавно пытался меня пилить, но со своими комплексами я рассталась лет этак в 25, поэтому где сел там и слез.Мой муж, который весит 130 кг, при росте 180, сказал мне, когда мы покупали одежду, что надо бы похудеть( у меня лишних 10 кг), мотивируя это тем,что женщина должна хорошо выглядеть.
на что я сказала: а я хорошо выгляжу. Да, у меня есть лишний вес, но у меня нету с ним проблемы. это у тебя проблемы с моим лишним весом-так что сам разбирайся.

Мяу... 03.11.2012 23:12 #

это как - отращивай волосы. мне нравятся длинные волосы.
пфф.. тебе надо ты и отращивай - ответила я.
какие нафиг длинные волосы? мне и так дочь их тягает, хожу вечно с хвостом. а за длинными волосами нужен уход.. иначе толку то.....

ЛенаШ 04.11.2012 03:21 #

вот я тоже никогда не понимала у людей любовь к длинным волосам самим по себе. пусть вечно хвост, пусть посечены концы, пусть к лицу стрижка, пусть мешают или лезут клочьями, пусть вид как у маугли - но у женщины должны быть длинные и в этом есть красота! ррр!

Step_73 04.11.2012 09:59 #

волосы как раз пытаюсь отрастить, до первых родов были шикарные длинные вьющиеся, потом, когда ребенку бвло года 1,5 взяли и вылезли, сыну скоро 6 ,а не могу отрастить- не выдеерживаю стригусь

ЯрославаM 04.11.2012 10:36 #

Отрастут!
Я тоже была вынуждена постричься, а потом отрастила. Сейчас у меня коса ниже попы, правда я её кругом укладываю, мне так больше нравится.

Зебра80 04.11.2012 12:08 #

Ух ты! Покажись, Ярославушка!
Коса - это такая роскошная редкость...

Kelpy 04.11.2012 00:02 #

О, мы и тут похожи. Тоже жалуется, что пилю. А я не знаю, наверное и правда пилю. Еще забываю о просьбах, что его, что маминых (вместе живем). Еще по жизни опаздываю. Все это его бесит. Ругаемся. Он критикует меня обычно довольно обидным образом, что тоже вызывает ругань. Детский сад, младшая группа. И это при том, что я очень хорошо могу ладить с посторонними людьми. Выводов и планов пока не делаю, жду, когда приду в норму, а сейчас в стрессе...

Kelpy 04.11.2012 00:06 #

единственное, что приходит в голову пока - включить типа диктофона что-то и позаписывать наше с ним общение, чтобы проанализировать его после.

ЛенаШ 04.11.2012 03:25 #

кстати это может быть интересно! я думаю что так права и так все правильно говорю, а он молчит-молчит, а потом говорит что все было не так! я так злюсь и вопрошаю: как же так??? а тут на маме перечитывя иногда вдруг вижу что таки бывает что было не так как мне сразу показалось!

ЛенаШ 04.11.2012 03:26 #

хи, но зная что включен диктофон, мы наверно будем так сделанно и умильно ругаться, что поругаться толком не получится!)))

ой, совсем с ума сошла
слушай его во время припадка
а потом сутками приходи ывсебя
а потом опять слушай, только уже в заиси и добровольно
еще и анализируй
ой
бррррр
не, я пас

Kelpy 04.11.2012 13:58 #

Так о том и речь, что, может, это у мня припадок? Когда остыываешь, запросто можно все по-другому услышать. Я пока только технически не придумала, как это сделать. Этакий аудиорегистратор...

marion 04.11.2012 00:18 #

А с посторонними ладить намного проще, знаю по себе))
Они же не торчат над душой каждую минуту. Раз в день, а то и реже - вполне можно потерпеть.
А свои, домашние...
Ведь мы все считаем, что дом для того, чтоб расслабиться, чувствовать себя в комфорте и безопасности. А не для того, чтоб и здесь терпеть, прогибаться, уступать, улаживать. А приходится. Тяжела наша женская доля).

Зебра80 04.11.2012 00:41 #

Эээ... по-моему, в нормальной хорошей семье уступают и улаживают оба. Нет???

marion 04.11.2012 11:11 #

У нас таки получается, что больше уступаю и улаживаю я)
Хотя возможно, что у мужа другое мнение))

Зебра80 04.11.2012 12:09 #

Вот-вот
Мне кажется, мы "пилим", потому что видим только свои усилия для поддержания мира и комфорта в семье. А то, что для этого предпринимает муж - замечать не склонны.
Если муж не склонен к самовосхвалению и встречному пилению - нам невдомек, от чего ему пришлось отказаться, какие планы перечеркнуть, какую мечту оставить неосуществленной и какой песне наступить на горло...

Muzica_0891 04.11.2012 16:54 #

А я не пилю, как оказалось!!!! Хотя я раньше не совсем понимала что значит пилить, сейчас прочитала комменты и поняла - не пилю! УРА! Да, я прошу что то сделать, если мне надо срочно то я уточняю - сейчас, в ближайшее время... Если не срочно, то попросила, обязательно со словом "пожалуйста", и все, зная что не забудет, сделает когда захочет-сможет-будет настроение... ну, или совсем не доломается)))

Маджестик 10.11.2012 03:45 #

Пилю и очень часто.) Но вот начала читать книгу "Не рычите на собаку! Книга о дрессировке людей, животных и самого себя" (Карен Прайор) и стала замечать, что ворчливости во мне поубавилось. Один раз из пяти останавливаю себя.

мама-четверых 10.11.2012 16:25 #

Думаю не стоит мужа пилить. От этого только хуже. Я если мне невмоготу иду ругаться в интернет
Моего вообще пилить - себе дороже.

Lazurnaya 12.11.2012 18:22 #

Я стараюсь не пилить, ибо знаю, что его сильно это раздражает...

Ditrix 13.11.2012 14:58 #

Мужа надо постоянно в "тонусе" держать)))

Зебра80 04.12.2012 14:35 #

Чтоб мужа в тонусе держать - другие способы есть

Сладкое утро 18.11.2012 15:21 #

Стараюсь "не пилить" мужа. Потому что сама не люблю когда меня донимают всякими расспросами - прямо раздражает. У нас с ним в этом вопросе "идиллия". Я согласна что лучше сказать, если что-то не устраивает, в форме шутки, а не сразу с наездом и криками. помню однажды я пришла к подруге в гости. а ее муж пришел позже и не закрыл вторую дверь, хотя первая была закрыта. Она проходила и увидела это - потом подходит к нему и говорит - иди закрой дверь. и снова уходит. Он как раз кушал -и конечно не стал вставать. Она еще раз проходила мимо двери и опять к нему подходит и говорит - закрой дверь (уже раздраженным тоном). Ну и все, слово за слово и крики ссоры. Я ушла под шумок. Ну для меня дико когда из-за такой ерунды происходят ссоры.

Mirror 25.11.2012 17:49 #

Мы когда только начали вместе жить (для обоих второй брак), то супруг как-то на мое ворчание сказал: хочешь, чтобы по свистку делалось, заведи собаку или давай учиться видеть и слышать друг друга. Сложно было поначалу отвыкать от привычных указаний, но взаимное желание радовать друг друга до сих пор в приоритете. "Пилеж" у нас шуточный =)

italia_1 04.12.2012 14:02 #

У нас это называется забрасать усами)).Часто др др забрасываем, он любит поруководить,даю отпор.На ночь он вообще словно вампир,любит поанализировать.... вот как то так и живем.Хотя конечно хочетсЯ меньше ругни и настиавлений.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир