Вступить в сообщество
Сообщество

Веселый мир

Елисейка

Остановим уничтожение почвы и деревьев в Москве.

Вы заметили что Москва стала "голой" и заасфальтированной? Газоны все лысые,деревья срубаются,парки уничтожаются. Просим подписать письмо -петицию которое поедет к Собянину! Проголосуйте за ЗЕЛЁНУЮ и ЗДОРОВУЮ Москву! (ссылка удалена модератором)

Ответить50 комментариев
В избранное
Комментарии (50):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Tanya:) 25.11.2014 23:13 #

Не заметила. В нашем районе этим летом засеяли газоны и высадили кусты. Да и на портале госуслуг на прошлой неделе был опрос, хотите ли вы озеленить свой двор.

Елисейка 26.11.2014 10:19 #

Ну да газоны однодневки. Потом когда почва станет мёртвой без листьев,Москву закатают под строительство .

Tanya:) 26.11.2014 10:27 #

??? Вы про то, что листву сгребают?

Елисейка 26.11.2014 10:32 #

почитайте петицию.там все ответы-(ссылка удалена модератором)

Tanya:) 26.11.2014 10:33 #

Я не хочу читать никакую петицию, тем более, ссылку уже удалили. Вы доступно своими словами расскажите. А то руками махать и ногами топать - насмотрелась я уже.

Елисейка 26.11.2014 10:34 #

ваше право!

Елисейка 26.11.2014 10:34 #

Модератор удалил в теле письма ссылку,посчитав что это не так важно,как болтать о том какими средствами мыть пол,или какой марки покупать себе колготы.

Tanya:) 26.11.2014 10:37 #

угу. мы же мамашки, о чём нам ещё болтать.
А вы почаще на сайт пгу заходите, там в цивилизованной форме людей просят проголосовать за то или иное решение. Поучитесь.

Зебра80 26.11.2014 11:09 #

А я между прочим тоже не поняла, за что ссылку удалили ((

Schwan 26.11.2014 11:31 #

Мне тоже кажется,что ссылки на петиции можно оставлять...Народ сам решит за что ставить подпись, а за что нет...Я сама уже пару раз подписывалась, и против нового стандарта об образовании, и за спасении этой несчастной христианской девушки Мариам из Судана, и против активного использования пластиковых пакетов))

Ника Миронова 26.11.2014 15:23 #

Я уже написала девушке, что она может перенести свой пост со ссылкой в "Доску объявлений".

Ника Миронова 26.11.2014 15:20 #

Активные ссылки запрещены правилами сайта. Исключение администрация разрешила делать только активным пользователям со стажем на сайте от года и более.

Ника Миронова 26.11.2014 15:18 #

Модератор удалил вашу ссылку согласно правилам сайта, которые никто не считает должным прочитать. зато обидеться на удаленную ссылку-дело святое.

Tanya:) 26.11.2014 11:46 #

Про листву я читала ещё год назад. Честно говоря, не знаю, как реагировать. С одной стороны, вроде бы верно - сгребают листья под деревьями, а, может, это естественное удобрение? С другой стороны, трава-то остаётся, её никто не выкапывает. Наоборот, подсеивают. А листьев у нас столько сыпется, что они всё забивают. Если оставлять всю листву под деревьями, она сопреет и что? Трава весной пробьётся? А ведь городские деревья впитывают в себя все выхлопы. Можно ли эту отравленную листву оставлять?
Активисты типа автора поста действуют напористо, агрессивно, создают тревогу - мне не нравится такой подход. Объясните спокойно, зачем паниковать. К тому же она пишет "ужас-ужас". А я замечаю, напротив, как улицы благоустраиваются. Ну, денег тратят много, конечно, куда ж без этого. Но благоустраивают же! Было б хуже, если бы до народа вообще ни копейки не доходило.

Зебра80 26.11.2014 12:34 #

Таня, как мало тебе надо!
"Вы разворовали 50% денег, выделенных на благоустройство? Спасибо, мои дорогие, что не украли все 100%!"

Если б до народа ни копейки не доходило, чиновников, извини, линчевать надо было бы. А если доходит что-то, но не всё - надо судить и сажать, а не благодарить.

Tanya:) 26.11.2014 13:14 #

Неправда. Просто я могу сравнить Москву и другие города. Что делается здесь и что не делается в провинции. Кричать: "А-ааа! Всё плохо!" не надо.

Зебра80 26.11.2014 13:31 #

Сравни с Саранском )))

Tanya:) 26.11.2014 13:41 #

пока судьба не заносила в ваши края

Tanya:) 26.11.2014 13:40 #

1) В нашем дворе провели освещение детской площадки. По периметру раскопали землю, чтобы проложить кабель. Потом засыпали и засеяли травой.
2) Обустроили бульвар: положили тротуарную плитку, поставили забор, установили детскую площадку, много скамеек, высадили цветы, кусты.
Но. Теперь дорожки на перекрёстках раскапывают, чтобы уложить рёбристые плиты для слепых. Лишняя трата денег. По уму бы подойти, чтоб дважды одну работу не делать.
Однако, бульвар стал приятным местом прогулок,а был пустырь пустырём.
3) Что ещё? 2 года назад за Измайловский лес какая-то партия собирала подписи. Там хотели большой кусок отдать под строительство развлекательных заведений. Вроде как отстояли.
Что в провинции? В Воронеже, Калуге - асфальт не везде лежит. Хотели с мужем в кино сходить, да попали под дождь - выпачкались в грязи с ног до головы. В моём московском дворе каждое лето перекладывают, летом не выспишься. Наверное, снова тратят/воруют. А лучше, когда из квартиры без резиновых сапог не выйдешь?
В Москве жкх-шники работают, копошатся. Сколько у них в карманах оседает, не знаю. Но вижу и газоны, и клумбы, и новые аллеи, и парки.
Задайте вопрос своим чиновникам, куда уходят деньги, выделенные на благоустройство ваших городов.
А эти товарищи-активисты предлагают высыпать из мешков листья, собранные дворниками. Это в той статье, что я год назад читала. Так и призывали: подходите и высыпайте под деревья. Дворники вообще причём? Им метлу дали - метите. Я от дворника в лоб не хочу.
И по существу темы. Вместо истерик привели бы мнение агрономов, почему нужно оставлять листву под деревьями в городе.

Зебра80 26.11.2014 14:23 #

Что в провинции? В Воронеже, Калуге - асфальт не везде лежит. Хотели с мужем в кино сходить, да попали под дождь - выпачкались в грязи с ног до головы.

Угадаешь с трех попыток, почему в Москве делается больше, чем в провинции?

Tanya:) 26.11.2014 14:29 #

Потому что разгильдяи. В Калуге под нашими окнами ремонтировали теплотрассу. Закидали после ремонта яму земляными валунами. Ни разровнять, ни цветочков посеять. Хорошо, что там климат мягкий - за лето сорняки вымахали выше человеческого роста, на газоне сэкономили.

Зебра80 26.11.2014 14:34 #

Нет, Тань, с первой попытки не угадала )

Tanya:) 26.11.2014 14:36 #

А если подумать? Снова "кошка родила котят - это Путен виноват"

Зебра80 26.11.2014 15:00 #

нет, не Путин. При любом правительстве
1) Бюджетные деньги стекаются в столицу
2) в столице уровень доходов в разы выше, чем в провинции. Соответственно выше суммы налогов. Примерно так: у меня зарплата 6 тыс. Заплачу налоги - 780 р. Из этих денег на город потратится, допустим, 100 р. - пара метров бордюра. Будь я москвичкой, на аналогичной должности получала бы 30 тыс. Налогов с меня - 3900. На город - 500 р. То есть пара метров бордюра плюс пара квадратных метров плитки.
Это, Тань, голая математика.

Tanya:) 26.11.2014 15:14 #

Согласна в той части, что в Москве налогоплательщиков и суммы налогов в разы больше, чем в других городах. Но также верно и то, что минимальная зарплата и минимальная пенсия в Москве выше. И, похоже, что и соцподдержка всяким льготникам вроде меня получше.
Но в то же время воронежский или саранский двор без асфальта 10 лет простоит, а в Москве тротуар 10 раз обновят.
Это я к тому, что в Москве расходов тоже больше.

Зебра80 26.11.2014 15:23 #

Ты, помнится, говорила, что в Саранске не была и о наших дворах ничего не знаешь

Так вот. У нас дворы заасфальтированы. А знаешь почему? Не потому что у нас какие-то особо скромные чиновники или трудолюбивые рабочие. А потому что когда-то город занял призовое место в конкурсе "Самый благоустроенный город России". Не потому, что действительно был благоустроенным, а потому что глава республики у нас умеет связи налаживать с нужными людьми И городу дали грант. А местному руководству хватило ума не разворовать этот грант полностью, а потратить на дальнейшее благоустройство. И мы снова заняли призовое место. И снова получили грант. И так год за годом. Не было бы того, первого гранта - наверно, действительно стояли бы наши дворы по 10 лет без асфальта. Потому что местный бюджет - копеечный.

Насчет бОльших расходов - Тань, снова математика. Расходы пропорциональны доходам. А стоимость материалов в Москве и Саранске не пропорциональная доходам, а одинаковая.

Rana Temporaria 26.11.2014 14:58 #

А почему не угадала? Конечно, разгильдяи! Надо губернатора нормального выбрать, чтоб работал и не воровал!

А, черт, забыла. Губернатора-разгильдяя же Путин лично назначил... Ну тогда не знаю... Видимо, "кошка бросила котят"...

Tanya:) 26.11.2014 15:15 #

Ну, судя по новостям, кое-каких зажравшихся котят уволили по утрате доверия.

Rana Temporaria 26.11.2014 15:19 #

Доверие президента дорогого стоит!
Жаль, что в условиях "вертикали власти" лояльность президенту ценится больше, чем доверие народа.

Mama_6 26.11.2014 16:07 #

Аааа!)))
У нас везде асфальт лежит!)) даже в частном секторе. Специально ходила смотрела.

Я понимаю, что речь идет в общем, а не асфальт как отдельное явление)
Надь, много где делается. Где-то больше, где-то меньше.
Муж много ездит по городам. Многое видит. Реально делается. Косяки есть, конечно, но, главное, шаги вперед тоже есть и немалые.

Ника Миронова 26.11.2014 16:50 #

главное, шаги вперед тоже есть и немалые.



Сочи так отстроили к олимпиаде-любо-дорого. Пробок не стало вообще. Из пригорода в город на маршрутке за 15 минут долетаешь, как в старые добрые времена. Стало чисто, уютно.
А пригород как был-так и остался. В Дагомысе (посёлок, где я бОльшую часть жизни прожила) те же лужи и колдобины, по которым я ещё девочкой бегала, а потом каждого из детей в коляске возила. У нас даже прикол есть с подругой: когда она мне звонит, всегда сообщает-"великие дагомысские лужи так и не заасфальтированы")))

Tanya:) 26.11.2014 14:25 #

Молчите, Елисейка? Пришлось самой покопаться.
Цитата №1 Зачем убирают опавшую листву?
Если вы живете в черте города, особенно вблизи улиц, где регулярно проезжает транспорт, листья ваших деревьев получаю целый комплекс, состоящий из загрязнителей. Деревья выполняют свою задачу, фильтруя значительную часть вредных веществ, которые никуда не деваются, скапливаясь в листьях. Если не убрать своевременно такие листья, то все вредные вещества попадут в почву и грунтовые воды. Оставлять такую подстилку из листьев, пропитанную вредными веществами, нельзя. Кроме того, и сжигать такую листву не рекомендуется. Ее необходимо утилизировать за чертой города. Вы должны понимать, что тяжелые металлы и другие загрязнители при разложении листьев попадут в почву, и этим значительно сократят срок жизни ваших растений. Эти вещества ослабляют сопротивление к садовым вредителям, поэтому важно понимать, откуда взялась листва, которую вы хотите использовать во благо роста своих зеленых насаждений.


Источник: http://womanadvice.ru/opavshaya-listva-vred-ili-polza#ixzz3KAlDel1j
Журнал WomanAdvice - советы на все случаи жизни

Tanya:) 26.11.2014 14:26 #

Цитата № 2
Вредные качества опавшей листвы.
Зачем же мы убираем листья в городе, отнимая у наших городских деревьев эту самую «живую подстилку», их природную подкормку и защиту? Уборка листвы давно уже стала символом осени в городе. Это трудоемкая работа, которую в течение десятилетий из года в год делают садово-парковые службы, дворники, горожане на субботниках. Зачем? Во-первых, это проистекает из правил эксплуатации зеленых насаждений, и специалисты садово-парковых служб настаивают на проведении этого вида работ. У них есть весомые аргументы.

Первая группа аргументов – здоровье зеленых насаждений.

Дело в том, что городская среда с постоянно увеличивающейся техногенной нагрузкой – среда загрязненная. Городские зеленые насаждения получают целый комплекс загрязнителей из воздуха, которые проникают в листья и из загрязненных почв и вод.

Автотранспорт, число которого стремительно увеличивается, исправно снабжает городские грунты нефтепродуктами и тяжелыми металлами. За счет часто встречающегося неправильного функционирования систем сбора поверхностных вод, загрязнители с магистралей поступают в участки открытого грунта – то есть на почвы с зелеными насаждениями.

Большая часть поверхности грунта в городе заасфальтирована, а это значит, что выделяемое асфальтом токсическое вещество бензопирен тоже накапливается в почвах зеленых насаждений.

Соль, которой город щедро засыпан в зимнее время, тоже поступает в грунт.

Что же будут представлять из себя весной листья, пролежавшие зиму на газонах? Спрессованную под снегом корку, прикосновение к которой голыми руками может вызвать ожог кожи! Оставлять такую подстилку и позволить ей включаться дальше в почву – это больше вред, чем польза для растений. Хорошо известно, что тяжелые металлы и многие другие загрязнители сильно сами по себе сокращают срок жизни деревьев и кустарников, а также вызывают ослабление устойчивости к болезням и вредителям.

Вторая группа аргументов – санитарно-гигиеническая.

В большинстве случаев опавшая листва очень быстро становится смесью листьев и разнообразного бытового мусора, который многие горожане бросают под деревья и кустарники (урн в городе не то, что не хватает – это редкий вид!). Такова неизбежная участь зеленых насаждений, особенно активно эксплуатирующихся. Недоеденная шаверма, пластиковые пакеты, собачьи экскременты – все это в течение зимы активно накапливается, смешиваясь с листвой и создает благоприятную среду обитания для крыс и опасных инфекций, ими разносимых. В местах большого скопления листьев зачастую граждане хоронят трупы домашних животных, туда порой добавляется строительный мусор и многое другое, что люди не знают, куда деть. Доходит и до шокирующих криминальных находок…

Tanya:) 26.11.2014 14:27 #

Третья группа аргументов – сохранение газонов.

Полноценные газоны в городе необходимы как с эстетической, так и с экологической точки зрения. Корни газонных трав, густо сплетаясь друг с другом, скрепляют грунт, не давая загрязненной почве превращаться в токсичную пыль, которую ветер несет в лицо пешеходам. Сами газонные травы способны жить на загрязненном грунте и очищать его, высасывая из почвы загрязнители и накапливая их в своих зеленых частях. При покосах эти накопленные в листьях токсические вещества «упакованы» и готовы к утилизации, а газон продолжает расти и снова выполнять работу живого фильтра. Правда, это касается именно газона, то есть ухоженного газона, состоящего из специальных газонных трав, регулярно ухоженного с соблюдением технологий, а не места, которое мы называем «газоном», в то время как оно заселено сорными травами. Это не газон, а место для газона! Создание и содержание настоящего городского газона – трудоемкое и затратное дело, а главное – требующее профессионального подхода. У газона строгие требования к тому, кто его содержит, и одно из обязательных условий – газон должен быть осенью очищен от опавшей листвы. Газон, на котором оставили листву на зиму, выпревает и сильно теряет в качестве. Профессиональные садоводы утверждают – дерево и газон всегда находятся в конфликте. Что это значит? Например, дереву нужны питательные вещества из собственных листьев, а газон устойчиво существует, когда он чист и регулярно подстрижен. Они – жители разных экосистем. Большинство используемых в парках пород деревьев – исходно лесные обитатели, и для них идеальной всегда будет родное и привычное - лесная почва, создаваемая год за годом из опавшей листвы многочисленными микроорганизмами и животными, бактериальными и другими процессами. А газон? Где мы его видим в природе? Например, английские холмы, многие столетия подстригаемые и удобряемые стадами овец – устойчивый газон.

В городской среде мы нуждаемся и в деревьях, и в газонах. Очень часто мы имеем их на одном участке земли и вынуждены решать их конфликт, несомненно, при этом понижая комфортность среды для обоих.
[/i]
http://www.rav.com.ua/useful_know/nature/trash/leavesincity/
Второй источник кажется мне солиднее, всё-таки специализированный экологический портал.

Кстати, садоводы рекомендуют использовать листву как удобрение. Но для этого из неё необходимо приготовить компост, который нужно закопать под корни деревьев на глубину 20 см. И листва берётся не с грязных городских деревьев, а ухоженных садовых.

Елисейка 26.11.2014 16:44 #

...- группа в фб,за траву и деревья. Там люди борятся за свою землю.

Ника Миронова 26.11.2014 16:52 #

Все активные ссылки в "Доску объявлений", пожалуйста

Schwan 26.11.2014 17:29 #

Елисейка, позволю себе дать небольшой совет)) Уж так устроена человеческая психика,когда посторонний человек куда-то посылает,когда его никто особо и не спрашивал, то туда (даже по ссылкам)) вряд ли кто-то пойдет...Углубляться в вопрос будут только заинтересованные...Поэтому Вы сначала заинтересуйте, а потом по ссылкам посылайте...тем более,что Таня уже походила по другим ссылкам, ознакомилась с проблемой и было бы логичнее,что если бы вы смогли просто оппонировать этой информации, а не посылать ее еще чего-то почитать... Свои петиции надо отстаивать, убеждать в их правильности..

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир