ЛенаШ

Отпуск

Мы вернулись из поездки. Всего несколько суток, а впечатлений на полжизни!
Ща сделаю фотоотчет)

Ответить114 комментариев
В избранное
Комментарии (114):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
ЛенаШ 14.08.2014 23:30 #

Сначала мы поехали к друзьям в Кировоград - город, куда я ездила к бабушке на лето все детство. Пейзажи живописные. Одесская трасса Е-95 приличная. А от Умани как свернули на Кировоград - напрыгались по ухабам. Я очень-очень лблю авто-путешествия!

ЛенаШ 14.08.2014 23:43 #

Кировоград мы почему-то сфотографировали мало. Общались, общались.
У подруги за время, что мы не виделись, родилось 2 сына - 10 и 6 лет. На количестве 2 мы с ней обе решили безкомпромисно остановиться.
У нее большая квартира, но мы поехали к ней на дачу. Красотища! Большой 2-этажный дом с басейном. Решили ездить к ним каждое лето на выхи - на шашлыки) Есть где детям погонять.
Отделку зоны бассейна они приостановили ввиду известных событий и ощущения некоторой неопределенности). У мужа компьютерная фирма, уже свой офис в центре города. А ведь женились студентами, всего добились сами. Приятно посмотреть! А наши дружки из шалапаев уж кто спился, кто пропал - уж к нашему возрасту.
Их ждем к себе осенью - в аквапарк и прочие прогулки по Киеву. Звала раньше - пока Майдан не разобрали - принять участие в народной традиции пошвырять коктейлями молотова чтоли) Но решили все же воздержаться, ограничиться культурно-развлекательными мероприятиями.

ЛенаШ 15.08.2014 00:17 #

Русскоязычный Кировоград с некоторым характерным украинским акцентом - проукраинский.
Памятник Кирову в центре города они свалили, возле пьедестала рукотворный мемориал Небесной сотне. Мосты как у нас выкрашены в жевто-блакитный, повсюду флаги, вплоть до хозяйственных великов.
Город конечно встревожен. У них там части десантников, которые воюют в том числе. И им тоже привозят изувеченные до неузнаваемости в плену тела. Заработал военный аеропорт. И они опасаются что в случае агрессии тоже станут целью. Мы сидели на даче, и с некоторой тревогой поглядывали на зарницы на горизонте, прислушивались к раскатам приближающейся грозы, но вместе нам было не страшно. Хотя как и киевлянам, ночами кировоградцам бывает тревожно и представляется всякое.
Папа подруги, который белорус по национальности, записался добровольцем в нацгвардию (57 лет) но его пока не призвали. Сказал, что у зятьев дети, им нельзя, а он пойдет - Украину защищать, ставшую ему Родиной. У мамы неоперабельная опухоль мозга. Но она делает в доме ремонт, и вот собилалась отнести луганским беженцам авоську с продуктами. У нее родня в Приднестровье, какие-то молдавские корни, и она говорит, что быстро поняла, к чему это все. Перестала ходить в церковь, т.к. она московского патриархата.
Дом моей бабушки, который мы давно продали, порадовал. Его достроили и облицевали. И судя по вывешенным флагам, он вполне бендеровский)

ЛенаШ 15.08.2014 00:26 #

А потом мы поехали в Одессу. Как заехали - я поняла, как я ее люблю, и что мы останемся здесь на неск дней. Малая Арнаутская вся в жевто-блакитных флагах, радиостанция Одесса-мама, напевающая "цыпочка, ты моя курочка!" и рекламные щиты: Слушай меня сюда - Видеообследование у проктолога! - я растворилась в колорите!)

ЛенаШ 15.08.2014 00:30 #

Всяческие надписи и объявления в Одессе заслуживают особенного внимания)

Schwan 15.08.2014 17:45 #

Да, надписи в Одессе меня тоже поразили...Читая их, четко понимаешь, что "слухи" о специфическом одесском юморе не преувеличены)) Я была в Одессе в 2005 г. Помню,что когда шла к универу, то еле успела отскочить от несшейся на всех скоростях машине, а там была такая неширокая улица, по которой еще и трамваи ездили)) Но я успела прочесть,что стояло на машине - "продаю.не жалко" Мой гнев на лихача как-то сразу испарился

ЛенаШ 15.08.2014 17:52 #

Да, я в эту поездку ко всему присматривалась, прям наслаждалась. Тем какие у нас самобытные и замечательные - каждый регион. Вау, 35 лет - пришла страстная любовь - к Родине!))) или она была, но как воздух, есть и есть, и не такой чтоб прям какой. А это под угрозой потерять все так оценили)
а ты как съездила? будет пост? как там Воронеж?

Schwan 15.08.2014 17:59 #

Да может и я напишу) Сейчас только мужа на работу провожу, пока внимания "требует", типа он пострадавшая сторона, которой было одиноко, холодно и голоднобез нас

Aleksa7 15.08.2014 18:03 #

типа он пострадавшая сторона



вот не понимают люди своего счастья. тишина, никого-никуда не надо везти (это я уже так наездилась, что к машине подходить не охота)

Schwan 15.08.2014 18:12 #

да я жу шучу,что похоже надо нам с детьми почаще уезжать,чтобы наш папа спокойно что-то по дому сделал _За наше отсутствие он и все крючки в детской ванной поприклеил, и кухню, заляпанную Лизкой , покрасил, и новую песочницу сделал, и мне колеса на велике поменял, и еще и к родителям почти на неделю метнулся...Просто герой!))На что только мужики не способны, когда им скучно)))

Aleksa7 15.08.2014 18:18 #

какой деятельный папа. молодец! вполне заслужил ваше внимание.

ЛенаШ 15.08.2014 18:21 #

о! респект!!! слушай, ну повезло же вам с папой!!! я прям очень и очень! в восхищении. Не знаю от кого больше - от него, или от тебя, что ты так сообразила и смогла так папу детям выбрать!!

Schwan 15.08.2014 18:28 #

что ты так сообразила и смогла так папу детям выбрать!!


Не виноватая я!Он сам пришел!(с)

ЛенаШ 15.08.2014 18:33 #

ага) конечно!)
много их разных приходит... главное - правильный выбор! в нашем деле)
слушай, а где Гайка? на даче без ынтернета чтоли?

Schwan 15.08.2014 18:39 #

Не знаю)Наверное на даче книжки читает))
Я ж сама заглянула про твой отпуск почитать))

ЛенаШ 15.08.2014 20:42 #

а чего это он у тебя на работу собрался в пятницу вечером? а?

Schwan 15.08.2014 21:36 #

Не, он на работу в понедельник) А сейчас просто решил своими моделями заняться,поэтому я после ужина могу и сама немного по мамарулить)))

ЛенаШ 15.08.2014 00:40 #

Заехав в Макдональдс в районе Аркадии, я надрала объявлений со столба, и мы сняли 2ком квартиру - относительно приличную, с телеком и кондеем. И поехали гулять по Дерибасовской. Темнело, так что фоты не удались.
На следующий день - на пляж. Первый встречный. Рядом оказался проект моей компании - Маристелла. Правда, наша команда его не строила, и как он угодил к нам в портфель, толком не ведаем.

ЛенаШ 15.08.2014 00:44 #

Ну, как водится, пляжные фоты. Полька у нас наиболее фотогенична в любых путях-дорогах.
народу оч много, так что именно морское пляжничанье было не самым замечательным в этой поездке. Мож где есть платные пляжи. Но мы не стали ничего разыскивать, не за этим ехали, как дополнение, и детям радость

ЛенаШ 15.08.2014 00:50 #

а, и вот прикол. Едешь себе в центр или на пляж - а тут тюрьма! посреди города! причем строгач такой с виду) На фоте не видны клубы колючей проволоки до неба.
У нас тоже Лукьяновская есть... но она где-то в глубине, я за все время не натыкалась. или выглядит не так харизматично)

ЛенаШ 15.08.2014 00:58 #

не ну оно понятно, дело нужное, востребованное) Мы припарковались у супермаркета, а там на стоянке компания одесской басоты - человек 6. Такие - прелесть - в шортах, шлепках, с золотыми печатками на пальцах, в тату, отпетые! Я такого со времен кировоградской юности не видала! Любовалась) Муж говорит - не побоишься остаться в заведенной машине? Не, одесских бандитов я конечно не боюсь, если кировоградских не боялась. Я ж мужиков с понятиями от отморозков отличу наверное!) Держи карман - Одесса рядом - как мне сказали на подъезде) Вот луганских теперь боюсь, да. Муж предлагал ехать вывозить родню подруги из Луганска. Я говорю ты шо, с киевскими номерами? Будешь там в какой СБУшке рассказывать, бендеровец ты или нет, на стене кровью писать - Свободу ЛНР!)

ЛенаШ 15.08.2014 01:24 #

Вечером опять гуляли. Дюк конечно. И прочие непременные достопримечательности

ЛенаШ 15.08.2014 01:27 #

порт

ЛенаШ 15.08.2014 01:34 #

центр

ЛенаШ 15.08.2014 01:40 #

Я хотела бы во Львов, но далековато. Зато на Дерибасовской - чудесное Львовское кафе с самодельными шоколадными изделиями, черничным мороженым и коктейлями, патефон и салфетки крючком на столах, украиномовные официанты

ЛенаШ 15.08.2014 01:42 #

Дом профсоюзов, Куликово поле.
Хотели положить цветочки, но там негде. Все огорожено, вокруг пустой сквер, охраняют изнутри. Перекрестились, и поехали домой, в Киев.

ЛенаШ 15.08.2014 02:06 #

еще на въезде приметили наш блок-пост. Купили ребятам холодной минералки - жарко же. Попросили пофотаться с ними. Командир сказал - с бойцами можно!) Надо же, этожедети, а уже командиры и бойцы. Дали Польке ружжо подержать. Настоящее.
Я вышла плохо, потому обрезана)

ЛенаШ 15.08.2014 02:07 #

и да, Одесса - это Украина

Schwan 15.08.2014 17:49 #

суперфотка!!!

ЛенаШ 15.08.2014 17:56 #

о) у нас сейчас за городом все пейзажи такие. Дозревающие поля и небо. Под Киевом еще леса.
Осень подкрадывается, листья начали по чуть осыпаться, но жарища стоит - жуть. Так хочется прохлады, что не верится, что зимой тепла захочется.

Schwan 15.08.2014 18:07 #

слушай, а история украинского флага именно с цветами украинского пейзажа связана? Я что-то об этом раньше не задумывалась,почему вы такие желто-голубенькие?))

ЛенаШ 15.08.2014 18:17 #

я историю не знаю. Но нам это сочетание оч подходит, и ассоциируется, и интерпретируется в быту именно как поле пшеницы или подсолнухов. а над ним небо. Оч хорошая, точная интерпретация того что мы видим дома вокруг. прям вот мы)

ЛенаШ 15.08.2014 18:31 #

ой, гдето интерпретацию видела, чте жевто-блакитный - это утро, а чевоно-черный - это вечер, закат... красиво, не могу найти...

ЛенаШ 15.08.2014 02:30 #

вернулись домой, к обычной жизни. Полька укатила с бабуней на дачу. Андрюху повели на футбол, на его секцию. Как нас туда заманили - отдельная история)

ЛенаШ 15.08.2014 02:33 #

напрямую занятие смотреть низзя, чтоб не смущать футболистов. Я вот в щелочку заглянула. А так - в родительской комнате через телевизор

Aleksa7 15.08.2014 11:20 #

Какой насыщенный отпуск! Здорово! Как дети заметно подросли...и чего они так быстро растут. С одной стороны хорошо, а с другой как-то грустно потому что все так быстро.
Мы сегодня ездили смотреть новый фитнесс клуб (через дорогу от моей работы)...как же классно когда все на уровне. платить конечно немало придется, но удовольствия....можно детей сдавать на 2 часа и их будут развлекать. старшая моя с горящими глазами - я сюда можно? а я с тобой пойду?
а еще можно оставить провинившихся детей дома (повод найти будет не трудно) и поехать вдвоем в зону только для взрослых. красота. я прям в предвкушении...главное время найти.

ЛенаШ 15.08.2014 11:32 #

оой, ты знаешь, я хочу чтоб они еще скорей росли и становились все более самостоятельными) Я тут луганского кота подруге вернула под предлогом поездки - счастлива. Хочу всех вырастить и балдеть эгоисткой!)
Хотя уже да, тоже хорошо. Наверное, можно рискнуть их оставить дома спать, а самим с мужем на ночной сеанс в кино! И вот это можно взять с собой в поездки... Но с Андрюхи еще глаз спускать нельзя. Но уже вот-вот! Охота еще вкусить этого благополучного среднего возраста, когда обустройство гнезда, крутые горки с образованием-трудоустройством-деторождением позади... Чтоб не прохлопать этот период аж до старости. Да, да, хочется ровного благополучия, хороших учреждений, поездок... ах, опять мечтаю

Aleksa7 15.08.2014 18:01 #

Но уже вот-вот!


ну я как-то не думаю, что вот-вот и все...хотя на каждом этапе свои передышки..мы вот ждем след. года - когда дом достроим и можно будет отдохнуть..главное продержаться еще немного, а то силы уже на приделе.
у мужа от стройки, а у меня от нон-стоп езды из конца в конец с детьми и вопросов - ты сантехнику выбрала? ты краску выбрала?что у нас с деньгами? и тд и тп а между всем этим надо еще работать - чтобы не уволили.

ЛенаШ 15.08.2014 18:08 #

вы сами дом строите?? хи, а я что-то думала, что у вас все готовые покупают) а вы ассейн будете делать?

Aleksa7 15.08.2014 18:16 #

ну в каком то смысле сами..чужими руками и нашими нервами.))) ну можно и готовый купить, но гораздо дороже будет, да и найти что то идеально подходящее трудно. а так мы сами рисовали план, все как мы хотели.

бассейна не будет )) климат у нас не совсем подходящий. лето может быть, а может и не быть. а вот hot tub будет на улице - муж мне обещал ))

ЛенаШ 15.08.2014 18:47 #

hot tub что это?)
а я решила - всеее! выплачу квартиру, и года 2 вот будем жить в свое удовольствие и трынькать деньги! на поездки, на гаджеты, на наряды! хочется привольной жизни! но муж мне не верит. Нам бы машину уже пора б менять...

Aleksa7 15.08.2014 20:24 #

вот примерно такое...вариаций оч. много

ЛенаШ 15.08.2014 20:31 #

а! джакузи

Aleksa7 15.08.2014 23:22 #

ага...так же как джип, ксерокс и т.д.

Schwan 15.08.2014 17:52 #

Сегодня где-то анекдот вычитала:

На Привозе:
- Вы слышали, что делается в мире, пока мы с вами здесь торгуемся?
- Конечно. Путин играет с Европой на Украину.
- Ну и шо?
- Оба очкуют…

ЛенаШ 15.08.2014 18:04 #

бггг
да уж, мы сами не ожидали такого мирового резонанса на нашу революцийку) ну прогнали Яныка очередной раз, и шо такого? и чета не все нас правильно поняли)) Пока вникали, завороженно наблюдали, Израиль сходил, навалял Газе - та давно просила, а его все совестили - ай, как можно) Он теперь гуманитарку шлеть - щедрая душа! оой, мама родная, никогда этой мировой политикой не интересовались, пока она не заинтересовалась нами))
Я с одесситами разговаривала разными по поводу 2 мая. Никто толком не знает, что там произошло. И не надеется узнать. Все вот так вот - мы коммерческий город, мы никогда, Киев конечно всегда был более полит-активным... Я говорю - вот я - никогда не была. эх. а пришлось!)

Schwan 15.08.2014 18:20 #

А в Ираке что творится? Жуть...Разобраться во всех этих хитросплетениях я уже даже и не пытаюсь (во всяком случае пока))
А Одесса для меня всегда была "особым" городом..Мне даже порой кажется,что Одесса - это как лакмусовая бумажка
Слушай, а про Приднестровье разговор с одесситами не заходил?Они ж там "рукой подать"...

ЛенаШ 15.08.2014 18:26 #

нет, про Приднестровье не говорили...
ой, а я про Ирак забыла! последний раз читала что там боевики полстраны захватили, да?

Schwan 15.08.2014 18:36 #

Да, там вроде и исламское гос-во провозглашено, вроде чуть ли уже не геноцид немусульман процветает, но меня пока на аналитику не хватает..Если по Украине я еще хоть как-то могу делать свои выводы, то по Ираку вообще никак (((((
Когда там заварушка началась (ну вот непосредственно последняя), где-то читала,что есть мнение,что это "наш ответ Чемберлену", мол вы нам Украину взбаламутили, а мы вам Ирак...Ох...

Aleksa7 15.08.2014 18:37 #

всегда найдутся желающие что-то захватить, только дай повод. кто-то делает это из убеждений, а кто-то просто так. вот у нас (в другом штате) опять коп застрелил черного (тот вроде решил отнять у него оружие), так вся черная братия поднялась в праведном гневе и крушит все подрят, льют слезы в камеру и требуют возмездия. все эти вековые разногласия никуда не деваются. затихают на время, пока кто-то искру не подкинет.

Schwan 15.08.2014 18:42 #

пока кто-то искру не подкинет.


меня эти "кто-то" как раз очень интересуют...А это так сложно понять порой "кому это выгодно", кто и какую "рыбку" хочет поймать в мутной воде (((((

ЛенаШ 15.08.2014 20:08 #

да. И мне это стало нестерпимо важно. Потому что так как у нас - этот конфликт с восточными регионами, он настолько искусственный, Свет! что жуть. какие бендереовцы? какой Донбасополь - город русских горняков?? нафига Крым? бред. Но если кому-нибудь нужно - то получается что можно всех как баранов столкнуть лбами?
я много думала над этим. И получается - нет. У нас ведь 8 кажется областей пытались - замашка на весь юго-восток была. Игосударства практически не было. И каких только провокаций не учиняли. Но вот в преимущественном числе регионов люди сказали сепарам нет, очень жестко так сказали. А нашлись вот те что клюнули. Вывод - от людей все же тоже зависит. И тот же Донбасс. Ну вот угасла поддержка населения. И кажется не удастся из них это квазигосударство рубануть, переживут. будут жить спокойно. Люди хотят мира. Будет им мир. Есть эта воля народная. в природе.
Но понять в итоге происходящее очень важно. Чтоб впредь понимать что к чему. И да, надо происходящим в мире интересоваться. А то я жила как в ракушке. И чуть не померла от стресса, узнав что ах, дада, в наши дни бывают войны, представьте себе, и дада, с нами тоже может быть. И это не ч/б кино, не былины и не сказки на ночь, а реальность, вот уж как есть

ЛенаШ 15.08.2014 20:10 #

я там в прошлом посте... ты весь срач не читай) но в конц я там писала, шо я думаю о происходящем. Многабукв. Про левых, правых, анархистов и пр. Мож если муж там заснет у тебя... мож почитаешь - мне очень интересно твое мнение

Schwan 15.08.2014 21:44 #

Лен, я пробежалась глазами по твоему посту,но свои пять копеек вставлять не стала, подумала,что страсти улеглись (ну мамарушные в смысле),ну и слава богу....
Но я тогда чуть позже выскажусь,если ты просишь и тебе это будет интересно ...У меня сейчас просто сознательный перерыв (планирую еще неделю "без встрявания в политдебаты"))) продержаться...

Schwan 15.08.2014 21:53 #

И вот сегодня прочла у Акунина - http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1380650-echo/
Это настолько близко моим идеалистическим представлениям,что у меня в очередной раз просто захватило дух,как похоже мы мыслим, но насколько лучше эти мысли может выразить мастер слова ))
И очень жаль,что он тоже не верит в то, на что где-то в глубине души надеется

Aleksa7 15.08.2014 23:08 #

утопичные идеи (на мой взгляд)
все зашло так далеко, что страшно и не верится в какой бы нибыло благополучный исход.
страшно, что гибнут люди и тревожит разрушение экономических связей.
удивляют возгласы, что мы наш мы новый мир построим возродим сельское хозяйство...ну так построить надо сначала, а потом разрушать имеющееся. или как обычно - гром не грянет.....

Schwan 15.08.2014 23:24 #

конечно, утопичны...увы...И Автор это понимает, и я тоже...А жаль((

Mama_6 15.08.2014 20:30 #

меня эти "кто-то" как раз очень интересуют...


Прочиталось вчера: Айзек Азимов "Стервятники".
Фантастично. Но на ту же тему в принципе)

ЛенаШ 15.08.2014 20:37 #

и я почитаю. Я все что-то Кинга никак не доконаю. Так рассчитывала на интересный историко-фантастический, философский взгляд... а он нудит-нудит... события в теперешней жизни кажутся гораздо более динамичными. А я все пытаюсь абстрагироваться, чтоб посмотреть отстраненно, с разных т.з., чтоб опять вот это личное ущемление души не наступало и не мешало осознавать

Schwan 15.08.2014 21:33 #

Я помню основную мысль этого рассказа (ну в моей интерпретации), как некий "другой разум" наблюдал пока цивилизации (в частности земная) сами себя уничтожат в ядерном конфликте,чтобы потом прийти на помощь...
Я вообще Азимова очень люблю и считаю его не больше-не меньше как Гением
В юности мимо меня прошли его фундаментальные вещи, такие как трилогия Основание, потом расширенное еще парой романов...Вот этим чтивом я сейчас и сама балуюсь))

ЛенаШ 15.08.2014 20:13 #

как ты думаешь, человечество поумнеет наконец, или это рано или поздно дурно таки закончится для всех?

Aleksa7 15.08.2014 20:26 #

шансов на поумнение немного...а жаль. ((

ЛенаШ 15.08.2014 20:34 #

ыыы как бы я хотела заглянуть на 50 лет вперед! какая будет карта мира? и вобще, что будет то...

Schwan 15.08.2014 21:46 #

Ну через 50 лет тебе будет всего 85 - есть шанс

ЛенаШ 16.08.2014 14:03 #

хи, в 85 я возможно стану спокойная как Будда и мне будет все равно) сейчас интересно!

Roza 1974 30.08.2014 21:31 #

Лена, классный отпуск!

Лена, один дурацкий вопрос: в Одессе правда так массово ругаются (матерятся на улице)? Мой коллега сто лет назд ездил туда, был глубоко впечатлен! Он сам такой крепкий орешек, но был просто заворожен, как это смачно делают местные.

ЛенаШ 30.08.2014 21:54 #

Я не слыхала) Но ощущение некоторой... бандитоватости среды было) Ощущение что город очень живой, колоритный, своенравный, вольный, деятельный, коммерческий и необычайно притягательный. Я бы там жила с удовольствием. Я понимаю почему столько песен о нем. А может я особенными глазами смотрела...

Roza 1974 30.08.2014 22:04 #

Я сама только, что вернулась из отпуска! Вот именно так он и описывал, говорил, что там если зазеваешься на рынке или недовольство товаром проявишь, то могут и послать !
---
Эх Лена, я то думала, что вернусь из отпуска и прочту, как у вас налаживается мирная жизнь. Я слушаю в последнее время Эхо Москвы и радио, которое выпускает журнал Дилетант.

ЛенаШ 30.08.2014 22:21 #

нет. у нас на востоке творится ужас. кромешный.

ЛенаШ 30.08.2014 22:44 #

слушай, я что-то не понимаю из потока всяких новостей, что правда, что нет. Не знаешь, что с Казахстаном? Правда что Жирик сказал что после Украины будет с ним "разбираться"?

Roza 1974 30.08.2014 23:01 #

Лена, это в его мечтах и мечтах других людей! По многим моментам не будут:
- денег не хватит (ты имеешь представление в какую сумму обходится это сейчас России, на что то подобное уже не будет средств)
- объективно: в Казахстане нет прроблем у русского населения по нац почве. Назарбаев до последнего при развале союза был за его сохранение. Даже день независимости Казахстан отмечает позже всех. Горбачев планировал его сделать на ведущих ролях в случае образования союзного государства, это когда планировалось сохранить СССР. Смешно: РСФСР одним из первых подписала документ о развале союза, а сейчас винит в этом других. Назарбаев имеет экономическое образование, он во многом видит кроме политики еще и экономику.
---
Лен, украинское предыдущее поавительство(а) сделало большую ошибку закрутив гайки с русским языком. Здесь надо было дальновиднее поступать.

marion 30.08.2014 23:12 #

Почему одним из первых?
Насколько я помню, после августа 91-го начался "парад суверенитетов" - республики одна за другой объявляли о своей независимости и выходе из СССР (некоторые объявили и до августа). А Беловежское соглашение между Россией, Белоруссией и Украиной было подписано в декабре.

Roza 1974 30.08.2014 23:18 #

Горбачев был за создание союзного государства, а Ельцин против. Казахстан ждал до последнего разрешения этого вопроса и день независимости у него во второй половине декабря.

ЛенаШ 31.08.2014 00:28 #

А сейчас? Хотел бы Казахстан воссоединиться в качестве республики?

У нас пишут следующее. Может передергивают вырванными цитатами?

Казахстан имеет право выйти из Евразийского экономического союза, если его интересы ущемляются, сказал президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в интервью телеканалу Хабар, сообщает сайт Тengrinews.kz.

"Если правила, изложенные в соглашении, не будут соблюдаться, Казахстан имеет право выйти из Евразийского экономического союза. Я говорил это раньше, и я говорю это снова", – сказал Назарбаев.

По его словам, Казахстан не будет частью организации, которая представляет угрозу независимости государства. "Наша независимость – наше сокровище, за которое боролись наши деды. Мы никогда никому его не отдадим и сделаем все возможное для его защиты", – заявил казахский президент.

29 августа, выступая на молодежном форуме "Селигер", Владимир Путин заявил, что Нурсултан Назарбаев – уникальная личность, так как он "создал государство там, где его никогда не существовало". Позднее лидер российской партии ЛДПР Владимир Жириновский прямо заявил...
"Во всех новых учебниках в Казахстане – везде антирусские настроения. Хотя Россия Казахстан не завоевывала, а пришла на помощь, ибо казахов вырезали джунгары. И русская армия выгнала джунгаров в Китай – вот там они сидят", – рассказал Жириновский. "Казахские улусы обратились к русскому царю, умоляли, в ногах валялись: "Спасите нас, казахов, а то всех вырежут джунгары". Русский царь направил армию, освободил Северный Казахстан", – сказал политик. По его словам, в Казахстане много городов с российскими названиями: Семиречье. Усть-Каменогорск, Артемьевск, Семипалатинск. Но, сказал Жириновский, с претензиями к Казахстану придется повременить. "Пока подождем. Давайте с Украиной разберемся. Казахстан член Таможенного союза", - заявил он.

Aleksa7 31.08.2014 03:03 #

В Казахстане всегда были/будут антирусские настроения. во времена союза казахов было около 30 процентов, а после развала их начали завозить. и русских притесняли. выехали и корейцы, и немцы, и греки. когда отток рускоязычного населения достиг больших размеров, то назарбаев опомнился и политика смягчилась. русский сделали языком межмационального общения. назарбаев не вечный, а кто придет после него не известно. может такие как у вас. и понесется - русский язык не нужен, уезжайте в свою россию и т.д. конституции переписываются на раз-два.
чтобы сейчас не писали, казахстан поднимали русские...да и другие народы союза, включая украинцев. родители моего мужа (оба украинцы) приехали поднимать целину. а казахи - они исторически кочевники. это сейчас они позиционируются мусульманами, а раньше никогда особо религиозными не были.
если бы мы не уехали в штаты, то уехали бы в россию. я в казахстан никогда не поеду жить и не повезу своих детей. я из тех кто не пытается переделать под себя общество. я не хочу и не буду говорить на казахском языке, который мне не нравится. мне только очень жаль, что у меня там родственники и могилы нескольких поколений моей семьи, которые так или иначе строили в частности алма-ату.
не стоит выискивать в истории где и кого притесняли русские. зачем? зачем выдергивать слова назарбаева из контекста? это на пользу не пойдет.

ЛенаШ 31.08.2014 05:03 #

слушай, ну а вот как Штаты? Абсолютно мультинациональная страна. И никто им не говорит - вы искуственные, ва раньше никогда не было! Этот город построили индусы и они требуют сделать хинди 2м государственным! Этот штат хочет присоедениться к Франции - он не хочет учить американский язык, и большинство понаехавших тут - корнями из Франции, и мы не хотим учить ваш исковерканный английский, и приехали сюда еще до испанцев!... А нас тут дразнят лягушатниками, и был случай, когда очевидцы говорили что кого-то накормили лягушками! Поэтому мы хотим петь марсельезу, и вы даже не говорите что вы нам не мешаете петь сколько угодно что угодно, потому что вы все ку-клукс-клан!
А хотя нет! У них же тоже проблемы с- афроамерикацами! Там не национальные, а рассовые обиды... Так что не будем комплексовать - у всех свои выяснения - кто откуда понаехал, кто более коренной или менее черный чем желтый... Так что да, бывают в жизни огорчения - выяснения таких вопросов с оружием в руках... у всех бывает, но не у всех проходит.

Aleksa7 31.08.2014 07:56 #

а что штаты...ну как не говорят...говорят, и про индейцев говорят, и про черных говорят..
ты ж наверное знаешь что каждый штат довольно самостоятелен и не все федеральные законы 100 проц. приняты в каждом штате. и с языком..хочешь быть успешным, ну неплохо бы знать англ. но есть те, кто преуспевают в своей общине и обходятся без англ. а в гос. учреждениях можно потребовать переводчика на многие языки, бесплатно. и марсельезу петь никто не запретит. мы иногда с друзьями гимн ссср поем

а насчет черных, не ко мне. по моему мнению среди них единицы чего-то стоят, и у них нет проблем ни с белыми, ни с законом. а бездельники, которые хотят на шару прожить, потому что их предки было рабами, нимания не стоят. у всех есть возможности, но не все ими пользуются.

не поняла причем тут комплексы...комплексы - удел слабых.
то что происходит в украине запредельно и преступно со всех сторон и наврядли скоро закончится.
но причем тут казахстан? попытки свалить все в одну кучу? я недеюсь, что вооруженные разборки там не случатся...хотя никто не застрахован.

ЛенаШ 31.08.2014 13:40 #

Я к тому что я раньше думала, что межнациональные, этнические, языковые конфликты бывают только у народов диких, странных и не развитых. А теперь поняла что можно кого угодно за эти нитки дернуть. Никто не застрахован. И первоистоков не разберешь, кто правее - коренные или понаехавшие, желтые или красные. Я помню как огульно спросила у армянки: и чего вы делите с азербайджанцами, давно живете в Украине, вас не отличишь же? Она поразилась - как не отличишь? Смотри, у кого глаза добрые - тот армян, злые - азербайджян. Это со стороны странно и нелепо. А изнутри и не перескажешь, да что ж это за такое.
Куда б ты ни приехал, очевидно, что нужно язык той страны выучить - просто тебе ж удобнее - для общения в госучреждениях и пр. Не хочешь, ну не учи, тебе же будет неудобно, будут определенные трудности. А в бывших республиках ситуация другая. Русских и специально расселяли, коренных вывозили, всех перемешивали, чтоб освоить и закрепить за собой. И я всегда считала что а и не плохо, мы тутвсе Киевская Русь, общий язык, удобно. Но теперь мне категорически не нравятся те политические, социальные процессы, тенденции, что происходят в РФ. И некоторое понимание, что именно не нравится, произошло еще до конфликта, а тут, на сайте. То что приемлемо и хорошо, и так и надо для 84%, мне никак. Вот эти концепции про власть - сильную руку для порядка, ппп, Чх-ассенизаторы, гомофобия и прочие аспекты. Я принимаю что людям мож так быть хорошо и нравиться, но сама хочу иначе. Пока это происходило у нас в обществе, я входила в противоречия тут на сайте. Что нужно гражданское общество, а модератор - исключительно техническая функция от спама и нецензурщины, а не облико морале, равноправие в семье и сглаживание разделения прав и обязанностеймежду М и Ж. Гомофобия для меня непристойна как расизм. Свобода совести, вероисповедания. Трудно так номинально перечислить все вопросы, по которым я тут входила в противоречия на уровне мировоззрения, системы ценностей, норм общения и пр с 84%. Поэтому я больше не хочу слияния в одном котле. А альма матер и приверженцы наоборот...Одно другое исключает, и оказалось что за это люди готовы воевать. Кровавая драка оказалась способом выяснить эти вопросы не только среди дикарей, а как я узнала, со всякими случается и может быть.

ЛенаШ 30.08.2014 23:46 #

Да у нас тоже никогда не было проблем у русского населения. Уж мне ли не знать - я на половину русская с русской фамилией, живу тут всю жизнь, русскоязычная, как преимущественное большинство всех вокруг. Если б хоть когда были проблемы - я б конечно почувствовала. Это как знаешь, обычно не чувствуют дискриминирующие. А уж кого дискриминируют, ощущает всем организмом. Так вот, меня тут просто некому дискриминировать на этой почве. Это как-то даже... Представить невозможно) У нас на казенном уровне положен укр. Рядом школа есть русская - пожалуйста. Просто украинский не сложный, он русскоязычными воспринимается интуитивно. Ось я зараз перейду на українську, і ти напевно геть усе зрозумієш, що я пишу. Я тут чим тільки не клялася, що мовної, національної проблеми у нас не існує взагалі. В тому й нонсенс того що діється.
Я абсолютно впевнена, що мовне, національне питання - це лише привід. Просто може в інших колишніх республіках на цьому робили ці штучні конфлікти. Тому і у нас пішли по тій самій схемі. І спрацювало, чорт забирай. Але це лише привід. Для розпалювання. Ніхто нічого не закручував, це було непорозуміння. І якщо б не це, вигадали б щось інше.
Здається, нас просто заганяють назад. Щоб не смикались. І знали своє місце. Бо наш вибір сприйняли як непокору, як виклик, неповагу до авторитету. А це неприпустимо. Виявилося.
"Щоб усі боялись, щоб не насміхались".
Після Грузії казали, що наступна Україна і Крим. Але це для нас був абсолютний нонсенс. Хто, Россія буде з нами воювати? Та скоріше небо на землю впаде.
І воно таки впало. За Кримом Донбасс. Ми вже почали захищатись а не стояти з роззявленим дзьобом. Далі буде Харків, Миколаїв, Одеса. Скільки зможемо, стільки відстоїмо. Нас підкорюють. Військово, економічно, політично - як завгодно. І карають. Заганяютьв пельку. Але виросло ціле покоління ровесників незалежності за 23 роки. Чи загинемо, зникнемо як країна взагалі. Чи виборемо незалежність. Я б підкорилась. Але у народа виявився непокірний дух.
Страшні часи. Трагічні. Чорні. Страшний бій, не на життя.

Rana Temporaria 30.08.2014 23:04 #

про Казахстан сказал "Пока подождем. Давайте с Украиной разберемся."
еще Аляску хочет.

marion 30.08.2014 23:10 #

Кто хочет Аляску? Жирик?

Rana Temporaria 30.08.2014 23:17 #

Ага, "Аляска вернется к нам, они сами отдадут".
губозакаточная машинка у Жирика всегда так себе была...

marion 30.08.2014 23:20 #

Вот ехал бы туда, агитировать...

ЛенаШ 31.08.2014 00:31 #

я как-то больше не воспринимаю его как сбрендившего шутника. Так как довелось прочувствовать, как невообразимый бред сивой кобылы может воплощаться в жизнь вслед за его анонсами.

Rana Temporaria 31.08.2014 00:59 #

это правда, не зря его называют "кремлевским флюгером".
но все-таки, я думаю, Аляска ему не по зубам.

Roza 1974 31.08.2014 20:45 #

Лена, привет, вчера уже легла спать и не могла ответить:
По поводу русского языка я так понимаю это было рздуто российскими сми, я понимаю, но вот были такие важные моменты, как анкеты в гос органах, перевод имен собственных на украинский. Это могло негативно повлиять на ситуацию? Или это можно пережить?
---
Сегодня по евроньюс показали, как жители Мариуполя вышли на въезд в город с целью не пукать провокаторов и тех, кто дестабилиирует обстановку. С целью избежать ситуаций с Новоазовском и восточными городами. Народ начинает понимать, что никто не хочет быть 'независимой республикой', где нет света, газа, денег и тд. Может быть таким образом получиться противостоять беспорядкам.

ЛенаШ 31.08.2014 21:45 #

Лена, привет, вчера уже легла спать и не могла ответить:
По поводу русского языка я так понимаю это было рздуто российскими сми, я понимаю, но вот были такие важные моменты, как анкеты в гос органах, перевод имен собственных на украинский. Это могло негативно повлиять на ситуацию? Или это можно пережить?
-


Нет) Я по ппаспорту Олена)
У нас не было слишком навязчивой украинизации. Такого уж насилия не было. В Крыму, кажется, одна только украинская школа была. Были моменты, которые коробили. Например, в школе у малой им.Шевченко после первого звонка утром звучит гимн, и они все встают и поют. Ну это в основном был повод для шуток. Мы по утрам ехали в машине, и пели гимн ссср и Боже, царя храни. Пропаганд машина наша была несуразная, неумелая, все фыркали да отмахивались. Ну что еще... Когда все фильмы в кинотеатрах стали на укр, было часто не очень... Потому что некоторые вещи на укр звучат кумедно. Я тут приводила девченкам, как звучит Джейн Эйр на укр) Но этот диссонанс возникает обычно, если перевод плохой, если переводчик сам русскоговорящий например, и плохо чувствует мову и ее токности, ритм чтоли.
Тогда такие вещи несколько раздражали и казались неуместными, рождали некоторое противодействие. Теперь наоборот. Мощный порыв ко всему национальному. Пропагандмашина где-то далеко отстала и не поспевает за народом))

Наши хлопцы небольшими партиями выбираются из окружения. Понемногу выменивают пленных, раненных. Страшные вещи рассказывают. Но есть среди выбравшихся те, кого знает интернет, герои еще Майдана, которые вели соцсети, кого Интернет уже похоронил, а они живы, и народ рыдает от счастья. Но оч много погибших и раненных в результате обстрела колонны, о выходе которой было договорено, с белыми флагами, а по ним открыли огонь со всех орудий. Пока трудно посчитать, сколько там убитых и раненных. Пишут, что погибли в том числе русские десантники, которых наши умудрились взять в плен уже будучи в окружении, и договаривались, что в обмен на то что их отпустят, их и выпустят из окружения. А накрыли всех скопом. Это неподтвержденная инфа. Говорят много нелицеприятного о командовании, обо всем. Это понятно. Еще много в плену. Говорят, что если к регулярным войскам в плен - это ничего - и медпомощь оказывают, и не измываются. А к отморозкам - никак, подрывали себя гранатами.

Наши немного отошли от шока, пораженческих настроений, переругались диванные войска, перемирились, перерыдали, перематерились, теперь думают, как жить дальше. Решено, что даже если мы утратим еще регионы, половину страны, или целиком, мы не утратим надежды, не сдадимся, будем держаться, и сохранимся как нация и восстановим свою страну все равно.
Готовятся защищать Днепропетровск, Мариуполь и др. Если этиманклавом не ограничится дело.

marion 01.09.2014 23:49 #

Роза, я сейчас выложу в своем посте, в самом конце, то, что написала в своем блоге женщина из Мариуполя. Она отвечает на многие из твоих вопросов. И принадлежит к этому самом среднему классу.
Не для долгих споров (собственно, я здесь не участник - все с чужих слов) - но для того, чтоб услышать и другую сторону. Если, конечно, интересно.

Roza 1974 31.08.2014 21:19 #

Лена, выше не получается под твоим вопросом про хотел бы воссоединиться Казахстан. Сейчас- нет, конечно уже нет. Деление людей в Казахстане происходит все больше и больше по социальному и денежному статусу. Если ты образован и при деньгах, ты тусуешься с такими же, вне зависимости от этнической приадлежности. Если ты без образования и культуры, но при деньгах, то все также- тусуешься с такими же. Я русскоязычная, которая при всей моей любви к русской культуре и языку четко понимаю, что на данный момент моим детям и мне нужно знать минимум три языка, чтобы состояться и быть на ведущих ролях: английский, русский и казахский. Если за пределами страны еще хочешь состояться, то тогда надо добавить французский. Мне повезло, что у детей все отлично с казахским на уровне школы, более того, они понимают, что знаю казахский у них в кармане турецкий, много строительного бизнеса с турками, русским они владеют на отличном уровне, у них высокие показатели по всяким академическим тестам, а английский я сама ввожу в их обиход, французский у них также в школе, мой французский на таком уровне, что я могу между плохо и средненько изъясняться. Вообще выучит французский- это моя мечта/цель на будущее. И владею казахским на достаточно хорошем уровне. Есть такая сейчас тенденция учить китайский, очень много нефтяного бизнеса с Китаем.. Уезжают очень часто по экономическим соображениям. Очень многие также по соображениям воссоединения с семьей. То есть как и везде: в поисках лучшей жизни. Вообще это конечно вселенская глупость принципиально не учит язык. Наши рдственники живут в Германии. Часть из них принципиально не говорила сами и не прививала русский язык детям, а другая часть принципиально старалась сохранить свой русский на хорошем уровне и выучить русскому своих детей. Излишне будет говорить, кто в итоге хорошо состоялся в плане зарабатывания денег. Вот и уменя такое же отношение.

ЛенаШ 31.08.2014 22:09 #

о. ну точно как у нас!!!

Комментарий удален

ЛенаШ 31.08.2014 22:28 #

это уже другие десантники, их недавно на днях вот в окружении уже в плен захватывали и постили фоты. Собирались обменять на выход из окружение с оружием и на технике. Договорились. Но что-то пошло не так. Как я понимаю, договорились с одними, а накрыли их огнем другие. Врядли там безперебойная координация. Не думаю что прям такая подлость. Хотя кто знает.
Сегодня еще наловили десантников вроди. Там их дофигища воюет уже. Не оч это и скрывают -такого шила в мешке не утаить. Местное ополчение не справилось, вместе со всеми засланцами, координаторами, разведкой, диверсионными группами, казаками, осетинцами, чеченцами, обстрелом через границу, переправой колонн с оружием и боеприпасами. Наши неожиданно оч поднялись на противостояние и побеждали, освобождая город за городом, подбирались к Донецку и Луганску, отрезали пути доступа. Границу перекрыть не могли - их там накрывали градами в хлам. Но все равно наши медленно но верно побеждали. Они не могли так зачищать как Чечню, Грузию, или как зачистили нам Новосветловку - каждый дом разбить танком. Там же люди. Наши. Потому оч трудно было в городах. Конечно были перекрестные перестрелки, и мирным прилетало с двух сторон, пеняли друг на друга с ополчением. Всякое случалось. Но с регулярными войскамиуже не потянули сражения. Мы ж уже привыкли о вестях оброуновском движении регулярных российских войск у границы. Но они не заходили прям взводами. И мы решили что так не зайдут. И поплатились за это.

Roza 1974 31.08.2014 22:16 #

Лена, это я нечаянно удалила свой последний комент. Хотела дописать, а вместо этого нечаянно не там нажала.
Я про важность среднего класса и тогда стране не страшны никакие шатания и, так называемые, проводники политики другого государства.

ЛенаШ 31.08.2014 23:04 #

ага, я успела частично ответить до удаления)
У нас экономическое положение было средне паршивое. Но в крупных городах, и в некоторых регионах - по всякому. Есть оч богатые. Огромные деньги - это только коррупция, олигархат, подельщина с властью или участие в ней. Кто вот как ты пишешь, стремится и выбивается - были шансы. У нас на госслужбах и социалка невысокая - у нас нет столько ресурсов, чтоб приторговывать и компенсироватьэтим неэффективную экономику, набирало государство долгов, и видно влезло в кабалу и клолонизацию.
Но не нищенствовали по папертям. Янукович стал губить бизнес податями из жадности. Были прочие проблемы в разных регионах. Вот Майдан решил выяснить, в чем корень наших проблем, подумали что в Януковиче, решили что выход в интеграции с ЕС. И вскрылось такое с геополитикой, что мы не ждали и не ведали.
Нашим на востоке их "паханы" внушали, что Россия - наше все (там у них междусобойчик был с российским олигархатом с торговлей добываемых ресурсов и сырья, большие деньги), что их регион всех кормит на устаревших, неэффективных предприятиях физическим трудом. И вот теперь война, и оттуда народ врассыпную бежит кто куда может. Кто в Россию, кто по регионом Украины. А в России их же не всех в Москве да в Питере принимают. А по разным, уже и удаленным регионам. Не все квалифицированы и адекватны. Некоторые пишут что не видали таких нищих сел и разбитых дорог, им казалось, что Россия стала оч богатая и благополучная, и что им дадут жилье как беженцам, высокооплачиваемую работу,что они едут в ссср, в соцгарантии и заботу государства о чх-золоторучках. Им же писали - вот только доберитесь до России, и у вас все будет хорошо. Реальность всех нас отрезвляет порой.
И вот не ясно, насколько всезависит от благополучия. Луганский регион реально был беден, говорят что некоторые города как сталкер. У них там папой вроди был Ефремов, мож в нем дело. А Донецкий наоборот был побогаче, оттуда собственно и власть была в Украине, и олигархат. Там в папах был Ахметов. Донцк был красавчик. Но были и бедные города с закрытыми предприятиями. И бандитизм был, характерный для депресивных промрегионов. Словом, сложно все, неоднозначно. Да, разница в позициях такова, что на Майдане народ искал путь покращення для всей страны, своими силами, хотел разобраться, почему что-то с нашей страной не так, почему так узок средний класс, почему коррупция, что с социалкой. Туда влилось национальное, правое движение. Это использовали в информационной войне "фашызды! правосеки!" И разожгли гражданскую войну. Но без зеленых человечков не удавалось всеравно. Ни в Крыму, ни на Донбассе. Потому что там и позиция другая - возьмите нас к себе и все устройте. Ну вот так я поняла на сегодня, что произошло.

Roza 1974 31.08.2014 22:34 #

Лена, я тебе традиционно пожелаю прекращения войны и всех благ!

ЛенаШ 01.09.2014 00:25 #

спасибо
Ну вот, нам предлагают или-или. Посмотрим, как наши люди решат. Странное положение дел наступило. Народ что-торешает каким-то многоликим гражданским обществом, власть представляет и воплощает...

песня. чета все времяв голове какие-то старые песни
https://www.youtube.com/watch?v=Aw57K52Xzwk
ДЕРЕВЯННЫЕ КОСТЮМЫ
Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах!- скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или.

Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
Или просто - деревянные костюмы.

И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
Но нам предложат деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам могут даже предложить и закурить.
- Ах!- вспомнят, - вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить...-
Ну, а потом предложат: или-или.

Дым папиросы навевает что-то...
Одна затяжка - веселее думы.
Курить охота, ох, курить охота!
Но надо выбрать деревянные костюмы.

И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся... И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди...

Ирина-Орел 31.08.2014 22:58 #

Кто бы ни был виноват в происходящих в Украине событиях, пора уже начинать обсуждать вопрос "Что делать?" На носу зима. Армию еле-еле оснастили на ведение боев в летний период, а в чем, с чем и кто будет воевать в зимний период. Мальчишки-призывники из ВУЗов? Пенсионеры из запаса? Да в таком случае небоевые потери превысят все разумные пределы! Но приближаются выборы и АТО останавливать никто не рискнет, потому что такую демилитаризованную риторику воспримут, как прогибание перед Москвой.
Пора договариваться и не так, как это сделали организаторы "гуманитарного коридора из котла". Наши СМИ, кстати, рассказали об этом так: www.vesti.ru/doc.html?id=1934756
Кто прав (УкрСМИ или РосСМИ) - одному Богу известно. А на войне, как на войне: прав тот, кто сильнее. Может, лет эдак через -дцать узнаем, что происходило на самом деле. Лишь бы это все побыстрее закончилось!

ЛенаШ 01.09.2014 01:07 #

я нашу официальную версию произошедшегоне видала. Кажется ее пока нет. Это я собрала свою по разрозненным отрывкам разных наших участников, тех кто там, кто выбрался, кто договаривался. У меня получилось так. Семен договорился с регулярными рос.войсками что наши выйдут с оружием и на технике в обмен на то что они отпустят пленных десантников. Об этом радостно написал в сети.
Он был ранен в первые дни под Илловайском и был в госпитале, там метался, орал, и все просил своим подмогу, обвиняя генералитет в предательстве. Туда и завели много подмоги из добровольческих батальонов, военных и ментов. Ага, бывший беркут теперь с добровольческими батальонами плечем к плечу воюет. Зашла туча зеленых человечков, и их захлопнули в ловушку.
Ну вот с регулярными военными и договорились - они совсем не то что тамошние банды. А ополчение узнало из сети. И решили иначе. У них другие счеты, много павших товарищей.
Потом Гелетей запретил что-либо коментить на счет процесса выхода из окружения, сославшись на то что из-за этого и гибнут люди. И Семен резко передумал идти на Киев устраивать разборки с генералитетом на тему, кто их предал. Вот этувсю цепочку сопоставив, у меня получилась такая картина.

Ты знаешь, я не вижу что эта обновленная власть предательская и что все ради выборов. Кроме тех кто остался в Раде еще от партийЯнуковича. Об этом часто поднимают у нас истерику, накручивают троли. Нет, я не вижу. Наоборот, бывают эпизоды, когда у нашей "хунты" сдают нервы и кто-нибудь шарахает заявлением об увольнении о стол. И вот это в такое время кажется более безответственным. Но говорит в частности о том что они не держатся за власть ради власти любой ценой. Я думаю, будет зависеть от того, насколько неприемлемые условия нам предложат. Наверняка оч жесткие - надо жнас публично высечь чтоб другим неповадно было. Ну и я верю что наши все взвесят. Что на кону. Какие шансы. И примут правильное решение. Мне интуитивно кажется, что решат отступиться, покориться. По тем причинам что ты сказала. Сужу по себе возможно... Мы вляпались в войну, когда не были готовы, сразу после революции, не понимая толком что с нами воюет, наши вооруженные силы были в раздрызге, и мы сами от себя не ожидали, что найдется столько добровольцев, что так народ поднимется. По Крыму мы просто простояли опустив руки и разинув клюв, не веря в происходящее. По Донбассу уже вступили, и шли к успеху, но в гибридной войне в этом бою потерпели поражение. Я думаю что наверное на этом этапе мы отступим подумать, присобраться, приподняться, сохранить армию, попробовать всеже провести реформы. Но этоне последний этап.
Оч надеюсь чтогорячая фаза противостояния позади. На все остальное согласная. А там посмотрим.

Roza 1974 01.09.2014 10:04 #

Лена, я про этих десантников имела ввиду:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=53FB989E2402A

ЛенаШ 01.09.2014 12:32 #

это уж немного давно - первые обнародованные ласточки по ту сторону. До этого была масса прецедентов, но все пеняли на безумные укросми и поклепы. А это впервые был резонанс после того как к нам зашли и вышли белые камазики. С тех пор очень быстрая смена событий. Все факты говорят о массированном прямом вторжении - уже после этих похорон. Кроме отрицаний на уровне официальной позиции РФ и предложений оттуда сесть за стол переговоров с террористами, обсудить с ними государственность. До этого были переговоры с ними - Кучма наш ездил и пр. Но там все подставные, выскакивают по каждому вопросу перетереть по мобилке. Кучма сказал что там говорить не с кем и не о чем. Надо говорить с Москвой. Поехали говорить с Москвой - а нам параллельно вторжение, ну как аргумент в переговорах для сговорчивости.

Зебра80 01.09.2014 12:43 #

Лен, а почему ты сепаратистов называешь террористами? Это ведь совсем не одно и то же.

ЛенаШ 01.09.2014 12:48 #

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2]. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»[3].

В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[4]. В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества

28 августа в Харькове от сердечного приступа скончался бывший городской голова города Антрацит Луганской области Вячеслав Салита. Мужчина длительное время находился в плену террористов и подвергался пыткам. Достоверно известно о травме локтевого сустава и переломах пальцев рук. Освободить Вячеслава Салиту удалось путем выкупа. Жизнь экс-чиновника оценили в 350 тыс. у.е.
(ну это один из множества фактов)

Мне кажется что термин подходящий. Нет?

Зебра80 01.09.2014 12:54 #

Лен, боюсь, что так всех людей, участвующих в боевых действиях, придется называть террористами.

ЛенаШ 01.09.2014 13:05 #

так и есть. Я всегда была идейно против любого насилия. Но как-то вот оно наступает, и ты решаешь, что ты сам при этом и кого как называешь и какова твоя позиция.
Сенька пишет:
Семен Семенченко
Командир батальона в Добровольческий батальон территориальной обороны Донецкой области "Донбасс"
Вышел из палаты, ковыляю на процедуры, звонят и сообщают что вытащили 10 раненных. Делаю еще шаг и наблюдаю в соседней палате друже Володю Парасюка. Встретились два одиночества.... С вторым днем рождения, брат.
Посидели, поговорили и поняли что означает популярное нынче выражение " держись". Эта такая штука над нашими кроватями, за которую держишься чтобы встать. Еще одна тайна раскрыта.....

Это о терминологии

А в Запорожье привезли 50 200х после расстрела колонны. Завтра обещают вдвое больше. В Днепропетровск - 85 раненных. Говорят, их добивали русские кадровые. 7 раненных погранцов с катера, есть тяжелые, с ранениями в живот.
Не знаю кого как называть. Я бы сдалась чтоб они жили, чтоб только никто никого больше не убивал и не пытал. А они решают иначе.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир