ЯрославаM

О культуре поведения в храме и не только.

http://www.youtube.com/watch?gl=RU&v=GCasuaAczKY
По-моему, это безобразная выходка. Комментарии к ролику ещё безобразнее. Интересно, что думают женщины, воспитывающие детей?

Ответить161 комментарий
В избранное
Комментарии (161):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Mama_6 26.02.2012 10:45 #

По мне, так это осквернение храма. Неуважение к чувствам верующих. Храм не место для политических выступлений, к тому же в такой форме.


P/S Ярослава, а вы говорите, капища оскверняют, вот и дохрамов добрались. Время, видимо, сейчас такое, когда ничего не свято(
Бардак в головах(

marion 26.02.2012 11:26 #

Не то слово, Тань. Мерзкое ощущение.
Как я поняла по ролику, храм был пустым? Немного странно, обычно всегда в храме кто-то есть, тем более в таком. Мне непонятно, как вообще их впустили в таком виде, не говоря о том, чтобы выступать.

ЯрославаM 27.02.2012 19:20 #

Не то слово, Тань. Мерзкое ощущение.
Как я поняла по ролику, храм был пустым? Немного странно, обычно всегда в храме кто-то есть, тем более в таком. Мне непонятно, как вообще их впустили в таком виде, не говоря о том, чтобы выступать.


Марина, а комментарии к ролику Вы читали?
Что-то мне вспомнилось вдруг вот это

вот интересно, разве христиане не осуждают безобразия на ТВ?


Еще как! Но культурным языком.


Тут конечно, не ТВ, но всё же.

ЯрославаM 26.02.2012 12:18 #

P/S Ярослава, а вы говорите, капища оскверняют, вот и дохрамов добрались. Время, видимо, сейчас такое, когда ничего не свято(
Бардак в головах(


Вы хотите сказать, что уж ладно, какие-то там капища осквернять, вот храм - это святотатство? Я правильно Вас поняла?

Mama_6 26.02.2012 13:07 #

нет, не правильно.
Вы же сами жаловались. что христианство пользуется защитой государства, а язычество нет. Вот я и пишу, еси уж те святыни, которые защищаются на правительственном уровне оскверняют, от что говорить о тех святынях, которые не пользуются должной защитой закона. Т.е. беспредел уже ничего не остнавливает.

ЯрославаM 26.02.2012 13:20 #

Тогда прошу прощения.

ЯрославаM 26.02.2012 12:16 #

Храм не был пустым, там на ролике видны другие люди.
Кто-нибудь комментарии читал? Там не меньшая мерзость, только уже от христиан.
Почитайте, пожалуйста, и подумайте, кто нас стравливает и зачем.

ЛенаШ 26.02.2012 15:53 #

Вот что на заданную тему сказал Кураев

Масляница в Храме Христа Спасителя

Какие-то девчонки что-то самочинно спели в Храме Христа Спасителя.

Что именно - пока неизвестно. Наверно что-то хулиганское. Сами девушки написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном".

Но будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения.

А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость... По отечески. Для вразумления.

Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но - законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей. Социальный космос рушится (в надежде его весеннего обновления вместе с природой), социальные роли меняются местами. Во времена Петра Великого такого рода выходки в такие дни были в порядке вещей (точнее - в масляничном беспорядке).

Читать то про древние традиции в умных книжках нам нравится. А вот как дошло до дела... Это очень непростой вопрос о культурной норме. Не все таковые нормы мне нравятся, но это не повод забыть о том, что они именно - нормы. Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях масляницы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них не гоже.

marion 26.02.2012 16:07 #

Вот здесь я не согласна с Кураевым. Кощунство в храме никакого отношения к древним традициям не имеет.

ЯрославаM 26.02.2012 16:14 #

Вот здесь я не согласна с Кураевым. Кощунство в храме никакого отношения к древним традициям не имеет.


Согласна, но стоит добавить, что и Масленница никакого отношения к РПЦ не имеет.

WRebel 26.02.2012 22:33 #


Согласна, но стоит добавить, что и Масленница никакого отношения к РПЦ не имеет.



Это называется неделя сыропустная (сплошная). МЯСА УЖЕ не едят, а вот все остальное -пожалуйста, в том числе и блины, полные сакрального смысла. Эта неделя зовется масленой, потому что все жарится и готовится УЖЕ НЕ НА САЛЕ, а на масле. Сразу после неё начинается ВЕЛИКИЙ ПОСТ. Каждый год масленая неделя, как и Великий Пост начинаются в разное время.
Вопрос знатокам: в какие сроки, согласно ЯрославеМ празднуется масленица?

ЛенаШ 26.02.2012 23:19 #

я знаю только то что масленица приходится на последнее воскресенье зимы, и празнуется всю неделю до него. И что в этот день зима с весной встречаются...

WRebel 26.02.2012 23:39 #

Нет)) Масленица - это НЕДЕЛЯ ПЕРЕД ВЕЛИКИМ ПОСТОМ. А все подробнее мною описано чуть выше.

ЯрославаM 27.02.2012 11:47 #

Какая всё-таки мерзость! Неужели нельзя было назвать по другому? Масленница - древний языческий праздник у славян. Посвящён весеннему равноденствию.

WRebel 27.02.2012 14:09 #

Какая всё-таки мерзость! Неужели нельзя было назвать по другому? Масленница - древний языческий праздник у славян. Посвящён весеннему равноденствию.



Я помолюсь за вас.

Mama_6 26.02.2012 16:16 #

Здесь налицо попытка сделать хорошую мину при плохой игре(

marion 26.02.2012 16:53 #

Боюсь, дело еще в политических пристрастиях.
По крайней мере, от записей Кураева в ЖЖ у меня создалось впечатление, что он противник Путина.

WRebel 26.02.2012 18:46 #

Боюсь, дело еще в политических пристрастиях.
По крайней мере, от записей Кураева в ЖЖ у меня создалось впечатление, что он противник Путина.



Ну Вы что....лучшие друзья и хорошие приятели

marion 26.02.2012 19:57 #

Он, кажется, где-то высказывался в поддержку митингующих на Болотной.

WRebel 26.02.2012 23:13 #

Он, кажется, где-то высказывался в поддержку митингующих на Болотной.



Вы верите в оппозицию этих клоунов? Попытка спектакля, слишком многое не срастается. Слишком все постановочное.

ЛенаШ 26.02.2012 23:17 #

я полагаю если бы он был в опозиции, его нигде давно не было бы не видно и не слышно. А так он везде как группа Любе

marion 26.02.2012 23:18 #

Да что там.. нормальная такая оранжевая оппозиция, хорошо проплаченная.
Потом бегает на поклон к американскому послу, за зарплатой.
Это я, конечно, об организаторах.

Лисска 26.02.2012 23:30 #

чет, по-моему, преувеличивают проплаченность оппозиции у нас)

WRebel 26.02.2012 23:32 #

Да что там.. нормальная такая оранжевая оппозиция, хорошо проплаченная.
Потом бегает на поклон к американскому послу, за зарплатой.
Это я, конечно, об организаторах.



Да ну, Вы что...дичь какая.. Навального за такие дела по административному законодательству до трех лет, а дела никакого нет и мосье гуляет на свободе, причем любопытное дело - разоблачает только то, что власть сама собирается разоблачить. Увы и ах - какое совпадение. А в то же время архивы по ВЧК тридцатых годов все еще под замком.
Пиар-акция хуже чем путинский ботекс.

marion 26.02.2012 23:35 #

За какие дела?

WRebel 26.02.2012 23:53 #

Чтобы воду в ступе не толочь - скажу так - попробуйте согласовать хотя бы Крестный Ход так, чтобы не нарушить административное законодательство, а потом решите что нарушил или не нарушил Навальный. При всем прочим, выходя на недооформленный митинг и выводя за собой людей, он ОСОЗНАННО НЕ СОБИРАЕТСЯ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОННОСТЬ.
Дале я хочу заметить, что в том "подобии процесса",целью которого было снять со сладенького места неумную судью - Навальный даже и слова не сказал,что его конституционные права были нарушены. А это сделал бы любой адвокат в первуюочередь. Так что мне его квалификация неясна. Специалист слабый. делает грубые допущения.
Сейчас самое время сделать разоблачение о том, как член правительства наварился на веб-камерах в избирательных участках. Но Навальный молчит.
Он постит клипчики и картиночки, а потом списываей айпи адреса тех, кто лютует в каментах. очень удобно будет потом всех недовольных в один мешок сгрести. Все это сделано именно с этой целью.

ЛенаШ 26.02.2012 16:01 #

А девушки из панк-группы объяснились так
группа Pussy Riot ‏ Если бы иерархи РПЦ умели бы хранить христианскую аскезу и не восхваляли бы власть, мы бы с чуткостью относились к Церкви как институту.

belka74 26.02.2012 16:42 #

http://news.rambler.ru/12946218/

ЯрославаM 26.02.2012 17:02 #

Белка, ну Вы как всегда не в тему. Вопрос не в том, как на это отреагирует государство, а в том, как к этому относятся женщины, воспитывающие своих детей, причём не только как они относятся к выходке этих девиц, но и как они относятся к матерным комментариям с призывами к убийствам.
Белка, ну зачем Вы вечно лезете ко мне со своими высказываниями, Вы же не способны понимать, о чём я говорю?

belka74 26.02.2012 17:03 #

Ярослава, вы абсолютно уверены что я ВСЕГДА не в тему?
спасибо

ЯрославаM 26.02.2012 17:06 #

В разговорах со мной, пока не видела от Вас адекватных ответов.

marion 26.02.2012 17:24 #

А вы обращали внимание на то, что вам пишут в ответных комментариях?
Мы от вас тоже неадекватного много видели, и говорили об этом - что конкретно, но никому в голову не приходило заявить: "Ярослава, ну что вы сюда лезете, вы же не способны понять, о чем мы говорим" Это просто шикарное заявление. Первый раз такое вижу.

WRebel 26.02.2012 18:45 #

От ЯрославыМ не первый.

belka74 26.02.2012 17:13 #

Прошу модератора обратить внимание на неадекватный переход на личности.

marion 26.02.2012 17:30 #

Вижу, Белка. Прямо по заявленной теме "О культуре поведения в храме и не только".
Ты прости, но удалять не буду - пусть все видят и делают выводы. Кто у нас за свободу слова, кто за культуру общения, а кто не способен понять, о чем это мы сейчас говорим.

belka74 26.02.2012 17:59 #

)) Бог простит )))
не удаляй. Но поскольку теперь модно взывать к модераторам - я воззвала

Гайка 26.02.2012 22:59 #

я ужо против этой свободы слова я за методы евгения п.хамство выжигать надоелоооооооо !!!!!!
бедная белка. то обзовут то затыкают(
к чертям такую свободу!

WRebel 26.02.2012 18:40 #

Фак. Я только дуэль создаю и смотрю на тебе

WRebel 26.02.2012 18:41 #

Вот собственно их жжешечка

http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html

WRebel 26.02.2012 18:42 #

Вот реакция Кураева

http://diak-kuraev.livejournal.com/285875.html

Лисска 26.02.2012 18:43 #

выходка прескверная. даже смотреть не смогла, хотя я и не христианка. комментарии пролистала, не увидела ничего криминального (к слову, комментариев христиан там чуть ли не меньшинство) - вы о чем?

WRebel 26.02.2012 18:44 #

выходка прескверная. даже смотреть не смогла, хотя я и не христианка. комментарии пролистала, не увидела ничего криминального (к слову, комментариев христиан там чуть ли не меньшинство) - вы о чем?



Ну так почитайте текст песенки.

Лисска 26.02.2012 19:01 #

не понимаю. какая связь между песней и безобразием в комментариях? что кто-то все это оправдывает? политическая составляющая песни заставляет воспринимать ее лозунгом революции, для многих это оправдывает средства. не вижу криминала в этом, хоть и не одобряю

ЯрославаM 26.02.2012 19:00 #

Вчера был сплошной мат, сегодня его поубирали, но появился новый, в меньшем количестве.
И призывы к убийствам тоже.
КАКАЯ СТАТЬЯ? ПУСТИТЬ ИМ КИШКИ!!!!

GDMxMDG 21 ч. назад

ЯрославаM 26.02.2012 19:03 #

Я тоже до конца не смотрела, гадость.

WRebel 26.02.2012 18:43 #

Вот реакция этих лесбиянок на реакцию Кураева

http://rusrep.ru/article/2012/02/24/pussy_riot

WRebel 26.02.2012 18:46 #

К ознакомлению!

Два события Оптина 1904 и Москва 2012

http://inok-arkadiy.livejournal.com/196922.html#cutid1

marion 26.02.2012 20:02 #

Возникла мысль, не подстава ли все это.
Вот эта путаница - на заднем плане видны декорации то Храма Христа-Спасителя, то другого храма.
Непонятно, как вообще это могло произойти в центральном храме страны. Не видно ни одного комментария от настоятеля этого храма, от очевидцев, от охраны храма... вообще ничего, кроме ролика.

Зебра80 26.02.2012 20:42 #

Марина, в сети бытует такое мнение ) И даже в комментах к ролику оно встречается. Что это акция путинистов, чтобы очернить своих противников. И знаешь, похоже на правду.

marion 26.02.2012 20:49 #

Вот и мне неприятно стало. Что еще неприятнее - что фальшивка (если это так) имеет молчаливую поддержку церкви. Достаточно было бы одного опровержения от настоятеля храма.
Если же это правда, то хотелось бы услышать его комментарии - как это случилось, и заявление в милицию он же должен был подать.
В общем непонятно и неприятно.

Mama_6 26.02.2012 21:47 #

Марин, не фальшивка, оказывается. Сейчас этот инцидент показали по телевидению в новостях. Все гораздо серьезнее. Не могди эти девчонки так самочинно в храм ворваться и такое устроить. Это уже точно политические игры. Но только кто и как в этом замешан - непонятно(
Что-то всё чаще приходит в голову оранжевая революция на Украине. Маразм крепчает(

marion 26.02.2012 21:58 #

Сценарий всех революций примерно одинаковый(.
Только мне все не верится - очень уж в лоб. На акцию путинистов это больше было похоже. Что меня и печалило - ты же знаешь, я его сторонник. А вот таким образом агитировать против Путина... на кого это может быть рассчитано, даже не пойму. Ведь у подавляющего большинства первая реакция - негодование против исполнителей.

WRebel 26.02.2012 22:22 #

Возникла мысль, не подстава ли все это.
Вот эта путаница - на заднем плане видны декорации то Храма Христа-Спасителя, то другого храма.
Непонятно, как вообще это могло произойти в центральном храме страны. Не видно ни одного комментария от настоятеля этого храма, от очевидцев, от охраны храма... вообще ничего, кроме ролика.



Это не ДЕКОРАЦИИ. Увы. А второй храм - это Елоховский, недалеко от бауманской. Мне случалось там бывать довольно часто одно время. Там рака с мощами Митрополита Московского, чтимый список Иконы Казанской Божией Матери и реликварий с частицами мощей и святынь.

ЯрославаM 26.02.2012 19:06 #

Итак, высказаться по теме никто не пожелал. Чего боитесь? Что Ваше мнение не совпадёт с официальной версией РПЦ? Что же вы себя так не цените!

Зебра80 26.02.2012 20:44 #

Ярослава, каких высказываний Вы ждете?
Да, выходка безобразная, многие комментарии к видеоролику тоже безобразны. Это очевидно, что тут обсуждать и что может не совпасть с мнением РПЦ?

ЯрославаM 26.02.2012 20:56 #

Ярослава, каких высказываний Вы ждете?
Да, выходка безобразная, многие комментарии к видеоролику тоже безобразны. Это очевидно, что тут обсуждать и что может не совпасть с мнением РПЦ?


Зебра, есть что обсуждать. Вот Марина написала, что считает ролик подставой, Вы с ней согласны - это мнение. лично я считаю, что ролик во всех случаях провокация, где бы его не снимали. И цель его появления - вызвать ненависть, желантие убивать. И этой цели, судя по комментариям, авторы добились. Через неделю выборы, страсти уже кипят, и их дополнительно подогревают, чтобы все против всех были. Гражданки я боюсь.

WRebel 27.02.2012 10:03 #

[quote]
Зебра, есть что обсуждать. Вот Марина написала, что считает ролик подставой, Вы с ней согласны - это мнение. лично я считаю, что ролик во всех случаях провокация, где бы его не снимали. И цель его появления - вызвать ненависть, желантие убивать. И этой цели, судя по комментариям, авторы добились. Через неделю выборы, страсти уже кипят, и их дополнительно подогревают, чтобы все против всех были. Гражданки я боюсь.[/quote
Тут я с Вами кое в чем соглашусь.

ЛенаШ 26.02.2012 21:07 #

Я боюсь. да. Тема такая... В вокресенье... А я малограмотная... Читаю и думаю...
С одной стороны огорчали слова о поколении нулевых, ну что современной молодежи ниче не надо кроме айфона, айпада и бутылки джинтоника.... Я думала так: а вот есть таки дурацкие бунтарки, молодо-зелено... пусть не туда и не в ту степь, но хоть какие-то идеи...
Думала об обновленчестве. С одной стороны без обновлений совсем уж - невозможно. С другой когда кто-то начинает обновления, неясно до чего дообновляются его последователи, что можно выпустить если ослабить, подогнуть стержень... Если все можно трактовать и так и этак - во что верить... И как же лучше - не понятно мне...
А потом почитала как серьезно осквернение святых мест в статьях ВРебел. Теперь я думаю что это страшно. Есть святые вещи. Нельзя так низачто и никогда.
И страшно мне своими полуграмотными рассуждениями уподобиться по незнанию тем девицам...
Вообщем, маловато мозга и знаний у меня, почитаю что другие скажут...

WRebel 27.02.2012 14:11 #

Я боюсь. да. Тема такая... В вокресенье... А я малограмотная... Читаю и думаю...
С одной стороны огорчали слова о поколении нулевых, ну что современной молодежи ниче не надо кроме айфона, айпада и бутылки джинтоника.... Я думала так: а вот есть таки дурацкие бунтарки, молодо-зелено... пусть не туда и не в ту степь, но хоть какие-то идеи...
Думала об обновленчестве. С одной стороны без обновлений совсем уж - невозможно. С другой когда кто-то начинает обновления, неясно до чего дообновляются его последователи, что можно выпустить если ослабить, подогнуть стержень... Если все можно трактовать и так и этак - во что верить... И как же лучше - не понятно мне...
А потом почитала как серьезно осквернение святых мест в статьях ВРебел. Теперь я думаю что это страшно. Есть святые вещи. Нельзя так низачто и никогда.
И страшно мне своими полуграмотными рассуждениями уподобиться по незнанию тем девицам...
Вообщем, маловато мозга и знаний у меня, почитаю что другие скажут...



Хоть один человек прочел. Не зря, значит, пишу.

WRebel 26.02.2012 22:25 #

Итак, высказаться по теме никто не пожелал. Чего боитесь? Что Ваше мнение не совпадёт с официальной версией РПЦ? Что же вы себя так не цените!



Это не официальное мнение РПЦ. Это частное мнение Кураева, который как всегда вводит людей в искушение.
Буквально за пять минут до начала прочтения данной темы мною создавалась дуэль на эту же тему. Предлагалось, что одни будут защищать Кураева в этой ситуации, а другие защищать людей от Кураева.

Безобразно. Ненормально и как-то простите мерзко. Хочется умыться. Моей доченьке полтора годика. Мы давно ходим в Храм и она уже умеет креститься, кланяться и батюшке руку целовать. Это с одной стороны. Стараюсь воцерковить ребенка и как-то воспитать в духовности. А тут такой пердюмонокль, простите. Совсем безголовые? Так осквернить и оскорбить Дом Божий!!! Где люди души обнажают... Ведь для кого-то Храм - это последняя надежда, приют, последняя соломинка в жизни. И такие кривоссячки мокрощелки, да простит меня Паперный, позволили себе такое надругательство немыслимое!!! Кто их воспитывал? В глаза б им посмотреть!!! Наверное, их родители под стол от стыда залезли!!!
И не важно: подстава - неподстава, политика - не политика, заказ-не заказ. Не важно!!! Храм - неприкосновенен. Это Дом Божий!!! Нельзя так. Храм - вне времени, вне политики, это святая земля!!!
Вот мое мнение, как матери.
Ярослава, я поняла ваш вопрос. И я не допускаю любого осквернения в любой форме любых святынь любых течений, конфессий и вероисповеданий.
Пожалуйста, не позволяйте себе резких и необдуманных слов в чей либо адрес из всех нас на мама.ру.

Гайка 26.02.2012 22:55 #

а интересно как они с аппаратурой прошли в ххс? это ж главный храм столицы.так? там же как то охраняется все.пусть не металлоискатели эти. но видео-наблюдение должно быть...а они и расположились. и песню спели. а охрана где то шла....странно так(((

WRebel 26.02.2012 22:59 #

а интересно как они с аппаратурой прошли в ххс? это ж главный храм столицы.так? там же как то охраняется все.пусть не металлоискатели эти. но видео-наблюдение должно быть...а они и расположились. и песню спели. а охрана где то шла....странно так(((



Это вопрос кстати к охране. Свои же и сдали, как всегда.

Гайка 26.02.2012 23:07 #

а охрана.это же центр столицы.там должно быть отборная охрана . кремлевская .эти мальчики за место наверняка держатся. просто ушами прохлопать они не могут...это нонсенс.
значит это спланированная акция. а кем???? любопытно.

marion 26.02.2012 23:16 #

Так и я о том же.

WRebel 26.02.2012 23:20 #

а охрана.это же центр столицы.там должно быть отборная охрана . кремлевская .эти мальчики за место наверняка держатся. просто ушами прохлопать они не могут...это нонсенс.
значит это спланированная акция. а кем???? любопытно.



Ну это же сатанизм неприкрытый, ну Вы что, неужели не ясно?

А к Поясу Пресвятой Богородицы не ходили? Не видели, какая там "охрана"?

Гайка 26.02.2012 23:29 #

не ясно конечно. я сатанистов в глаза не видела.никогда.
к поясу ходила. охрана там такая. что подальше от храма обычная дворовая. хамоватая. а на подступах к храму сливочная.вежливая.они даже внешне отличались. около храма прям ясноглазые херувимы нас охраняли. а там в хвосте обычные мальчишки рязанской внешности)и потом . уверенна те кто около храма за мзду проводил "зайцев".кто ж просто так поставит на хлебное место абы кого.вот такие мои наблюдения.

WRebel 26.02.2012 23:35 #


не ясно конечно. я сатанистов в глаза не видела.никогда.



Ну так посмотрите на наше правительство и их народоненавистническую политику. Страна в разрухе и каждый новый закон или указ еще больше становит наш народ на колени.

ЯрославаM 27.02.2012 12:00 #

[quote]Ну это же сатанизм неприкрытый, ну Вы что, неужели не ясно? /quote]
ОПЯТЬ ОЧЕРЕДНОЕ ХАМСТВО!
Я не принадлежу к сатанистам, но это явно не они, стиль не тот.

Зебра80 27.02.2012 14:57 #

Ярослава, Вы-то тут при чем??????????

Комментарий удален

ЯрославаM 27.02.2012 17:43 #

Ярослава, Вы-то тут при чем??????????


Зебра, я действительно не принадлежу к сатанистам, но приходится иногда объединяться с другими такими же затравленными. Чтобы отпор давать.

ЛенаШ 26.02.2012 23:14 #

и мужики какие-то к ним типа подбегали и отскакивали... чем это барышни их отгоняли? Пришли, всю песню спели, вышли... странно. И в записях все слова четко слышны... кому и зачем это надо? Как с 11 сентября - какие-то люди сели в самолеты, долетели до Америки и порушили ихние небоскребы... чьи это игры?

WRebel 26.02.2012 23:25 #

и мужики какие-то к ним типа подбегали и отскакивали... чем это барышни их отгоняли? Пришли, всю песню спели, вышли... странно. И в записях все слова четко слышны... кому и зачем это надо? Как с 11 сентября - какие-то люди сели в самолеты, долетели до Америки и порушили ихние небоскребы... чьи это игры?



Видео смотреть не пришлось, о чем не сожалею. У меня сейчас интернет мегафон(говнофон) - модем м прием крайне плох, так что я все больше по жежешечкам ориентируюсь в происходящем.

Зрите в корень. Путин тут не при чем. И ему, да и мне было бы, собственно, пофиг, если бы меня как-то оскорбляли психические.
Запись не живая, это фонограмма, так заявляют знающие люди в ЖЖ и приводят конкретные доводы. Да и в их самом бложике та же информация дана.

Это называется ОСКВЕРНЕНИЕ ХРАМА.

ЛенаШ 26.02.2012 23:29 #

А как Вы думаете, кто организатор, кто стоит за этим? Сатанисты - какая-то секта?

WRebel 26.02.2012 23:38 #

А как Вы думаете, кто организатор, кто стоит за этим? Сатанисты - какая-то секта?



Сатанизм для меня равно глобализация. На Западе все начиналось тоже так вот, пока католические священники на саночках катались. А теперь в Нидерландах нет понятия СЕМЬЯ. Родители лишены преимущественного права воспитывать своих детей, т.к. удушающая любовь мешает развитию ребенка.

ЛенаШ 26.02.2012 23:45 #

Все равно должны быть конкретные люди, которые платили, организовывали... Одно дело быть идейно за что-то, другое - конкретно выложить деньги за что-то, и как-то они чем-то должны отбиться..

WRebel 27.02.2012 00:02 #

Все равно должны быть конкретные люди, которые платили, организовывали... Одно дело быть идейно за что-то, другое - конкретно выложить деньги за что-то, и как-то они чем-то должны отбиться..



Как бы так помягче объяснить... Такое кощуннодействие приносит человеку массу энергии со знаком минус. Я все очень-преочень упрощаю, естественно.

Но вы должны понимать, ЧТО происходит с человеком во время Причастия Тела Христова.

А тут все наоборот. Я думаю, что ради ТАКОГО, НЕКОТОРЫЕ способны и не ТАКОЕ сделать.

Вообще все повторяется. Перед революцией и не то было. Таких "идейных" пруд пруди было. Как всегда недосмотренные дети (а ведь они чьи-то дети) совершают чудовищные глупости и становятся пушечным мясом.
Самое страшное, что они губят свои души.
Помоги им, Господи, обратиться к Тебе!
Не введи нас, Господи в искушение!

Зебра80 27.02.2012 10:56 #

Вы ведь говорите, что видео не смотрели. А что там происходит - Вам Лена рассказала. Какие сатанисты??? В таком случае и охрана там - сатанисты, да? Вам же пишут: время от времени аккуратно одетые дядьки к девушкам подбегают (а девушки - не металлистки в цепях и шипах, а в легких маечках, с голыми руками, казалось бы, скрутить такую и вывести вон - раз плюнуть!) и обратно отбегают. Песня длится несколько минут - достаточно долго, чтобы охранники, если уж не справляются, могли вызвать полицию. Но никакой полиции нет! Девушки пропели всю песню и ушли!

Не многовато ли народу пришлось подкупать сатанистам? Больше похоже на постановочный спектакль правительства.

marion 27.02.2012 11:14 #

Так тебе же пишут - у нас правительство и есть сатанисты).

ЯрославаM 27.02.2012 12:09 #

Лена, сатанисты - нормальные люди, не психи и не любители всяческих надругательств. Сатанизм относится к аврамическим религиям, то есть в его основе лежит Библия. Просто они считают, что запрет на познание(=знание) был неправильным. И поэтому почитают Сатану. Кстати, слово "Люцифер" означает "свет несущий". Сатанисты выступают за просвещение, ставят разум выше догм. В целом, это приличные люди, не устраивают они никаких оргий и никаких провокаций в храмах.
Ещё раз повторю, родноверы не сатанисты, мы к Библии отношения не имеем.

WRebel 27.02.2012 00:12 #

Как с 11 сентября - какие-то люди сели в самолеты, долетели до Америки и порушили ихние небоскребы... чьи это игры?



Забейте в яндекс 11 сентября термоядерный снос ВТЦ. обещаю много интересного

ЛенаШ 27.02.2012 00:37 #

я про 11 сентября смотрела неск фильмов, ряд версий. официальная кажется наименее правдоподобной))

WRebel 27.02.2012 10:04 #

я про 11 сентября смотрела неск фильмов, ряд версий. официальная кажется наименее правдоподобной))



Да и мне лично очень интересна неозвученная причина по которой спасателей из РФ не пустили на место трагедии.

ЯрославаM 27.02.2012 19:31 #

Ярослава, я поняла ваш вопрос. И я не допускаю любого осквернения в любой форме любых святынь любых течений, конфессий и вероисповеданий.
Пожалуйста, не позволяйте себе резких и необдуманных слов в чей либо адрес из всех нас на мама.ру.


Ната, благодарю за ответ.
Насчёт того, что это я тут позволяю себе резкие и НЕОБДУМАННЫЕ высказывания я не согласна. Я пришла сюда со своими проблемами, с обидами и с желанием разобраться. Встретила я здесь тоже, что и везде - тупость, чванство и безмерное хамство.
http://mama.ru/post/o-russkoi-narodnoi-vere-rodnoverii
Белка у меня за это вызывает омерзение.

WRebel 26.02.2012 22:47 #

Перед всероссийским разгромом 1905 года, в августе 1904 года в ... Оптиной произошло событие, важность которого была по достоинству оценена внимательными.

Дело было так. В начале каникул лета того года в Оптину пустынь к настоятелю и старцам явился некий студент одной из Духовных академий, кандидат прав университета. Привез он с собою от своего ректора письмо, в котором, рекомендуя подателя, о. ректор (преосвященный) просит начальство пустыни дать ему возможность и указания к деятельному прохождению монашеского послушания во все его каникулярное время.

Аспирант монашеского подвига был принят по-оптински — радушно и ласково. Отвели ему номерок в гостинице, где странноприимная, а послушание дали то, через которое, как чрез начальный искус, Оптинские старцы проводят всякого, кто бы ни пришел поступать к ним в обитель, какого бы звания или образования он ни был: на кухне чистить картошку и мыть посуду.



Так как у нового добровольца-послушника оказался голос и некоторое умение петь, то ему было дано и еще послушание — петь на правом клиросе. Оптинские церковные службы очень продолжительны, и круг ежедневного монастырского богослужения обнимает собою и утро, и полдень, и вечер, и большую часть ночи: чистить картошку и посещать клиросное послушание — это такой труд, добросовестное исполнение которого под силу только молодому, крепкому организму и хорошо дисциплинированной воле, одушевленной к тому же ревностью служения и любви к Богу.

Но этого труда ученому послушнику показалось недостаточно, и он самовольно (по-монастырски — самочинно) наложил на себя сугубый молитвенный подвиг: стал молиться по ночам в такое время, которое даже и совершенным положено для отдохновения утружденной плоти.

Это было замечено гостинником той гостиницы, где была отведена келья академисту; пришел он к настоятелю и говорит: — Академист-то что-то больно в подвиг ударился: по ночам не спит, все молится; а теперь так стал молиться, что послушать — страшно становится: охает, вздыхает, об пол лбом колотится, в грудь себя бьет.

Призвали старцы академиста, говорят: — Так нельзя самочинничать: этак и повредиться можно, в прелесть впасть вражескую. Исполняй, что тебе благословлено, а на большее не простирайся.

Но усердного не по разуму подвижника, да еще ученого, остановить уже было нельзя: что, мол, понимает монашеская серость? Я все лучше их знаю!

И, действительно, узнал, — дошел до таких степеней, до каких еще никто не доходил из коренных подвижников Оптинских!..

WRebel 26.02.2012 22:50 #

Вскоре после старческого увещания певчими правого клироса была замечена явная ненормальность поведения академиста: он что-то совершил во время церковного пения, такое, что его с клироса отправили в монастырскую больницу; а в больнице у него сразу обнаружилось буйное умопомешательство. Пришлось его связать и посадить в особое помещение, чтобы не мог повредить ни себе, ни людям. За железной решеткой в небольшом окне, за крепкой дверью и запором и заключили до времени помешанного, а тем временем дали о нем знать в его академию.
Событие это произошло 1 августа 1904 года, а 2 августа оно разрешилось такой катастрофой, о какой не только Оптина пустынь, но и Церковь русская не слыхивала, кажется, от дней своего основания.
Во Введенском храме (летний оптинский собор) шла утреня. Служил иеромонах о. Палладий, человек лет средних, высокой духовной настроенности и богатырской физической силы. На клиросах пели «Честнейшую Херувим»; о. Палладий ходил с каждением по церкви и находился в самом отдаленном от алтаря месте храма. Алтарь был пуст, даже очередной пономарь, и тот куда-то вышел. В церкви народу было много, так как большая часть братии говела, да было немало говельщиков и из мирских богомольцев...
Вдруг в раскрытые западные врата храма степенно и важно вошел некто совершенно голый. У самой входной двери этой, с левой стороны, стоит ктиторский ящик, и за ним находилось двое или трое полных силы молодых монахов; в трапезной — монахи и мирские; то же и в самом храме. На всех нашел такой столбняк, что никто, как прикованный, не мог сдвинуться с места... Так же важно, той же величественною походкой голый человек прошел мимо всех богомольцев, подошел к иконе Казанской Божией Матери, что за правым клиросом, истово перекрестился, сделал перед нею поклон, направо и налево, по-монашески, отвесил поклоны молящимся и вступил на правый клирос. И во все это время, занявшее не менее двух-трех минут, показавшихся очевидцам, вероятно, вечностью, никто в храме не пошевельнулся, точно силой какой удержанные на месте.
Не то было на клиросе, когда на него вступил голый: как осенние сухие листья под порывом вихря, клирошане — все взрослые монахи — рассыпались в разные стороны, один даже под скамейку забился, — гонимые паническим страхом.
И тут во мгновение ока голый человек подскочил к царским вратам, сильным ударом распахнул обе их половинки, одним прыжком вскочил на престол, схватил с него крест и Евангелие, сбросил их на пол далеко в сторону и встал во весь рост на престоле, лицом к молящимся, подняв кверху обе руки, как некто, кто «в храме Божием сядет, как Бог, выдавая себя за Бога...» (2 Сол. 2,4). Мудрые из Оптинских подвижников так это и поняли.

WRebel 26.02.2012 22:51 #

Этот голый человек был тот самый академист, что, вопреки воле старцев и без их благословения, затеял самовольно подвижничать и впал в состояние омрачения души, которое духовно именуется прелестию...

Тут сразу как точно кандалы спали с монахов — все разом бросились на новоявленного бога, и не прошло секунды, как уже он лежал у подножия престола, связанный по рукам и ногам, с окровавленными руками от порезов стеклом, когда он выламывал железную решетку и стеклянную раму своего заключения, и с такой сатанинской, иронически злой усмешкой на устах, что нельзя было на него смотреть без тайного ужаса.

Одного монаха он чуть было не убил, хватив его по виску тяжелым крестом со мощами; но Господь отвел удар, и он только поверхностно скользнул, как контузия, по покрову височной кости. Он ударил того же монаха вторично кулаком по ребрам, и след этого удара, в виде углубления в боку, у монаха этого остался виден и доселе.

Когда прельщенного академиста вновь водворили в его келью, где, казалось, он был так крепко заперт, он сразу пришел в себя, заговорил, как здоровый...

WRebel 26.02.2012 22:54 #

— Что было с вами? — спросили его. — Помните ли, что вы наделали?

— Помню, — ответил он, — все хорошо помню. Мне это надо было сделать: я слышал голос, который повелевал мне это совершить, и горе было бы мне, если бы я не повиновался этому повелению... Когда, разломав раму и решетку в своем заключении и скинув с себя белье, я, нагой, как новый Адам, уже не стыдящийся наготы своей, шел исполнить послушание «невидимому», я вновь услыхал тот же голос, мне говорящий: «Иди скорее, торопись, а то будет поздно!». Я исполнил только долг свой перед пославшим меня.

Так объяснил свое деяние новейший Адам, сотворивший волю пославшего его отца лжи и духовной гордости.

Отправили прельщенного в Калугу, в Хлюстинку — больницу для душевнобольных, а оттуда его вскоре взял на свое попечение кто-то из его ближайших родственников. Дальнейшая судьба его в точности не известна. Слышно было, что он окончательно выздоровел, духовную академию оставил и служит где-то по судебному ведомству.

Когда произошло это страшное событие, повлекшее за собою временное закрытие соборного Оптинского Введенского храма и малое его освящение, то и тогда же наиболее одухотворенные из братии усматривали в нем прообраз грозного грядущего, провидя в нем все признаки предантихристова времени.

WRebel 26.02.2012 22:54 #

Через год с небольшим началось так называемое «освободительное движение» и дало собою яркое подтверждение тому, что в предположениях своих духоносные Оптинские отцы и братия не ошибались, что движение это прикрывает собою не одну революцию против самодержавного помазанника Божия, а и войну против Творца и Самодержца вселенной и что близится тот роковой день, когда должен явиться «презренный» пророка Даниила, который при общем столбняке власть имущих и параличе власти прекратит ежедневную жертву, поставит мерзость запустения на криле святилища и... окончательная, предопределенная гибель постигнет опустошителя...

Есть в Оптиной некий монах из священнослужителей, нравом препростой, благоговейный и богобоязненный. Сказывали мне про него кое-кто из братий, что за сколько-то времени до этого знаменательного события ему виделся в алтаре Введенского храма, на престоле, некто без малейшего признака на нем какого-либо одеяния.

— Вот искушение-то, — говорил этот священнослужитель, — как только моя чреда, вхожу в алтарь, а там голый на престоле.

Мало только кто верил словам этого раба Божия... Много ли найдется и из читателей моих таких, кто станет на мою точку зрения в рассуждении о значении того, что 2 августа 1904 года произошло в святой Оптиной пустыни?.. Дай Бог, чтобы мое толкование оказалось неверным! А сердце тревожно, тревожно!..


Сергей Нилус. На берегу Божьей реки (часть 1)

WRebel 26.02.2012 22:56 #

Я о чём: НАДО МОЛИТЬСЯ, чтобы Господь помиловал нашу страну после такого кощунства. События 1904 и 2012 годов перекликаются. Впереди Великий Пост. Самое время.

Точно..... Господи, до чего мы дожили!!! Храмы оскверняют, детей за конфетку убивают, совсем что ли рехнулся народ??? И ведь все женщины...((( Ужас-то какой...

WRebel 26.02.2012 23:28 #

Точно..... Господи, до чего мы дожили!!! Храмы оскверняют, детей за конфетку убивают, совсем что ли рехнулся народ??? И ведь все женщины...((( Ужас-то какой...



Феминизм, лесбиянство и сатанизм. Женщины наравне и вместо мужчин. Клара Цеткин и Роза Люксембург.
И ведь 99% населения этого форума будут таки справлять 8 марта со всей чудовищной подоплекой этого "праздника".

Лисска 26.02.2012 23:40 #

как можно феминизм ставить в один ряд с сатанизмом? не было бы многовекового ущемления прав женщин, не было бы ответной реакции в виде феминизма. не путайте просвещение с извращением

Да мне и феминизм не нравится совсем. Я вот живу замужняя у мужа не шеечке и довольна. А первого сынишку сама в одиночку воспитала. Тяжко, доложу я вам. Не хочу феминизм. Хочу мужа в койке, котлеток наделать, чтоб все сытые были и нравится, когда он приходит и мне все до копеечки денежки отдает. Ну его, этот феменизм!!!
А меня возят на машинке, муж на работе - сто раз звонит и узнает чем занята, как Манюшенька, как Лешик, и что за мужик разговаривает? Я говорю, это мол телевизор. Ну тогда и хорошо все. Я не феменистка. Зато есть кому поручить и с кого спросить. И все хорошо)))
А мои права никто не ущемлял)))Даже наоборот. У меня - права. У мужа - водительское удостоверение и обязанности)))

ЛенаШ 26.02.2012 23:53 #

у меня так же. Но в шахматы я его порой обыгрываю))

Я его всегда обыгрываю и подыгрываю. Любя))) Он у меня - главный))) Когда спит или на работе))) Он думает - что он в семье все решает. А я помогаю ему так думать и даже настаиваю на этом. И у нас идиллия)))

ЛенаШ 27.02.2012 00:11 #

не, я не подыгрываю. Я азартная, прямая. Мы мыслим в унисон нам главные не надо)) Но вот когда иду на работу, я довольна что мне не меньше платят чем мужикам-коллегам и не дискриминируют. Я как-то не могу полностью в материальном плане на мужа эту роль всю возложить, вовсю подгребаю, подрабатыаю, рано или поздно выйду на работу. Мечтаю. Поедем отдыхать, купим новую машину. Я всего этого хочу, не только дом и быт... И я рада что у меня есть возможность... Когда один муж работает, мы сразу садимся на минимум-минимум.
Словом я чувствую что женщинам сейчас хорошо. Вот я. Хочу - карьера. Хочу - родила и домохозяйка. Надоела скудность средств - снова карьера. Устала - оп в декрет)))

Я тоже работаю. Да, согласна. Но обязанность содержать - кормить-поить-одевать-обувать-защищать - это ведомство мужа. И точка. Но у каждого свое видение. Я не настаиваю, что я права. )))

Зебра80 27.02.2012 11:15 #

Ната, вы ведь шутите, правда? Я Вас уважаю как очень мудрую женщину, а тут такую ерунду городите (((

Так дайте хоть маленько от мудрости житейской отойти))) А то ведь волком выть захочется. Серым((( Иногда, правда, Надь, так проблемы задалбливают, что только и думаешь, кому мои дети нужны, если не сдюжу((( Вот и потихоньку подвывая, стараюсь пошутить. Где-то пошутить, где-то полупошутить... Смотря как и в чем. Уж не обижайтесь на меня. Я ж не со зла тут.
Спасибо за добрые слова.)))

Зебра80 28.02.2012 12:31 #

Уффф... Ната, я Вас уважаю всё больше и больше )))

WRebel 27.02.2012 00:08 #

как можно феминизм ставить в один ряд с сатанизмом? не было бы многовекового ущемления прав женщин, не было бы ответной реакции в виде феминизма. не путайте просвещение с извращением



ну и много конкретно Вы от этого просвещения выиграли?

ЛенаШ 27.02.2012 00:12 #

я написала выше)

WRebel 27.02.2012 00:16 #

я написала выше)



Простите, внимание на нуле

мне кажется, что женщины добиваясь равноправия сами отучили мужиков быть мужиками. А теперь спрашивают, почему мужики повыродились.
Вот этим летом мне предложила мама сдать на права. Я отказалась. Она говорит, что женщина должна ВСЕ уметь. Я говорю, что как женщина - я ВСЕ умею. А так у меня два мужика в доме и если мне надо - пусть везут меня и вперед и с песней. А если рассуждать о равноправии, то почему бы женщине не пойти на курсы кузнецов, каменщиков, лес валить или еще что-то в этом роде?
Не, я все умею. И гвозди забивать и ремонт и дрелью работать и т.д. Но делать этого не буду. А зачем мне ДВА мужика в доме???

А мой муж думает, что я без него пропаду))) Вот и чудненько))) Конечно, как нет-то))) Я понежится люблю. А он вкладывается. И как-то свое для него дороже всего. А свое - это я и дети. Я говорю ему, что если я буду хорошо одета, выглядеть хорошо - значит он сильный мужик. А если я буду страдать - то над ним окружающие будут смеяться втайне и в лицо.
Так мне муж как-то заявил: я никогда не изменю и семью не брошу, а иначе я пид...с. Так и сказал. А зная моего мужа - это гарантия. Пусть думает, что я слабееееенькая и как цветочек тепличный. Ведь говорят же, что сила женщины в ее слабости. Неееее, я не хочу равноправия((( В робе ходить? Да о хлебе думать??? Неееее. Это без меня.

Лисска 27.02.2012 02:04 #

в каком смысле? много ли я выиграла от чего? феминизма или идеи равенства полов? если второе, то я - да, очень много. у меня амбиций на 5 средних мужиков. в роли домохозяйки без права голоса я бы уже сдохла

WRebel 27.02.2012 00:19 #

не было бы многовекового ущемления прав женщин



рассскажите мне, пожалуйста, про многовековое ущемление прав женщин.

А че их ущемляли -то? ))) По-моему, никого не ущемляли. На митинги не пускали? А че им там делать? Лучше дома.
Там, где равноправие - там и спрос равный. А с женщины не надо спрашивать. Ее беречь надо, любить, уважать и прощать за все. А как же иначе? Я ж не мужик!!! Какой с меня спрос? Мне только давать нужно все хорошее, а спрашивать - это к мужикам.

ЛенаШ 27.02.2012 00:35 #

женщины разные. разного хотят. бывает многого. и хотят иметь возможность.

Лисска 27.02.2012 02:07 #

а если я хочу на митинг? почему не имею права? почему кто-то решает, что мне лучше дома?

marion 27.02.2012 10:04 #

Нат, ты как в сказке)
Хорошо, когда дают и не спрашивают, но вот ты же одна растила ребенка. Ты думаешь, в 19 веке таких не было? мужиков, которые сделали ребенка и бросили? И точно так же приходилось женщине пахать, чтоб его содержать. Только при этом учиться ей не разрешали, а потому высокая зарплата была недостижима в принципе; выйти замуж после этого было почти невозможно; да еще всякий мог ткнуть в нее пальцем, и тыкали вовсю.
От всего это нас избавило женское равноправие!

Лисска 27.02.2012 02:25 #

еще в 19 веке женщинам было запрещено учиться в университете. вы считаете, одного этого факта недостаточно? что до меня, так я считаю, более чем

marion 27.02.2012 09:51 #

Полностью поддерживаю Лисску.
Самое главное, что появилось у женщин - право выбора. Хочешь быть домохозяйкой и работать для души - пожалуйста. Не хочешь - не надо, все дороги открыты, в любую профессиональную деятельность, хоть в армию, хоть в бизнес, хоть в политику; при этом принуждения к этому тоже никакого. Я, например, в юности училась, работала, занималась профессиональным ростом, а теперь с удовольствием сижу дома и ращу детей. Кстати, образованной маме намного интереснее с детьми, а детям с ней.
А раньше, действительно, выбор был только один - замуж. Любой другой был намного хуже. Содержать себя своим трудом? Хорошо, если хоть чему-то научили, и есть возможность учить других детей, дома или в начальной школе. Иначе только в прислуги. Или всю жизнь жить в зависимости от родственников, от их заработка, характера и настроения.
Да и замужество не всегда давало хорошую жизнь. Все замечательно, когда муж любящий, работящий и ответственный. А если лодырь и пьяница? Точно так же женщине приходилось работать, чтоб содержать семью, как и в наше время - только не на квалифицированной работе, дающей хороший заработок и удовольствие от работы, а прачкой, кухаркой и уборщицей, т.к. другому ее ничему не учили. А если муж бьет и тиранит? Мало того, что трудно уйти из-за материальных причин, так еще и закон на его стороне - не отпустит, принудит к совместной жизни, детей отберет...

marion 27.02.2012 10:00 #

Вот вам тема - как насчет в дуэльном клубе сразиться про феминизм?)

WRebel 27.02.2012 10:07 #

Вот вам тема - как насчет в дуэльном клубе сразиться про феминизм?)



Атеистам будет неинтересно, мне кажется.

marion 27.02.2012 10:20 #

А какая связь с атеизмом?

Лисска 27.02.2012 10:21 #

да, во-первых, непонятно, причем тут атеизм. во-вторых, не знаю тут на форуме ни одного атеиста

Ника Миронова 27.02.2012 11:34 #

В университеты не принимали, права голоса на выборах не было. Что должна была уметь женщина в 19 веке? Вышивать,петь, рисовать, танцевать,вести хозяйство-и это если повезет и ты родилась в дворянской семье. О простолюдинках и речи нет, а уж о крепостных и подавно.

ilynx 27.02.2012 00:35 #

Женщины стали образованными и ничего плохого в этом нет, уже не каменный век и нужно идти в ногу со временем

Конечно надо. Только не забывать, что мы женщины. Это не отменяет образования, и всего остального. Но не семью же содержать и пахать, простите, денно и нощно в поисках на хлеб насущный?

ЛенаШ 27.02.2012 00:41 #

ну а если не сложилось с замужеством? что тогда? пропадать?)))

Нет, Леночка, конечно нет. Я ж говорю, что сына в одиночку вырастила. Господи, я на 3-4 работах пахала. Я не работала. Я пахала как лошадь. Квартира съемная, обуть -одеть надо, накормить, учить, как тяжко было. ((( Я даже по ночам от усталости заснуть не могла и плакала. Я еще и сама работая училась. Совсем молоденькая была, да в чужом городе. А мама не захотела помочь. Как говорит завела ребенка - так и живи. Я полной ложкой нахлебалась. ((( Поэтому очень уважаю женщин, которые не пропадут. И сама такая. Но!!!!! Демонстрировать это мужу не буду. Никогда. Я не хочу, чтоб все повторилось. Я так больше не хочу. Поэтому, пусть считает, что я фиалка в поле.
Но не приведи Господи, если что случится - не пропаду.
Не обижайтесь на меня, девочки. Просто я прошла все это. И мне было тяжко. Я не рисуюсь тут и обидеть никого не хочу. Просто это мое мнение. Я больше не хочу, чтоб мне так тяжело было.
Поэтому - пусть муж теперь мужиком будет, а я - увольте. Я - девочка.

ЛенаШ 27.02.2012 01:13 #

мы с тобой одинаково думаем разными словами))) я полагаю мне изначально с мужем повезло. и я хорохорюсь сидя на его плечах. Как роза в Маленьком принце с одной колючкой: У меня коготь как у тигра, я могу царапать!)))

Лисска 27.02.2012 10:54 #

Наташа, ваш жизненный путь безусловно заслуживает уважения! родить в 18 и поднять ребенка это подвиг.
но и я не говорю о том, что женщина должна перестать быть женщиной. речь идет о свободе выбора. например, я выбрала такую работу, которая мне нравится, я делаю то, что прежде было моим хобби. я не пошла в спасатели и пожарные, я выбрала женскую профессию программиста. но если кому-то надо в спасатели и она может - почему нет? а кому-то нравится быть дома с детьми. я и сама обожаю проводить с ребенком время, но все время дома я зачахну, мне нравится совмещать

ilynx 27.02.2012 00:44 #

А зачем так пахать - можно получить образование найти достойную работу и работать
Мне нравится добиваться успехов в работе, нравится карьерный рост. И при этом мой муж тоже работает и неплохо зарабатывает, но я не могу сидеть клушей дома, мне это не интересно, я хочу развиваться. При этом у меня есть 2 детей. И у меня абсолютно нормально получается все совмещать.

Не, Ирин, дома клушей - никогда. Я тоже не буду клушей и сидеть дома безвылазно - упаси Бог. Просто когда я сынишку родила, я еще училась. И была очень молода. Мне было 18.
А сейчас , пардон, у меня до фига корочек. Только ученой степени нет. Но если есть возможность не вкалывать даже на благородной работе - я всегда ей воспользуюсь. Работа для души, для себя, в удовольствие - это да. Согласна. Но не наперегонки с мужиком.

Лисска 27.02.2012 02:13 #

ну вот и ответ на ваш вопрос. ущемляли в том, что никто не спрашивал, хочешь ты работать для души или за хлеб, хочешь ли ты уметь читать, хочешь ли ты замуж за этого мужчину. в разные периоды были свои запреты, ограничения и правила. чаще всего для самореализации выбор у женщины был невелик, даже если у нее нет семьи и детей. опять же в каждую эпоху были свои исключения, некоторым повезло. но они только подтверждают правила

WRebel 27.02.2012 10:08 #

ну вот и ответ на ваш вопрос. ущемляли в том, что никто не спрашивал, хочешь ты работать для души или за хлеб, хочешь ли ты уметь читать, хочешь ли ты замуж за этого мужчину. в разные периоды были свои запреты, ограничения и правила. чаще всего для самореализации выбор у женщины был невелик, даже если у нее нет семьи и детей. опять же в каждую эпоху были свои исключения, некоторым повезло. но они только подтверждают правила



А сейчас этих ограничений нет??

Ирина261978 27.02.2012 13:52 #

А я с вами согласна Не зря именно женщине дана возможность рожать детей У мужчин такой нет зато есть сила и все инстинкты добытчика, охранника и т.д. Любой женщине рядом хочется иметь сильного мужчину а не размазню бесхарактерную Мужчина должен чувствовать свою силу а помочь ему в этом может слабая женщина Именно с такой ему захочется опекать оберегать и т.д. Сильная женщина может подавить НО женщина ни в коем случае не должна быть дурехой У мужика сила у женщины мозги Она мать, у нее дети А если с мужем не дай бог что случится? Кому детей то кормить? Женщина должна быть в какой то мере независимой И на права я сдала и на машине езжу и муж этому рад У него работа когда ему в школу возить старшего, в поликлинику и т.д. У меня двое ребятишек маленьких Ехать с пересадками через весь город да еще и два раза... только чтоб быть слабой... это глупость Муж полтора года без работы сидел, я зато работала И училась и в нижнем и в москве и у себя Тоже куча корочек И муж этому рад Он главный в семье Он добытчик, а я мама и домохозяйка Если что-то не дай бог у него случится дети голодными сидеть не будут И согласитесь лучше иметь одну работу чем пахать на 3-4 Для этого нельзя ставить крест на своей карьере Идеальный вариант на мой взгляд - это слабая независимая женщина с мозгами рядом с которой сильный не глупый мужчина с характером Но такой вариант встретишь не часто

WRebel 27.02.2012 10:16 #

Иллюстрация к теме

ЛенаШ 27.02.2012 11:27 #

гы! это прям я нарисована! Поднимаю! Но в основном мозгами а не руками) И волей)
а дома я такая

Ника Миронова 27.02.2012 11:39 #

Похоже на каррикатуру из советских времен

Ирина261978 27.02.2012 14:05 #

Я такое переварить даже не могу Я живу в Сибири У нас на ровне с нашими храмами очень много монгольских и бурятских храмов и люди здесь живущие очень терпимы к чужой вере и с уважением относятся к вере вообще И таких направлений у молодежи которые существуют за уралом у нас нет С 17 лет часто ездила в Москву У нас там полно родственников и в первые поездки была в шоке Чего только не увидела!!! Там очень многое пришло с запада Люди намного агрессивнее Как другой мир!

RADость 10.03.2012 12:19 #

Стыдно за них

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир