Вступить в сообщество
Сообщество

Книжный клуб

Mama_6

Отелло.

11 летний ребенок читал Шекспира. Потом пристал ко мне с вопросами: зачем Отелло задушил свою жену? Не проще ли было развестись, раз всё так плохо? Я старательно объясняю, что времена были другие, разводов не было, вообще были другие понятия о чести и прочее, прочее, прочее. ребенок внимательно слушал. а потом сказал: "И всё равно, я не понимаю, почему он не мог с ней просто поговорить?", и с театральным жестом, который должен, наверное, был означать, что весь мир сошел с ума, удалился к себе в комнату? Шекспира больше читать не хочет, говорит: "он не практичный" Как реабилитировать автора? )))

Ответить87 комментариев
В избранное
Комментарии (87):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
plushka 20.11.2012 22:43 #

класс,не надо реабилитировать автора,это ж детская непосредственность...

marion 20.11.2012 22:52 #

Наверное, не получится реабилитировать)))
Ведь у Шекспира не просто время другое - там и люди другие. Они не могут "просто поговорить и разобраться", они живут эмоциями и страстями.
Я бы так и объяснила, даже добавила фразеологизм "шекспировские страсти". И о том, как это оказывается непрактично для жизни, но красиво для сцены).

ЛенаШ 20.11.2012 22:58 #

да! и я бы говорила что ревность - сильное ужасное чувство которое и сейчас людей до беды доводит.

marion 20.11.2012 22:56 #

Напомнило, как я пыталась объяснить старшему брату сюжет "трех мушкетеров"))
Хоть он и старший, он эту книгу не читал, как он признавался - не осилил. Передала я ему содержание первой части, с подвесками, а он все равно не понимал. Ведь это же ее подвески?)) Ей подарены?) Тогда в чем проблема, почему она должна объяснять их отсутствие? "Да хоть на куче продала" - по его выражению)).

ЛенаШ 20.11.2012 23:04 #

я думаю что они не просто ей дарились, а в семью и должны были передаваться по наледству. У королей и царей много ответственности должно быть. Королеве никак нельзя было рога королю наставлять - этим она подрывала уважение к монарху и власть в государстве))

marion 20.11.2012 23:11 #

У бедной королевы ничего личного... эх...))
подарить подарили, а распорядиться по своему усмотрению не моги.
Вот этого и не мог понять советский подросток. Разница менталитетов)).

ЛенаШ 20.11.2012 23:41 #

а теперь он понимает почему жена не должна какбы передаривать его подарки чужим мужчинам?)))
а я вообще не поняла, чего эта королева вдруг подарок герцогу сделала а не наоборот? напамять?

marion 21.11.2012 12:06 #

Ну да, на память. Она просила его уехать, он соглашался, но только если она даст ему что-нибудь, "чего касались ваши руки", как память о ней.
Надо было отнестись разумно и дать что-нибудь менее дорогое и приметное)). Что, мало хлама по дворце?))) дать какой-нибудь сломанный стул и сказать, что вот на нем я, королева, сидела последние 5 лет)))) И пусть тащит под плащом в Лондон!)))

Гайка 21.11.2012 12:33 #

но это надо вообще нахалкой быть что б подарок мужа всучить обожателю...я прям фигею.какая непорядочность.
прям не королева а сирота.
и вообще с чего это женщина свои цацки дядям передаривает?я не королева конечно но твердо помню что надо все наоборот.он ей брульянт а она ему улыбку или взгляд из под веера ))

купила фильм тихий дон... это ж вообще кошмар. григорий на коне весь гарцует перед аксиньей.а она вся в ведрах с водой.при коромысле.... и он даж не предложил помочь там....
но интересно.что ни казак то орлиный профиль.ни одного курносого задохлика. прелесть)))

Mama_6 21.11.2012 12:40 #

О, да-а!)
Орлиные профили там меня тоже весьма впечатлили.
А что Аксинье помогать? Не орлиное это дела ведра с водой таскать!))

Гайка 21.11.2012 12:44 #

нет ну я даже могу пережить что они чуть что в глаз лупят теть.
но то что понравившаяся стоит обвешанная тяжелыми коромыслами а он ни гугу...
ну мог бы хоть подвезти.....или хоть сказать " ах была б ты моей тяжести не таскала!"
но он же вообще плевал. ну тащит девушка тяжесть.ну пусть...
а она под коромыслом аж шаталась!ужассс
а ты говоришь отелло. он аристократично придушил! что б не мучилась!добрый человек!

Mama_6 21.11.2012 12:49 #

А ты представь картину: слева Григорий, справа Аксинья, посередине конь. на коня коромысла с ведрами навешаны...

Гайка 21.11.2012 12:54 #

ну мог бы посадить ее на коня.а сам взять ведра.
дартаньян вот наверняка так бы и сделал.
григорий все же не француз....ужасно!

ЛенаШ 21.11.2012 12:50 #


купила фильм тихий дон... это ж вообще кошмар. григорий на коне весь гарцует перед аксиньей.а она вся в ведрах с водой.при коромысле.... и он даж не предложил помочь там....
но интересно.что ни казак то орлиный профиль.ни одного курносого задохлика. прелесть)))


а это все наглядная иллюстрация патриархата. Ему конь, ей ведра. Такова патриархальная житуха)))

Гайка 21.11.2012 12:53 #

а папа григория своим домашним дамам орет
" вы чтоооо с мужиками ровняться хотите "
ну имея ввиду что баба не человек а курица не птица)
я прям сразу тебя вспомнила))))))))))

marion 21.11.2012 12:57 #

А я вспоминаю из "Поднятой целины", прямо дословно, когда к Макару пришли женщины по сельскому делу.
"Не пужайся, чертова дуреха, садись, - ласково улыбаясь, приветствовал ее Макар".
Вот такие галантные мужчины))

Гайка 21.11.2012 13:20 #

а какие зубы у казаков и казачек...
понятно почему тогда стоматологов не было....они им явно не нужны! вот что с людьми простая деревенская жизнь делает...

ЛенаШ 21.11.2012 13:04 #

я Тихий Дон перечитывала в бер. И часто именно его вспоминаю когда вы говорите о прелестях патриархата да при условии отсутствия прогреса.)))

Гайка 21.11.2012 13:14 #

ты вот прелести не понимаешь
жена ругает григория за измену.говорит.я ж детей тебе родила.с войны ждала.что ты издеваешься то надо мной
а он говорит
да ну брось.ну трошки я накосячил.но я не виноват.это жизнь такая)
лен она аж замолчала....)))
патриархат это прям выход из ситуации))

marion 21.11.2012 12:54 #

Так у нее ж ничего своего, получается, нету. Все подарено мужем.
Последняя рубашка и то на деньги мужа куплена, и тоже с гербом - попробуй подари, подорвешь престиж государства. Какая-нибудь подушка с кровати - и то выяснится, что ее муж подарил, от казны оторвал))). Ужас, бедная королева))
У этих мушкетеров вообще, как я помню, было принято, чтоб женщины мужиков содержали, а не наоборот. Это он ей - улыбку из-под усов и орлиного профиля (ну или еще чего), руку поцеловал, комплимент сказал.. а она млеет и кошелек развязывает. Миледи дАртаньяну алмаз подарила, герцогиня де Шеврез Арамису деньгами выдавала, прокурорша Портосу... сами же помните)) Ну и королева тоже).

Гайка 21.11.2012 13:01 #

мне кажется автор вводит нас в заблуждение.
даже у меня есть что то из личных вещей. а я даже не королева и муж не помнит что за колечко он мне вручил и когда. могу хоть все бекингему отправить.он и не заметит.
наверняка там все было интереснее чем нам рассказывают.
франция страна забавников.наверняка не только анна была влюбленна в бекенгема
наверняка король тоже
поэтому королю так важны стали какие то бриллианты жены....он ревновал и бесился что анна играет не честно. осыпает любимого за его счет.а он как дурак разоряется дважды.и ей и ему....я б тоже взбесилась в этом случае

marion 21.11.2012 13:06 #

Да ладно, король просто не хотел быть в дураках)))
и потом, как мне помнится из популярно-исторических источников, Бекингэм в Анну был влюблен из политических соображений. Значит, короля дважды в дураках оставляют. обидно.
Король этот был любитель собачьей и соколиной охоты, а в любовных делах, кажется, вообще равнодушен и к мужчинам, и к женщинам.

ЛенаШ 21.11.2012 13:20 #

и никаких гендерных предрассудков))
а как смешны, нелепы и незначимы мужья, какая незавидная у них роль в эпоху таких нравов)))

Mama_6 21.11.2012 11:37 #

Я так понимала, что раз это был подарок от мужа, то она должна была его ценить и хранить. А тем более - это был подарок короля!) Королевский подарок вообще должен был храниться и цениться почти как святыня. Какое уж тут передарить, продать или потерять!) Это уже неуважение к королю не только как к мужу. но и обесценивание его статуса)

marion 21.11.2012 12:02 #

Вот так и обесценили вконец социальный королевский статус)))

Mama_6 21.11.2012 12:06 #

))) Ржу! Низвели до сантехника!)))

ЛенаШ 21.11.2012 12:28 #

сантехник бы тоже обиделся)) разве что у него нет возможности легально голову рубануть за такие вещи)))

Гайка 21.11.2012 12:41 #

а я простила все сантехникам.и на этой неделе ненавижу до колик котов(
сижу .никого не трогаю.читаю жж. пью кофе. и вдруг краем глаза и мозга осознаю кто то под окном ходит...подоконник трогает. и наверно грязными руками и с гнусными целями!
тревожно взглядываюсь ....а тааааааааааам.кот. наглый кот.
сидит всем видом показывая что бедный несчастный голодный.
как можно пить кофе если за окном грустные глаза и на тебя зыркают?(((
встала.разморозила сардельку.погрела в микроволновке....выложила на подоконник.
а эта сволочь понюхала подергала спиной. злобно посмотрела и ушла.
пока я грела подавала.кофе остыл(( неееенавижууууууууууу!!!ни один сантехник так себя не ведет!!!

ЛенаШ 21.11.2012 12:46 #

да, большое преимущество сантехников в том что они в жратве непереборчивы. и в питии)))

Гайка 21.11.2012 12:51 #

лен извини но поток моих утренних жалоб не иссяк на котах
утро не задалось вообще
сегодня положила сына в машину.а портфель забыла.
и еще чуяла что что то не так...
привезла в школу и на пороге вспомнила.
пришлось опять ехать .уууууууууууууууу

за 3 мес учебы.мы потеряли 3 жилетки. 1 кроссовки.
принесли домой 2 пары чужих брюк.судя по размеру...брюки первоклассника.
думаю зажать пока не вернутся жилетки...хны ну хотя б кроссовки а (((


гм если у тебя есть горести ...я готова утешать!

Ника Миронова 20.11.2012 23:14 #

Не надо автора реабилитировать)))) Пройдет время, ребенок станет старше и еще к нему вернется))))

Гайка 21.11.2012 12:34 #

я тоже шекспира не понимаю)))если читать
все таки он наверно не для читать а для показать писал.
в театре развод показывать скучно. а "задушил" аншлагово))

marion 21.11.2012 12:48 #

Так оно и есть, он писал именно для сцены. Он даже действие так строил, чтоб главные герои не все время маячили, а менялись, чтоб актеры могли передохнуть и переодеться. Сам же был актер, понимал).
Я тоже это замечала - читать иногда скучно, иногда смешно, а смотришь - что в театре, что в кино - так волнуешься до слез, и глаз оторвать нельзя!
у нас в драмтеатре ставили "ромео и джульетту", два раза ходила смотреть.
И Гамлет на бумаге мне казался дурак дураком, а старый фильм со Смоктуновским... я прямо в него влюбилась))

ЛенаШ 21.11.2012 12:52 #

а я так Шеспира и не поняла((( надуманно все и неестетвенно

Schwan 21.11.2012 13:21 #

В Смоктуновского или в Гамлета?))))))

marion 21.11.2012 14:08 #

Я в других ролях Смоктуновского не видела, а там он такой... даже передать не могу... в общем, именно в него именно в этой роли.

Yusya 21.11.2012 14:38 #

А Берегись автомобиля?

marion 21.11.2012 18:35 #

Как ни странно, я этот фильм ни разу не смотрела.

ЛенаШ 21.11.2012 12:48 #

или через ухо отравил, а призрак шляется - тоже афигенно)))

Mama_6 21.11.2012 12:55 #

А мне дед в детсве "Гамлета" рассказывал по дороге на озеро. Мы через лес ходили на дикий бережок. Меня тогда очень впечатлило. Особенно сцена в конце, где погибли все) А потом я смотрела "Гамлета" уже лет в 16 и поразило меня то, как его мысли о жизни и смерти одолевали.
Маме говорю: "Как-то поздно он задумался, у меня такие мысли в 6 лет были"
А она мне в ответ: "В отличае от тебя, Гамлет был более жизнерадостным ребенком!"
Это она с чего? Может еть ещё неизвестное мне произведение "Детство Галета"?))

Schwan 21.11.2012 13:23 #

Вот и надо было тебе,Танюш,Гамлета в 6 лет читать..)))
И дочка твоя его явно уже переросла....)))

Mama_6 21.11.2012 13:32 #

Это у меня Димон читал, на дочках мы еще Шекспира не пробовали)

Yusya 21.11.2012 14:41 #

Неее, Вы тут все 100% правы. Но мне нравиться другое - ребенок , а как в корень смотрит. Я бы не зацикливалась на авторе, а польстила сама себе бы, если бы мой ребенок так резюмировал - значит есть результат от воспитания. УМНИЦА ребенок!!! Я думаю, что Вы хорошая мама. Класс!

marion 21.11.2012 18:41 #

Не по теме поста, но о нем: я чего-то не понимаю.
Именно в этом посту я не попадаю на нужный комментарий, когда перехожу по ссылке из почты, или из "мам моего круга". Попадаю на начало - и не могу ответить ни на какой комментарий! Только внизу активное окошко!
С другими постами все в порядке.
Это что, наш сайт именно Шекспира не уважает?))
Или только у меня такой глюк?

Mama_6 21.11.2012 18:45 #

Пробую комментировать тебя. Посмотрим, что выйдет.

marion 21.11.2012 19:45 #

У тебя получилось, и у меня сейчас тоже все в порядке.

ЛенаШ 22.11.2012 00:04 #

И у меня было так же

Mirror 26.11.2012 20:23 #

Может, согласиться с ним, что для начала неплохо было бы поговорить?! По крайней мере, дать понять, что он психологически взрослее дикого киприота)) А потом уж рассказать, что для пьесы это было бы скучно, да и правда есть такие люди, поэтому психотерапевты и психиаторы всегда будут нужны и важны, чтобы подобных разбирательств не было))

Анжела Юрьевна 11.01.2013 22:36 #

Интересно, какая книга теперь ребенка после Шекспира цепанет?

voeyykova 15.10.2013 18:55 #

ахаахахаххаха Вот какие же детки умные, думают просто и точно)

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир