Ника Миронова

О красоте

Понравилось, спешу поделиться.
В сердцах
Как же меня достало широко растиражированное высказывание Шанель о том, что если женщина не стала к тридцати годам красавицей, то она дура.
Дура та, кто убеждена, будто каждая женщина к тридцати желает стать красавицей. Эта воображаемая шанелевская тетка только и делает, что размышляет, в каком виде преподнести себя миру. Словно нет и не было в ее жизни любимого дела, детей, мужей, собак, котов, булок с маком и жареной картошки с пивом, кайфовой работы, вообще кайфа от жизни в любых его видах - ничего из того, что не имеет ни малейшего отношения к красоте, зато имеет прямое к счастью. И не вздумайте мне рассказывать, что каждая счастливая женщина непременно прекрасна. Вздор! Это такая же напыщенная затасканная чушь, как и убеждение, что внешнее непременно должно быть в гармонии с внутренним. Алло, люди, хочется спросить громко и отчетливо, вы давно внутрь себя заглядывали? Понятно, что всяк мнит себя высокодуховной прогрессивной личностью с богатым внутренним миром. Но если уж самокритичности не доложили, то хоть здравый смысл пусть скажет свое веское слово, нет? Ведь приведи ваше внешнее в гармонию с внутренним, от вас дети на улице будут плакать и бомжи шарахаться, лучезарные вы мои.
Стать красавицей к тридцати, господи ты боже мой. Словно нет в мире иных дел, кроме заботы о собственной внешности.
Склодовской-Кюри расскажите о красоте.
Грейс Мюррей Хоппер расскажите.
Эдит Пиаф тоже можете.
Ну и заодно недалекой Камилле Паркер- Боулз, которую и так все знают, без фотографий.
Апдейт: и не стоит говорить о том, что эти женщины на фотографиях красивы. Ни одна из них не считалась таковой ни в свои тридцать лет, ни позже. Вон, Патти Смит мне тоже очень и очень по душе, но это не значит, что ее можно назвать красавицей.

Источник: http://eilin-o-connor.livejournal.com/78952.html
1. Мария Склодовская-Кюри
2. Грейс Мюррей Хоппер ( контр-адмирал ВМФ США, программист, создательница первого в мире компилятора языка программирования.)
3. Эдит Пиаф
4. Патти Смит (американская певица и поэтесса. Патти Смит принято называть «крёстной мамой панк-рока»)

Ответить221 комментарий
В избранное
Комментарии (221):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Mama_6 28.11.2014 20:11 #

Вооот!))
Это именно то, что я пыталась донести до окружающих)
В жизни так много интресных, захватывающих, классных вещей, что заморачиваться какой-то там внешней красотой некогда. Просто это реально не всем нужно для счастья.

Ирина-Орел 30.11.2014 08:48 #

Из интереса посмотрела биографии. Знаете в чем эти женщины похожи? Почти все они не состоялись, как матери. Только у Склодовской-Кюри "от и до" воспитаны 2 детей (впрочем, в те времена выбора "рожать-не рожать" не было). Контр-адмирал детей не имела, у Пиаф единственный ребенок умер в раннем возрасте, Смит сама! отдала первенца на усыновление. Конечно, может это и мелочи. Они принесли огромную пользу человечеству. Но меня эти факты заставили задуматься и слегка наторожили.

Зебра80 30.11.2014 12:42 #

А теперь задумайтесь о красавицах, которые так же не состоялись как матери. Я фамилий называть не буду, ладно? Вспомните женщин, гоняющихся за красотой, которые вообще не стали матерями, которых ненавидят их дети, которые судятся со своими детьми, которые прыгают из одного брака в другой или довольствуются ролью тайной или явной любовницы... Не настораживает?

Ирина-Орел 30.11.2014 13:50 #

Предлагаю "пройтись" по красавицам в посте с соответствующей тематикой.
Ну а тематику материнства грех не затронуть на мамском сайте. Программистам, физикам, панкам и военным этот аспект не интересен, а для этой аудитории - вполне актуально.

Зебра80 30.11.2014 12:46 #

И классно вы подгоняете факты под желаемую теорию:
Кюри состоялась как мать? Да у нее выбора не было!
Пиаф не смогла стать матерью? Это потому что красавицей не была!

Ирина, ваша категоричность мне обычно импонирует, но здесь она совсем неуместна.

Tanya:) 28.11.2014 20:14 #

Красота - субъективное понятие
1) представитель(ница?) племени мурси,
2) Челси Клинтон на собственной свадьбе

Mama_6 28.11.2014 21:41 #

Затрудняюсь ответить, кто меня напугал больше)

Ника Миронова 29.11.2014 12:53 #

Гм. Ну Челси очень даже ничего-приятная девушка)

Зебра80 29.11.2014 12:59 #

Нормальная девушка. Не красавица, обычная. И ей похоже ей это не мешает )))

Tanya:) 29.11.2014 13:00 #

Говорят, у неё золотой характер

Tanya:) 28.11.2014 20:16 #

Брюлловская итальянка. Ах, какая женщина!
Висела над моим письменным столом в детской.

Mama_6 28.11.2014 21:45 #

Надо же) У меня в детской тоже висела картина Брюллова. Только другая. Это был мой идеал красоты)

Зебра80 29.11.2014 01:24 #

Сегодня в ЖЖ как раз был пост одной красотки о том, что если женщина не стала к 30 годам стильной красавицей - значит она ленивая дура. И не приходит автору в голову, что женщина может быть и трудолюбивой умничкой, только цели у нее в жизни совсем другие, чем стать красавицей!

Зебра80 29.11.2014 02:15 #

А! Пост Эйлин О'Коннор и написан в ответ на пост Дарьи Сиротиной!
Меня еще утром убило: если женщина не стала к 30 годам красавицей, она дура, говорила Коко Шанель. Грубо, но верно.
Кто-нибудь расскажет мне, чем примечательна Дарья, кроме постов в ё-лук-тудей? Или весь ее ум израсходован на то, чтоб научиться сочетать пальто-оверсайз с подходящими сапогами?

Зебра80 29.11.2014 02:18 #

Пост Дарьи вообще был не столько о красоте, сколько том, что можно и нужно научиться стильно одеваться.
Понравился комментарий: Можно ли научиться коллекционировать марки? Можно. А зачем?

Ника Миронова 29.11.2014 11:52 #

Кто-нибудь расскажет мне, чем примечательна Дарья, кроме постов в ё-лук-тудей?


Понятия даже не имею, кто такая Дарья) Я читаю ё-фуд-тудей)

КаТрИнОчКа 29.11.2014 12:03 #

точно подмечено!

Зебра80 29.11.2014 01:25 #

Я бы вместо Патти Смит поставила Дженис Джоплин.

Ника Миронова 29.11.2014 11:45 #

Зачем вместо? Рядом) Я бы ещё Йоко Оно добавила.

Зебра80 29.11.2014 12:32 #

Вот Йоко Оно как раз сюда не подойдет: она некрасивая, но очень, очень стильная. Дарья бы ее одобрила )))

Ника Миронова 29.11.2014 12:33 #

Мда? Ну Дарье виднее)

Зебра80 29.11.2014 12:41 #

Знаешь, я очень люблю Дашины посты в ё-лук-тудей. Она действительно умеет с помощью одежды, аксессуаров и косметики создавать восхитительные образы. Это - ее талант, ее призвание, ее хобби. Она имеет право гордиться своим безупречным вкусом.
Но мне непонятно, зачем требовать того же от других? На мой взгляд, это так же абсурдно, как если б например полиглот стал утверждать: каждый должен знать минимум 5 языков, а кто не учит языки - тот дурак.

Ника Миронова 29.11.2014 12:50 #

Мне просто это неинтересно-поэтому не читаю и не сталкивалась. Не выношу гламурных барышень

Ника Миронова 29.11.2014 13:14 #

А Сара Джессика Паркер? Вчера смотрела фильм "Я не знаю, как она делает это"-ну некрасивая она, но...хороша одновременно)

Ника Миронова 29.11.2014 11:53 #

А Барбара Стрейзанд? Ей тоже о красоте, видимо, ничего не рассказали)

Step_73 29.11.2014 10:10 #

А я хочу быть красивой.что в этом такого?дурнушки так себя успокаивают? Мол внешность не удалась, за то я умная или как?
Ухаживать за собой надо.женщину делают не только красивые черты лица, а еще и ухоженность: ногти, волосы, кожа.

Mama_6 29.11.2014 10:36 #

Ухаживать за собой надо

Речь как раз о том, что не каждому это надо.
Вот мне, например, не надо. Я согласна называться дурнушкой, уродиной и кем угодно, только чтоб не заниматься этой (по моим ощущениям) раздражающей фигней.

дурнушки так себя успокаивают?

Дело не в том, что кто-то как-то себя успокаивает, а в праве на другой образ жизни, мысли, о праве не подгонять себя под стандарты Коко, или любого другого.

Rana Temporaria 29.11.2014 11:24 #

Смотря что вкладывать в понятие "ухаживать за собой". Ну там - следить, чтобы голова чистая была, раздражения на коже подлечивать и все такое... Ох, учу сейчас этому своих подростков...

Mama_6 29.11.2014 15:31 #

Ну там - следить, чтобы голова чистая была

это уже из области гииены. Гигиенические требования я соблюдаю)) А то меня тут однажды после заявления о том, что не крашусь, "нарисовали" с засаленными волосами и землею из-под ногтей))

Rana Temporaria 29.11.2014 15:54 #

ну, может, просто это и имелось в виду

Зебра80 29.11.2014 20:33 #

Ни Коко, ни Даша имели в виду не это. Обе говорили не о гигиене, а о стиле.

Rana Temporaria 29.11.2014 20:36 #

я про Step_73

Ника Миронова 29.11.2014 11:54 #

А мне интересно: ну на чей-то взгляд женщина-дурнушка. И что? Ей бежать делать пластическую операцию, чтобы соответствовать каким-то выдуманным критериям и стереотипам?

Зебра80 29.11.2014 12:35 #

ага, а меня еще интересует, что делать, если женщина и сама считает себя дурнушкой, но ей это совершенно не мешает?

Ника Миронова 29.11.2014 12:38 #

но ей это совершенно не мешает?



Зато это почему-то мешает остальным. Хотя казалось бы-с чего вдруг.

Зебра80 29.11.2014 12:46 #

Да знаешь, в реале - никому и не мешает. А в интернете - че-то все так друг за друга переживают

Ника Миронова 29.11.2014 12:51 #

Издержки виртуального общения

Rana Temporaria 29.11.2014 13:29 #

Надь, большая часть таких переживаний приходится на профильные сообщества о стиле и красоте. Ну если человек туда приходит, значит он претендует на стиль и все такое. Ну и должен быть готов к обсуждению и криике этого стиля.

Зебра80 29.11.2014 13:39 #

Если б они только друг друга обсуждали и критиковали! И если б только в спец-сообществах!
Даже здесь - посмотри ниже: "кроссовки с стразами - фу! Смоки айз с трениками - фу!" А девчонка, которая купила себе эти самые кроссовки в стразах и намалевала смоки айз, идет себе по улице, чувствует себя звездой и сияет от удовольствия.

Tanya:) 29.11.2014 13:41 #

наверняка девчонка с накрашенными глазами в спортивном костюме и кроссовках с мишурой меня обзовёт мымрой

Marikita 29.11.2014 13:44 #

Я для себя уже давно решила, что никого не осуждаю. Лишь бы все было в рамках УК )) Хочет жирная надеть обтягивающие лосины - ну ее дело, не нравится - не смотри. Одевается безвкусно - ну и что, лишь бы самому человеку нравилось. Кому какое дело, если нравится самому человеку, искренне. Ненакрашенная так ненакрашенная. И себе позволяю то же самое, ну некрасиво, так некрасиво, мое личное дело, и последствия буду расхлебывать лично я, больше никого не касается.
Лишь бы объективно неприятностей это не приносило (ну там например, когда потный вонючий или духами дрянными разит не подойти, это уже другое)

Tanya:) 29.11.2014 13:46 #

Хочет жирная тётя лосины - пусть носит. Но потом не удивляется, увидев себя в одноклассниках

Зебра80 29.11.2014 13:50 #

Тань, даже кинозвезды с красной дорожки, над которыми поработала команда стилистов, то и дело попадают в списки "самых безвкусно одетых", "самых ужасно накрашенных" и вообще "осспидя, что за чучелы пришли на Неделю высокой моды!"

Пытаться угодить другим - дело заведомо безнадежное и проигрышное.

marion 29.11.2014 13:52 #

Каждый имеет право носить то, что хочет, - в то же время каждый имеет право обсуждать внешний вид тех, кого считает нужным.
Вот так и получается противоречие)

Ника Миронова 29.11.2014 13:47 #

когда потный вонючий или духами дрянными разит не подойти, это уже другое)


Это уже гигиена)

Rana Temporaria 29.11.2014 14:34 #

ну в такой форме - да.
а я вот, например, читала Лавришину. она прикольно пишет: "вот посмотрите, как такая длина юбки ломает линию бедра и ноги кажутся тумбообразными". "сравните эти брюки: справа коротковатые, слева - укороченные."
смотришь - и правда же, не врет.
ну и начинаешь следить, чтобы брюки были нормальной длины или укороченные.
вроде бы и на стиль ни на какой не претендуешь, но тебе пальцем ткнули, ты со стороны посмотрела - да, фу, некрасиво. и больше белые лифчики вообще не покупаешь.
она еще сразу пишет: а лучше вот так. смотришь - да, действительно, глаз радует.
просто избежать каких-то нелепых вещей.

Rana Temporaria 29.11.2014 14:36 #

кто такое "смоки айз"?
пойду гуглить ))

Mama_6 29.11.2014 15:59 #

К сожалению, и в реале находятся те, кто готов дать совет, как срочно тебе нужно в салон или масочку на лицо)

ЯрославаM 30.11.2014 15:52 #

К сожалению, и в реале находятся те, кто готов дать совет, как срочно тебе нужно в салон или масочку на лицо)


О-о-о, Таня, я вас понимаю! А теперь вас ещё и мой сын понимает. Нет ничего более ядовитого, чем дружный женский коллектив. Он успел выслушать, что брюки у него не те, причёска не та, походка аж жуть, и с такой бесцветной рожей должно быть стыдно ходить. Он попытался было объяснить, что он не баба и педи**** чтобы краситься, и что усы, брови и ресницы у него светлые потому, что он натуральный блондин - куда там! Бабьё не поверило и продолжает язвить.

Mama_6 30.11.2014 16:44 #

Вот "повезло" парню(
Я думала, что в женских коллективах только на женщинах отрываются, оказывается, и мужскому населению достается.

Зебра80 29.11.2014 12:30 #

дурнушки так себя успокаивают? Мол внешность не удалась, за то я умная или как?

Почему бы нет? Если это правда )))
В юности я мечтала быть красивой, потому что верила, что от этого зависит личное счастье. Вот сейчас у меня красоты по-прежнему нет, а счастье есть. И как-то незачем стало быть красавицей.
Так что дурнушки могут успокаивать себя и так: внешность не удалась, зато я счастливая

ЯрославаM 01.12.2014 21:18 #

Надя, вы красивая женщина. Именно поэтому вам не обязательно краситься.

Nullite 29.11.2014 12:16 #

Есть естественная красота, а косметику придумал дьявол. Что нужно для того чтобы быть красивой - быть самой собой. А боевой раскрас - для племени амазонок. Чтобы быть красивой достаточно мыться и рассчесываться. Всё. Тот, кто к тридцати годам научился быть красивым - всего лишь научился гриммироваться. Эта девушка - максимум загриммированный под клоуна человек, но не красавица.

Ника Миронова 29.11.2014 12:37 #

Рома, только не говори, что ты жене краситься не разрешаешь?

Макияж разный бывает. "Боевой раскрас"-для жриц любви, но есть такая штука как лёгкий макияж. Подчеркнуть красоту глаз-губ вовсе не зазорно.

Nullite 29.11.2014 13:00 #

Я не имею ничего против. Но и не имею ничего за. Она не красится сама. И я ее люблю за это в том числе. За естественность.

Ника Миронова 29.11.2014 13:06 #

Ну это её выбор тогда. Прочитав, что косметику придумал дьявол-я чуть чаем не поперхнулась) Люди с древних времен стремились себя украшать, и в разное время красота понималась по-разному. Так что это не дьявол, а сами люди придумали)

Nullite 29.11.2014 13:15 #

Ну я лишь говорю конкретно за себя, что МНЕ нравится в женщине. Естественно, есть подавляющее большинство мужчин, которым нравится макияж. Просто я к ним не отношусь, вот и всё. =))) На вкус и цвет фломастеры разные, как говорится...

Ника Миронова 29.11.2014 13:19 #

Чтобы быть красивой достаточно мыться и рассчесываться.



Как мало некоторым мужчинам, оказывается, нужно) А тут-целая фэшн-индустрия работает, дамы в стильных сообществах пропадают-а истина, как всегда-проста и совсем рядом)

Зебра80 29.11.2014 13:24 #

К сожалению, этого недостаточно (((
Если поставить рядом мытую и расчесанную Грейс Келли и ту же Коко Шанель - многие ли мужчины скажут, что они одинаково красивы?

Nullite 29.11.2014 13:27 #

Ну Никочка же говорила про некоторых мужчин, а не всех)))

Nullite 29.11.2014 13:29 #

А, да, Шанель по моему вкусу очень страшна. Ща вот только фоточки погуглил)))

Зебра80 29.11.2014 13:33 #

То-то и оно ))))

Зебра80 29.11.2014 12:44 #

А боевой раскрас - для племени амазонок.
Почему бы женщине и не поиграть в амазонку, если ей хочется? Или в гота. Или даже в клоуна. Рома, тебе-то что?

Nullite 29.11.2014 13:01 #

Да мне ничего))) Я так, тему поддержать)))

zmeja 01.12.2014 22:32 #

Мой муж целиком и полностью разделяет Ваше мнение ( я к стати тоже). Когда меня некоторые знакомые спрашивают почему я не крашусь, то я не понимаю зачем я должна это делать? Ну раз в год на какое-нибудь официальное мероприятие глаза накрашу, а потом эта тушь будет валяться по всему дому. я лучше лишние полчаса посплю, чем потрачу на наведение "марафета"

Tanya:) 29.11.2014 12:55 #

Гм... А я поняла, что речь не столько о макияже, сколько об умении ухаживать за собой и о стиле.

Зебра80 29.11.2014 12:58 #

Макияж - неотъемлемая часть стиля.

Tanya:) 29.11.2014 13:00 #

Спортивного тоже?
Кроссовки со стразами и леопардовая пижама - это не стиль ))

Зебра80 29.11.2014 13:07 #

Та ты шо?
К каждому стилю есть соответствующий макияж. Спортивному стилю соответствует отсутствие макияжа.

А кроссовки с стразами, кстати, умеючи вполне можно вписать в стильный образ. Только, конечно, это будет стиль не деловой и не спортивный.

Tanya:) 29.11.2014 13:11 #

Ой нет, кроссовки со стразами не вписываются в моё представление о добре Боюсь, в моём мире они никуда не впишутся. Так же как и smoky eyes с трениками

Зебра80 29.11.2014 13:17 #

Это просто не твой стиль.

marion 29.11.2014 13:15 #

О, я все время в раздрае на эту тему)) Хочется быть красивой, ухоженной, стильной, глубоко уважаю женщин, которым это удается, но себя к этому никак не приучу. Лень. Напрягает. Начну, какое-то время постараюсь, и опять забрасываю.

Зебра80 29.11.2014 13:21 #

Тогда возникает вопрос: действительно ли это тебе нужно? Или это ложная необходимость, навязанная обществом?
Для меня необходимость - быть счастливой. Я смотрю по сторонам и вижу, что красота и счастье друг с другом не связаны. Совсем. Вообще никак.
Поэтому для меня "стать чуть красивее" или "создать стильный образ" - игра, в которую забавно иногда поиграть, но подчинять этой игре свою жизнь? Да ни за что.

Tanya:) 29.11.2014 13:44 #

Внешний вид сильно зависит от внешних требований. Где-то строгий дресс-код (помните, мы как-то давно обсуждали список рекомендуемых марок одежды сотрудников Газпрома), где-то можно (и нужно) в старом свитере и джинсах.

Marikita 29.11.2014 13:24 #

То же самое. Можно сказать, что даже завидую ухоженным стильным женщинам. Но сама я лентяй, и комфорт предпочитаю напрягу. В общем, я уже поняла, что ухоженной никогда не стану, и меньше уже парюсь по этому поводу. Хотя иногда легкая грусть одолевает )) Хотелось бы быть красивой, все-таки ))
Ну и к тому же, красивой я себя не считаю, увы. А некрасивая наряженная или ненаряженная - для меня уже не так важно.

Зебра80 29.11.2014 13:28 #

Ну и к тому же, красивой я себя не считаю, увы

Почему "увы"? Отсутсвие красоты как-то мешает тебе в жизни?

Marikita 29.11.2014 13:31 #

Потому что я красоту люблю и ценю, люблю любоваться на красивых людей, и сама тоже хотела бы быть красивой. Объективно, наверное, не мешает, но субъективно - да, лучше б быть красивой ))

marion 29.11.2014 13:33 #

Где-то недавно читала про связь процесса и результата.
Результат нам чаще всего нужен, но он достигается через процесс, который для нас имеет определенную сложность. И поэтому мы каждую минуту, иногда даже неосознанно, оцениваем - а нужен ли нам этот результат такой ценой? Если не нужен. то ленимся и забрасываем это дело.
У меня так получается и с собственной красотой, и с порядком в квартире. Хочется? Дааа! Заниматься этим? ойнет, я устааала).
Недостаток же такой, что когда начинаешь забрасывать одно, другое, "потому что мне это не надо", то энергии становится все меньше и меньше.

Marikita 29.11.2014 13:39 #

Ну вот с ухоженностью это как раз то, что называется общим понятием "не мое" ))

Ника Миронова 29.11.2014 13:45 #

красивой я себя не считаю, увы



Ты себя можешь и не считать, а кто-то - очень даже считает. Всё же субъективно.

Я как-то к 34 годам поняла, что совершенно довольна своей внешностью и не хотела бы ничего ни убавить, ни прибавить, хотя до признанных эталонов красоты мне как до Луны. Или даже больше.

Marikita 29.11.2014 13:50 #

То-то и оно, что мне важно, что именно я считаю )) Важней, чем другие.
Я уже смирилась, что отсутствие красоты - просто одно из моих качеств. Ну вот есть, например, слух, а голоса нет и красоты нет. Ну вот такой набор достался. Но если отсутствие каких-то качеств не напрягает, ну нет, да и нет, то красоту жалко, хотелось бы )) Раньше я как-то сильно по этому поводу убивалась, но сейчас уже успокоилась. Есть вещи гораздо важнее.

Зебра80 29.11.2014 13:55 #

Знаешь, меня никогда мужчины вниманием не радовали. Опытным путем я выяснила, какая одежда и макияж мне нужны, чтоб на меня стали реагировать, чтоб стали оглядываться, говорить комплименты, помогать открыть дверь и донести сумку. Убедилась, что да, при желании я могу привлечь мужчин внешностью. И мне это стало неинтересно. Потому что не хочу тратить время, силы, деньги на то, что мне не нужно.

Marikita 29.11.2014 13:59 #

Не, я не ради мужчин. Муж у меня есть, больше мне никого не надо. Просто хотелось бы самой себе нравится. Опять-таки, вот у моего мужа нет слуха, а он петь любит )) А у меня нет красоты, но хотелось бы быть красивой. Просто для себя, для эстетического удовольствия. Не для мужчин, не для женщин. Ну нет так нет, че уж.

Зебра80 29.11.2014 14:00 #

Ты себе не нравишься???

Marikita 29.11.2014 14:03 #

Ну как тебе сказать. Раньше у меня с этим были вообще проблемы и куча комплексов. Сейчас вроде мудрею с годами В общем, я себя люблю и принимаю, но красавицей не считаю, да. И любоваться собой именно в плане красоты редко получается. Но нравиться - нравлюсь. Короче, сложно это все, не знаю как объяснить )))

vivine 29.11.2014 13:54 #

Ой ну слава Богу я не одна кто не любит старушку коко и ее бла-бла-бла- высказывания. А про маленькое черное платье? Пфффффф напыли меня пафосом и манерностью и я высказываться в массы буду не хуже

Мамуля в теме 29.11.2014 14:09 #

Понятие о красоте тааак растяжимо... Мне кажется, можно быть вовсе не красавицей, но уметь преподносить себя таким образом, что никому и в голову не придет усомниться: Вы совершенство. И наоборот. В этом я убеждена. И знаменитости это только подтверждают. Поэтому первое, о чем надо задуматься: о том, насколько ты нравишься сама себе. Нравишься? Нравишься и другим, 100%.

Ника Миронова 29.11.2014 16:38 #

Ну вот Грейс Хоппер как никто себя преподнесла, к примеру) Подумать только-женщина-контр-адмирал ВМФ США!)

Roza 1974 29.11.2014 16:54 #

Главное, чтобы партнер воспринимать свою партнершу красавицей и хотел быть с й все время.

Roza 1974 29.11.2014 16:55 #

Вернее, чтобы оба тянулись к друг другу!

Ирина-Орел 29.11.2014 18:24 #

Девочки! В разном возрасте преобладают разные ценности. В 18 лет мало кого из мальчиков привлечет скромная, ненакрашенная девочка, желающая иметь много детей. Не верите? Спросите у взрослых сыновей, кого из одноклассниц они считают красивой. Почти наверняка это будет длинноногая стройная девица с макияжем не по возрасту. На 30-летнем рубеже на первое место выходит женщина-наседка: пусть не эталлон красоты, зато она хорошая мать и т.д и т.п. А вот ближе к 45 годам, как говорил персонаж фильма "Свадьба в малиновке", опять власть меняется. Причина - "седина в бороду, бес в ребро". Вот в этом возрасте и начинаются серьезные проблемы: он - мужчина в расцвете сил, а она - потрепанная родами тетенька с начинающимся климаксом. Вот в этом ввозрасте чистый, но бесформенный хвостик на голове пора менять на стильную стрижку; купить подходящую по возрасту красивую одежду (ну Вы ведь не хотите стать иллюстрацией понятия "баба"). А вообще , каждому - свое. Устраивает семейство ненакрашенная мама - да и слава Богу! Для меня норма, даже в декрете, ежедневный макияж и укладка волос феном.

Ирина-Орел 29.11.2014 18:42 #

Красота гениев - особая статья. Кстати, о похожем спорили тут:
http://otvet.mail.ru/question/83597320
Как вам такая норвежская красота?

Ларка667 29.11.2014 19:02 #

Полностью согласна, и кстати на 30-летнем рубеже лучше бы полностью не распускаться. Ведь мало найдётся мужчин, которые честно скажут, дорогая, ты бы подкрасилась, постриглась посимпотяшнее, приоделась, потому что начнутся сразу обиды, да я тебе детей родила, пашу тут на вас и вообще. Поэтому, мне кажется, мужики и говорят я тебя и такую люблю, ты без косметики красивая и т.д.
Я вот, может тоже себя и такую люблю и его и такого люблю, ну а как принарядится ведь реально лучше.

Mama_6 29.11.2014 20:12 #

ну а как принарядится ведь реально лучше.

Вот хорошо, кому принарядиться лучше.
Меня этот процесс "принаряживания" настолько выбивает из колеи, что безбожно портится настроение. Даже если я знаю, что платье мне идет, и в зеркале достойное отражение, все равно, чувствую себя погано. и настроение сказывается на внешности если не сразу, то через полчаса,час. На фото с праздников я наиболее кошмарно выгляжу, хотя окружающие говорят: " как ты сегодня хороша!", будто фото отражает именно настроение, внутреннее состояние.

Зебра80 29.11.2014 20:40 #

Да, если принарядиться - лучше. И если еще парочку языков выучить - тоже лучше. И марафонскую дистанцию бегать или на шпагат садиться - тоже лучше. Почему же такое значение придается именно внешности?

За мужчин вообще обидно стало. Что ж вы о них такого низкого мнения?

Ларка667 29.11.2014 21:54 #

Да как же низкого? Я допускаю, что есть мужчины, способные всю жизнь смотреть на свою любимую и томно вздыхать и радоваться что она так естественно красива, но их очень немного, человека три наверное. А в реальной жизни уже на третьем году совместной жизни глаз перестаёт гореть, и ещё усугублять своим запущенным видом вообще не к чему.

Mama_6 29.11.2014 22:01 #

и ещё усугублять своим запущенным видом вообще не к чему.

А почему, обязательно "запущенным". если, например, женщина НИКОГДА не стремилась выглядеть по общественным меркам красиво,такой вышла замуж, такой и осталась? Просто осталась сама собой?

А в реальной жизни уже на третьем году совместной жизни глаз перестаёт гореть

Вовсе не обязательно. Тут, думаю, не во внешности дело, если такое происходит.

Ника Миронова 29.11.2014 22:06 #

усугублять своим запущенным видом вообще не к чему.



Ларис, а что такое в твоем понимании "запущенный вид"?

Ирина-Орел 29.11.2014 22:59 #

Позвольте вмешаться: я чуть выше давала ссылку на 2 фотографии известной норвежской биатлонистки. Она, конечно, выдающаяся сспортсменка, но скажите честно: вам лично какая из 2 фотографий нравится. На мой взгляд, на первой - типичная домохозяйка средних лет, на второй - светская дама, которой очень к лицу макияж и простая укладка. Кому как, но я стараюсь стремиться к 2 варианту.

Зебра80 29.11.2014 23:13 #

Это ваш личный выбор. Можно ли утверждать, что женщины, которые сделали другой выбор - дуры?

Ирина-Орел 29.11.2014 23:30 #

Интересный логический ход: кто не с нами, тот дурак?
Впервые встречаю попытку так понять термины "ухоженность" и "интеллект". Я думала, что эти понятия можно противопоставлять только в анекдотах.

Зебра80 29.11.2014 23:44 #

Ирина, вы исходный пост-то читали?

Rana Temporaria 29.11.2014 23:48 #

Как же меня достало широко растиражированное высказывание Шанель о том, что если женщина не стала к тридцати годам красавицей, то она дура.


вот это и обсуждаем...

Зебра80 29.11.2014 23:53 #

А вот это - из поста, на который так резко отреагировала Эйлин О'Коннор:
если женщина не стала к 30 годам красавицей, она дура, говорила Коко Шанель. Грубо, но верно.

Mama_6 29.11.2014 23:21 #

вам лично какая из 2 фотографий нравится


Опять двадцать пять...
Головной пост именно о том, что есть женщины, у которых не стоит в приоритете нравится кому-то. Ну интересы другие. Вот пофиг, нравится она Маорье Ивановне, Ивану Никифоровичу или 15 летнему Васе Пупкину из соседнего подьезда. Она живет своей жизнью и счастлива.

Ларка667 29.11.2014 23:06 #

Ник, запущенный вид по-моему, это отросшие корни на волосах, ногти без маникюра, лицо без макияжа, старый халат, растоптанные тапочки и т.д.
Я не говорю что надо краситься как на парад, но тон нанести и ресницы можно покрасить, тоже самое и с ногтями, не трудно же раз в неделю подпилить и накрасить ногти.

Mama_6 29.11.2014 23:13 #

ногти без маникюра, лицо без макияжа,


Это про меня.

но тон нанести и ресницы можно покрасить, тоже самое и с ногтями, не трудно же раз в неделю подпилить и накрасить ногти.

Зачем? МНЕ не нужно. Кому нужно, тот делает. Я без этого чувствую себя замечательно и не считаю неприличным ходить без макияжа и маникюра. Никому этим не мешаю.

Зебра80 29.11.2014 23:16 #

Ага, Тань. И мне не нужно. Больше того: мои накрашенные ресницы и ногти не нужны были ни одному из моих мужчин.
Кстати, каков, интересно, процент мужчин, вообще замечающих, накрашены у окружающих женщин ногти или нет? Уж на что я лакоманьяк, а спроси меня, какого цвета ногти сегодня были у девочек-коллег - я и не вспомню.

Mama_6 29.11.2014 23:38 #

Помоим наблюдениям, женщины замечают "раскраску" других женщин все же в разы чаще, чем мужчины. А еще есть забавная категория мужчин, которая будет петь тебе, ненакрашенной и неухоженной диферамбы, пребывая в полной уверенности, что ты, придя на мероприятия, сделала укладку, прошла салоны и все прочие круги ада, и, вдруг узнав, что ты посмела явиться так, не приложив усилий понравится, вдруг резко придут в ужас!))) У них разрыв шаболна наступает, настолько нашему обществу вбито в голову, что женщина должна. Вот такие мужчины меня больше всего веселят и умиляют)

Rana Temporaria 29.11.2014 23:41 #

Мне кажется, это все нужно больше для собственного ощущения. Прихорошилась - настроение поднялось, чувствуешь себя "ах какой хорошенькой" - и сразу начинаешь нравиться окружающим
А если прихорашивание не вызывает такого ощущения, то и нафиг надо

Ника Миронова 29.11.2014 23:13 #

Ларис, это другое совсем, это уже область личной гигиены. В посте о другом: о том, что есть женщины, для которых внешний лоск, принятые обществом стереотипы не важны, они оставляют за собой право остаться самими собой, не подгоняя свою внешность под общепринятые стандарты красоты, которым комфортно быть такими, какие они есть. ну я это так понимаю.

Ларка667 29.11.2014 23:20 #

Это понятно, на самом деле мы все живём так как нам комфортно, и те кто прихорашивается каждый день и те кто только на новый год.

marion 29.11.2014 23:14 #

Отросшие корни на покрашенных волосах действительно выглядят неряшливо. Так же как полуоблупившийся лак на ногтях и размазавшаяся по лицу косметика.
А если ни того, ни другого, ни третьего просто нет - то это, по-моему, вполне нормальный вид.

Зебра80 29.11.2014 23:18 #

Вот да, кстати: лучше не накраситься никак, чем накраситься плохо. А краситься хорошо умеют немногие.

Ника Миронова 29.11.2014 23:17 #

не трудно же раз в неделю подпилить и накрасить ногти.



Не крашу ногти с рождения старшей дочери) Мне некогда за ними следить. По мне-лучше аккуратные ноготки без лака, чем облупленные и с грязью-но накрашенные))))

Ника Миронова 29.11.2014 23:21 #

Примеряю на себя. Я аллергик. Декоративной косметикой не пользуюсь в принципе-тушь, изредка тени, помада только гигиеническая или блеск для губ.
Зачем мучить кожу, закупоривая поры тональным кремом или румяниться-никогда не понимала, не пойму и не объясняйте)))))

Marikita 29.11.2014 23:23 #

Я, в принципе, понимаю. И даже нахожу, что это может быть красиво и со вкусом. Но себя заставить не могу (и не пытаюсь). Это настолько некомфортно (и я тоже аллергик), что никакой результат не может меня заставить это терпеть ))

Ника Миронова 29.11.2014 23:27 #

никакой результат не может меня заставить это терпеть ))


Вот! Ради кого-чего? Не понятно.

Зебра80 29.11.2014 23:28 #

Единственный верный ответ: для себя. Если женщине это нравится - почему нет?

shnurok 30.11.2014 12:54 #

Озадачили))) я волосы не крашу, ногти не "маникюрю", лицо не "макияжу", но дома в халате старом не хожу и в старых тапочках тоже. я ухоженная или нет? муж окружающих его женщин вообще не воспринимает, как объект для восхищения. ему хоть 90-60-90, хоть ноги от ушей он их не замечает. меня он считает красивой. пока человек не влюблен, то мир для него делится на мужчин и женщин. а когда влюбился, то на он (она) и люди. ИМХО

Mama_6 30.11.2014 23:51 #

пока человек не влюблен, то мир для него делится на мужчин и женщин. а когда влюбился, то на он (она) и люди. ИМХО

Да, тоже недавно задумалась, что для меня не существует мужчин, есть ОН, и люди)

КаТрИнОчКа 01.12.2014 00:08 #

аналогичное мнение )))

Ника Миронова 29.11.2014 22:19 #

ну а как принарядится ведь реально лучше.



Я понимаю-принарядиться, когда намечается торжество или куда-то с мужем пойти. Но ходить дома на шпильках, при макияже и укладке?) Смешно))))

Ирина-Орел 29.11.2014 22:30 #

На работе перед коллегами ходить при макияже (дневном варианте!) - не смешно, а при муже - смешно. Я что-то не понимаю

Ника Миронова 29.11.2014 22:45 #

Я что-то не понимаю



Дома-я дома. И никаких макияжей.

Mama_6 29.11.2014 22:45 #

Я, например, с домашними целоваться люблю) Обниматься, беситься с детьми. Не по расписанию, а как душе угодно. Целоваться в макияже?)
Показывать, как ходят на руках или брызгаться в ванной сделав укладку?)
Для меня это так же неуместно, как картошку в вечернем платьи копать.

Rana Temporaria 29.11.2014 22:49 #

дома с меня этот макияж просто слижут ))
а на работе меня никто не облизывает, слава Богу

(правда, я и на работу не крашусь. там это как-то никого не волнует ) черт, что-то у меня куда ни глянь - всюду какой-то не тот круг общения )) )

Зебра80 29.11.2014 23:23 #

А я могу и на работу накраситься, и дома. Могу и не накраситься. Как я уже говорила, для меня это - игра, в которую я играю по настроению. а не по придуманной кем-то обязанности.
У меня большая коллекция помад и блесков для губ, причем мне идут далеко не все цвета из тех, которые нравятся. Вот дома и отрываюсь: намажусь густо-густо оранжевым или алым и время от времени подбегаю к зеркалу - повосхищаться сочным цветом )))

Rana Temporaria 29.11.2014 23:32 #

у меня очень чувствительна кожа (и очень целовательный ребенок), эти игры не для меня
ты же для себя красишься, а не для коллег? если у меня есть настроение, я тоже могу и принарядиться как-то - хоть дома, хоть на работе.
но вот макияж - крайне редко.

Ника Миронова 29.11.2014 23:25 #

картошку в вечернем платьи копать.



И на шпильках) Представила. Хихикаю)

Ника Миронова 29.11.2014 23:28 #

а при муже - смешно.



Мой муж уходит рааано утром на работу, возвращается, когда уже темно. Для кого мне наводить макияж? Для детей?))))

Ирина-Орел 29.11.2014 23:32 #

А в выходные?

Ника Миронова 29.11.2014 23:53 #

Он и по выходным, и праздникам бывает занят-ненормированный график работы.
А с детьми-то снежки, то снеговики, то запуск нового вертолета на поле, а летом, в жару, я не крашусь вообще-гигиеническая помада моё всё. Стригусь коротко-мне так удобно. Всегда аккуратно, а парикмахер-золото (ттт), ведь хорошая стрижка и без укладки всегда отлично смотрится.
Задумывалась, читая комментарии, вспомнилось: я и в юности не красилась, и будучи уже взрослой-тоже не особо, моих молодых людей и мужчин это совершенно не отпугивало И с мужем впервые увиделись-я была без макияжа. Видимо, нет у меня этих комплексов. Ну и повторюсь-я аллергик. Как-то умудряюсь быть счастливой женой и мамой без ежедневной туши на ресницах

Mama_6 29.11.2014 20:03 #

Не верите? Спросите у взрослых сыновей, кого из одноклассниц они считают красивой

У моего старшего - веселая, умная и при этом скромная девочка, неброско одевающаяся, без макияжа, с длинной косой и веснушками.

А вообще , каждому - свое

вот!

Ирина-Орел 29.11.2014 21:06 #

А на стене в комнате у сына, наверное, постер с Софьей Ковалевской висит ? Ну-ну... У подростков старше 15 лет плакатов с девушками, у которых размер груди меньше D, кажется не бывает. Что удивительно: меняются времена, физиономии и фамилии на плакатах, а формат - прежний.
Ладно сыновья, а мужья... Почему у фильмов с А.Джоли и С.Йоханссон такие сумашедшие рейтинги? Не иначе, как из-за выдающейся актерской игры? Нет, я не против: вкусы разные и эстеты предпочитают Ф.Раневскую, но глупо отрицать очевидное: мужчины любят глазами. Сомневаетесь? Почитайте в Википедии биографии первых жен политиков, режиссеров, бизнесменов и т.д. Всем им однажды сказали "Спасибо" за воспитание детей, после чего их мужья повторно женились на красиво причесанных и стильно одетых стервах (как вариант - гражданский брак). У меня есть такие же примеры из жизни простых смертных - знакомых и родственников. Вопрос: почему все эти истории с одинаковыми сюжетами? Ответ пусть каждая мудрая женщина даст сама.

Mama_6 29.11.2014 21:28 #

Вы знаете, люди ОЧЕНЬ разные. И воспитание, и мировосприятие... Меня никогда не привлекали мужчины, и юноши, у которых на уме только физиология. Это другой уровень.


мужчины любят глазами.

Это миф. Также, как и про женщин, которые любят ушами. Есть визуалы, аудиалы, кинестетики. А есть вообще духовные области, которые никакой Википедией не объясняются. Женам политиков, режиссеров по статусу положено быть красавицами со страниц журнала, это имижд, к любви имеет весьма посредственное отношение.

У меня есть такие же примеры из жизни простых смертных - знакомых и родственников.

У меня есть совершенно другие примеры.


У подростков старше 15 лет плакатов с девушками, у которых размер груди меньше D, кажется не бывает


Есть красота, а есть пошлость, есть физиология, и есть любовь. И нужно учить детей различать эти понятия.Если честно, мне как раз подростков, в комнатах которых подобные плакаты не встречалось. Другой круг общения.

shnurok 29.11.2014 21:33 #

Таня, согласна с вами. 100 раз плюсую.

Ника Миронова 29.11.2014 22:05 #

Если честно, мне как раз подростков, в комнатах которых подобные плакаты не встречалось.


Вот и я читаю-и недоумеваю. Вспоминаю своих друзей 15-16летними: постеры с рок-группами-максимум, что висело на стенах их комнат. Или-Ван Дамм, Сигал, Шварцнеггер. Звёзды спорта. У племянника-какие-то компьютерные монстры на постерах были-и нигде не было полуголых девушек с грудью 5го размера Тоже не тот круг общения, видимо, был.

Mama_6 30.11.2014 23:58 #

Вот)
Сегодня специально посмотрела, что висит у моих в комнате: 3 брутальных мужика в камуфляже из какого-то Российского фильма.
С моими что-то не так?)

Зебра80 29.11.2014 23:27 #

Ирина, ну хорошо, озабоченные подростки увешивают стены фотками Саши Грей и Стои.
Но мне-то, замужней 35-летней многодетной тетеньке, зачем подстраиваться под вкусы пубертатных мальчиков???

Rana Temporaria 29.11.2014 23:44 #

потому что в 50-55 некоторые мужчины второй раз в жизни превращаются в подростков и опять начинают увешивать стены Сашей Грей ))
и вот чтобы удержать.....

Зебра80 29.11.2014 23:51 #

Мы с мужем иногда эти фильмы вместе смотрим. Муж не сравнивает меня с Сашей Грей, а я его - с Джеймсом Дином. Как-то понимаем, что кино - по ту сторону экрана, а мы - по эту.

Зебра80 29.11.2014 20:43 #

А давайте спросим сыновей, не кого они считают красивее, а кого больше ценят и с кем хотели б чаще общаться.

Ника Миронова 29.11.2014 22:00 #

Устраивает семейство ненакрашенная мама - да и слава Богу! Для меня норма, даже в декрете, ежедневный макияж и укладка волос феном.



Непонятно только, чем ненакрашенная мама, жена сильно отличается от накрашенной-именно для любимых, домашних. Я представить себе не могу, как это-ходить дома ежедневно с тушью на ресницах и мучить волосы укладкой феном, особенно зимой, когда им и так достаётся под шапкой. Так они точно раньше выпадать начнут-и ресницы, и волосы, и 30летие можно встретить с печальными внешними итогами.

Вот в этом возрасте и начинаются серьезные проблемы: он - мужчина в расцвете сил, а она - потрепанная родами тетенька с начинающимся климаксом.


Иногда-и очень часто- у мужа и жены достаточная разница в возрасте. И получается, что она-еще молодая женщина, а он-мужчина в расцвете сил. Моему мужу 42, а мне 34.Потрепанной я себя никак не чувствую, да и внешне собой довольна, хотя не макияжусь ежедневно

Ирина-Орел 29.11.2014 21:11 #

В данном случае мы обсуждаем именно красоту.

Ирина-Орел 29.11.2014 21:28 #

"Все-то вы о нас, мужиках, знаете... Только отчего мы одних любим, а других замуж берем?"
Я, лично, не эталон красоты, зато имею 2 в/о, широкий кругозор и массу других ценных качеств. Но по своим наблюдениям могу сделать вывод: если начали играть мужские гормоны, то все подобные ценности могут улететь в мусорную корзину. И частота возникновения примеров начинает угрожающе возрастать: президент, пресс-секретарь президента (ох уж эта желтая пресса ), Абрамович, Бялко, Пиманов, Золотухин... Продолжать не буду, эти случаи у всех на слуху.
Недавно у знакомых похожая ситуация произошла: развод после 20 с лишним лет брака. Причина - муж влюбился в молоденькую коллегу (ровесницу дочери, кстати). Жене оставил все имущество и женился повторно. Сейчас ему 50 лет, а сыну 3 месяца. Он не магнат, а рядовой служащий. Первая жена - домохозяйка. Вот такая любовь, блин!

marion 29.11.2014 21:47 #

По-моему, это немного другая тема.
Говорили о том, верно ли, что если женщина не красива (или - не стремится быть красивой, или - не соответствует общепризнанным стандартам), то она глупа и/или несчастлива.

Ирина-Орел 29.11.2014 22:15 #

Ну так последовал вопрос, о том, кого сыновья больше ценят: красивых или умных (утрирую, конечно). Я искренне хочу, чтобы мне сыновья привели умных невесток, но наличию плаката с какой-нибудь грудастой барышней в комнате подростка не удивлюсь. Хотя нет: какие-такие барышни?! Руссо туристо - облико морале! Воспитание и еще раз воспитание...
Кстати, красота, также как и выдающиеся умственные способности, могут принести как счастье, так и катастрофу в жизни. Мария Склодовская-Кюри является, например, первым человеком в мире, умершим от радиации

marion 29.11.2014 22:23 #

Меня и удивил переход в эту тему: кого мужчины больше ценят.
Если, конечно, по умолчанию предполагать, что без мужского внимания женщина не может быть счастливой, - тогда переход оправдан.
А что касается счастья и катастроф... тоже вопрос неоднозначный.
Вспоминается:
"И пусть говорят, да, пусть говорят, -
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд"

Marikita 29.11.2014 22:37 #

Вот да, интересная постановка вопроса: быть красивой - для себя или для мужчины? Какой простор для обсуждений ))

marion 29.11.2014 22:39 #

Бесконечный)))
Лично я для себя так и не смогла однозначно ответить.

Marikita 29.11.2014 22:42 #

Да, сложно это все. Я на эту тему скорее могу абстрактно рассуждать, чем иметь четкое мнение ))

Marikita 29.11.2014 22:44 #

Но когда вдруг тема скатилась в русло - надо следить за собой, чтоб мужик не ушел (ну грубо говоря), покоробило. Начинали-то и правда совсем не об этом

marion 29.11.2014 22:50 #

Да, в такой постановке - "следить за собой, чтоб мужик не ушел" - меня тоже коробит.
А в постановке "следить за собой, чтоб мужу было приятно" - уже не коробит. Или почти не коробит.
Вот такой неоднозначный вопрос)

Marikita 29.11.2014 22:52 #

Ну тут уже все постановки прозвучали, как я поняла )
Да, грань тонкая ))

Ника Миронова 29.11.2014 22:56 #

следить за собой, чтоб мужу было приятно"


Есть ещё третий вариант-а мужу оно надо, его спрашивали?))))

marion 29.11.2014 22:58 #

Если мужу не надо, то все гораздо проще)

Ирина-Орел 29.11.2014 22:47 #

А для детей важно, чтобы мама была красивой? Вот увидят одноклассники тетю без макияжа и с "пальмой" на голове, а ребенок должен с гордостью сказать: "Познакомьтесь, это моя мама"!
И причем здесь мужчины?

Marikita 29.11.2014 22:50 #

Ну у детей тоже понятия о красоте разные складываются. Вряд ли в семье, где мама не красится, ее дети считают, что это как-то плохо.
А что такого в отсутствии макияжа и в пальме? Этого надо стыдиться, да?

Rana Temporaria 29.11.2014 22:51 #

ну мои дети как-то не стыдятся своих одноклассников со мной знакомить. и одноклассники их со мной общаются вполне радостно и с интересом. видимо, им тоже не очень важен мой макияж...

Ника Миронова 29.11.2014 23:01 #

Меня гораздо больше веселят "ухоженные" и при вечернем макияже дамы, пришедшие на родительское собрание или новогодний утренник. Просто показ мод от Юдашкина иной раз.

Rana Temporaria 29.11.2014 23:03 #

ну на родительские собрания многие с работы приезжают. опять же - это же "выход в свет"... в женский коллектив нельзя ударить в грязь лицом ))

Ника Миронова 29.11.2014 22:54 #

Никак понять не могу, в чем трагедия-быть без макияжа? А "пальмы" остались в 90х, мода на них прошла.

Зебра80 29.11.2014 23:32 #

Для детей мама и так самая красивая. По-моему, если детям мама без макияжа-укладки не нравится - это какая-то глубинная трагедия в семье, это надо наверно с семейным психотерапевтом разруливать.

Ирина-Орел 29.11.2014 23:36 #

Для детей и семейная машина самая ккрасивая (что-то сегодня клавиши западают :evil. Но приятнее показывать "пятерку БМВ", чем просто "пятерку".

Marikita 29.11.2014 23:37 #

Хм, дети все разные. И их мнение как раз сформировано в семье. Кому-то приятней собаку показывать, чем пятерку БМВ.
К тому же да, странное сравнение - мама и машина

marion 29.11.2014 23:38 #

Нет... машину можно заменить на новую и лучшую, маму - нет.

Tanya:) 29.11.2014 22:05 #

точно-точно! женится-то на той, у которой грудь больше (из известного анекдота)

Ника Миронова 29.11.2014 22:08 #

президент, пресс-секретарь президента (ох уж эта желтая пресса ), Абрамович, Бялко, Пиманов, Золотухин..



Прямо анонс канала нтв))))

Ирина-Орел 29.11.2014 22:20 #

Из песни слов не выкинешь! И не важно по какому каналу эту песню поют. Нтв, кстати, не смотрю. Просматриваю некоторые сайты известных глянцевых журналов, да и то не чаще одного раза в неделю. Но эти случаи, похоже, известны многим обывателям вне зависимости от источников получения информации.

Ника Миронова 29.11.2014 22:48 #

Только я бы сказала, что перечисленные случаи-скорее единичные. Когда у тебя всё есть и желать, казалось бы, нечего-становится, наверное, скучно-вот и меняют одних жён на других, вторых любовниц-на третьих... Но пост Эйлин ОКоннор совсем не об этом)

Зебра80 29.11.2014 23:35 #

Ирина, разводятся и с Николь Кидман, и с Хайди Клум, и с Ванессой Паради, и с Моникой Белуччи. Они недостаточно за собой следили? Недостаточно красивы оказались?

Ирина-Орел 29.11.2014 23:52 #

Я может быть недостаточно четко выражаю мысли. Имею в виду следующее. Почему-то так получается, что после 20 лет брака на развод чаще подают мужья. Жены разводятся только из-за асоциального поведения (исключения - единичные). Мужья-же разводятся по причине тяги на свежий look. Да, бросают и Моник Белуччи, но следить за своим внешним видом необходимо. Чтобы было приятно подходить к зеркалу, встречать мужа с работы и просто чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ, а не посудомойкой. Это как страховка КАСКО для машины: ее наличие не защищает от ЧП с авто, но она позволяет выбраться из неприятностей с минимальным личным ущербом.

Зебра80 29.11.2014 23:56 #

Ирина, если вы не накрашены, то чувствуете себя посудомойкой? (((

Зебра80 29.11.2014 23:58 #

И еще, Ирина, вопрос.
Можете честно ответить: вы за собой ухаживаете, краситесь и волосы феном укладываете, потому что вам это нравится или чтоб муж не бросил?

Ирина-Орел 30.11.2014 00:15 #

Вот абсолютно честно отвечу: для себя! Мне нравится, когда я прилично одета, подстрижена и накрашена. Я люблю работать, зарабатывать и позволять себе выглядеть, как леди, а не как посудомойка. Меня тяготит необходимость ведения домашнего хозяйства, потому что мне легче эксплуатировать интеллект, а не руки. Я люблю своего мужа (мы вместе с 14 лет, а мне всего 32). Он - самый близкий мне человек, поэтому мне хочется, чтобы он как можно дольше видел меня в виде принцессы, а не в виде Золушки после превращения кареты в тыкву.

Зебра80 30.11.2014 00:21 #

Спасибо.
Как у вас согласуется "мне нравится" и "женщине необходимо"?
Как быть, если женщине НЕ нравится? Всё равно необходимо?

Ирина-Орел 30.11.2014 00:31 #

Если женщину устраивает быть Золушкой и она НЕ стремится в принцессы - почему бы и не стать адептом "натуральности". Да, это ее выбор. Но в таком случае нужно ждать отношения, именно как к Золушке, а не как к принцессе.

Mama_6 30.11.2014 00:42 #

Если женщину устраивает быть Золушкой и она НЕ стремится в принцессы - почему бы и не стать адептом "натуральности". Да, это ее выбор. Но в таком случае нужно ждать отношения, именно как к Золушке, а не как к принцессе.

А других-то типов в природе не существует??? Либо принцесса, либо золушка? Не слишком ли все упрощенно. Типажей великое множество. И отношений между М и Ж тоже гораздо больше, чем отношения с принцессами и золушками.

Rana Temporaria 30.11.2014 00:43 #

Почему вы считаете, что макияж - это главный атрибут принцессы? Есть мужчины, для которых это так. Есть женщины, которые не могут себя чувствовать принцессами без макияжа. А есть люди - и мужчины и женщины, для которых это не имеет значения. Вот совсем не имеет. Как для дальтоника - сочетание цветов.

Зебра80 30.11.2014 02:22 #

Хммм... Меня устраивает быть для детей - любимой мамой, а для мужа - любимой женщиной.
Соответствующего отношения я жду и, что удивительно, получаю )))
А принцессой муж меня назвал однажды, да ))) На опен-эйре, когда я была с огромным пузом, дня три не мывшись, босиком, в грязных джинсах и потной майке. Вот такое у него представление о принцессах

Ника Миронова 30.11.2014 15:04 #

Но в таком случае нужно ждать отношения, именно как к Золушке, а не как к принцессе.



Нет, я действительно в каком-то другом измерении живу. В нём женщин любят и ценят не за макияж с укладкой.

Mama_6 30.11.2014 00:31 #

Ну и я напишу про себя:

Мне нравится, когда я прилично одета, подстрижена и накрашена.

Мне нравится, когда я удобно одета, так как мне приятно, нравится некоторая вольность и бардак на голове и отсутствие макияжа. И при этом не считаю, что выгляжу как посудомойка и, главное, ею себя не чувствую.

Меня тяготит необходимость ведения домашнего хозяйства, потому что мне легче эксплуатировать интеллект, а не руки.

Меня тоже тяготит ведение домашнего хозяйства. Поэтому я массу времени трачу на детей, на прогулки, спортивные мероприятия, настольные игры, чтения вслух и прочее-прочее, а домашние дела делаем с детьми вместе, распределяя обязанности так, чтоб они никому не были в тягость и не занимали ни у кого много времени, которое можнопотратить более интересно.

Я люблю своего мужа (мы вместе с 14 лет, а мне всего 32). Он - самый близкий мне человек, поэтому мне хочется, чтобы он как можно дольше видел меня в виде принцессы, а не в виде Золушки после превращения кареты в тыкву.

Я тоже люблю своего мужа. мы вместе 18 лет, 16 из них в браке. И, зная, что от намарафеченности и накрашенности и проч. "уходов за собой", я превращаюсь в мегеру, я не буду этим заниматься, а буду для него, для себя и детей нежной, розовой и пушистой. Зная, что он кинестетик, а не визуал, и для него очень важны тактильные ощущения, я не буду прятать свои губы под слоем помады, волосы - под лак или маяться с укладкой, зная, что в первый же освободившийся от детей момент, мы плюхнемся на кровать или вместе залезем в ванну (у нас так мало моментов, когда можно побыть наедине). Про превращения: я всё та же, с какой муж познакомился 18 лет назад, только голос стал чуть ниже и пара морщинок прибавилось. Но, несмотря на годы, мы стали друг для друга более привлекательными, даже морщинки. Ибо знаем цену каждой. Это наш совместный опыт, наша жизнь.

У каждого своя жизнь. Вариантов масса. И нет правильного рецепта для всех. Люди ОЧЕНь разные, можно даже Википедию не читать.

shnurok 30.11.2014 13:56 #

прочитала мужу ветку обсуждений. он теперь меня зовет принцессой)))

Rana Temporaria 29.11.2014 22:08 #

а у меня есть по крайней мере 2 примера, когда мужики в предпенсионном "седина в бороду - бес в ребро" уходили из своих семей к "молоденьким" (обе, кстати, одинокие матери, почему-то до 40 лет так незамужние и прожили, "ухоженные" и все такое). обе брошенные жены, тоже в предпенсионном возрасте, не из "ухоженных красавиц", зато интересные в общении и все такое, женщины, вышли вскоре замуж за своих ровесников (один - несколько лет вдовец, другой - несколько лет разведен), обе в новых семьях нежно любимы и, почему-то уж так совпало, в новой жизни и материально теперь есть то, чего в старой и не ожидалось. видимо, есть мужики, которые умеют отделять игру гормонов от настоящих ценностей.

Schwan 01.12.2014 00:35 #

А я пробежалась бегленько сейчас по комментам и чувствую себя как обезьяна из анекдота - разрываюсь между умными и красивыми

В силу того,что я не первый раз сталкиваюсь в подобными дискуссиями), то у меня в связи с ними выработалась устойчивая аналогия - сосуд (внешний вид) с вином (внутреннее содержание)). И уксус может быть в красивой амфоре и хорошее вино может оказаться в грубом и кривом кувшине).. Каждый выбирает для себя) По мне так приятно пить хорошее вино из красивого сосуда (при этом если еще и антураж из красивых бокалов,музыки и свечей,то вообще фантастика)))), но кто-то ничего не смыслит в вине, кому-то неважен внешний вид чарки)) а иногда бывает,что и вино в красивом сосуде скисляется, а иногда,что красивый антикварный сосуд не берегут и он теряет свою красоту...И то и другое,как-то всегда жалко,что имея не ценили, потерявши - заплакали))..

Mama_6 01.12.2014 00:56 #

А еще, красота - настолько субъективно (если отвлечься от навязываемого нам), что можно видеть красоту в хрустальных бокалах, а можно восхищаться изготовленным из бересты столовым изделиям.

Я как-то уже писала. Это как и растения есть разные. Есть роза. Ей нужен уход, комфорт, иначе она черти во что превратится). Есть сосна, если ее поместить в условия розы, скорей всего, зачахнет, или будет смотреться неестественно. Ей подавай пространства, колючий ледяной ветер... Красива ли роза? Да, она красива. Красива ли сосна - да. Если ты в своем саду предпочитаешь видеть розы, то не требуй, чтоб они выносили суровые условия и при этом оставались пекрасны, а, выбрав сосну, глупо требовать от нее лет через 20, чтоб она превратилась в розу. Если вдруг тебе стали нужны с годами другие растения - свободен (это я, скорее, как ответ другому коментатору поста), роза и сосна это переживут, а вот если начнут меняться, ломая своюю природу, кому-то в угоду, не получится ни розы, ни сосны, одно недоразумение.

Schwan 01.12.2014 01:12 #

Да, красивая аналогия
А еще подумалось, пока мужу массаж делала, что по сути мадам Коко Шанель и не так уж грубо выразилась) Не первый раз просто сталкиваюсь,что фраза, вырванная из контекста, приобретает иной смысл и самостоятельную жизнь. Насколько я знаю биографию этой удивительной женщины, то воспринимаю ее высказывание в контексте,что именно к определенному возрасту женщина должна выработать чувство стиля. Ведь именно она этот самый "стиль" несла в массы, говоря, что для того чтобы быть "красивой" не надо быть богатой, что даже из мешковины можно сделать платье,которое украсит женщину...)Это сегодня Шанель - бренд,который не всем по карману.Я и сама не позволю себе купить сумку за 5 тыс.евро..., но как идея - маленькое черное платье в шкафу)) - она бессмертна, потому что это уже классика)))

Зебра80 01.12.2014 01:52 #

в контексте,что именно к определенному возрасту женщина должна выработать чувство стиля

Света! Почему должна? Кому должна? А судьи кто?

Зебра80 01.12.2014 01:59 #

По-моему выработка стиля - это хобби. Кто-то марки собирает, кто-то в танчики играет, кто-то с парашютом прыгает, а кто-то сумочку к туфлям подбирает и помаду к цвету глаз. Всё это занятия приятные и интересные, но не обязательные!

marion 01.12.2014 08:33 #

По-моему, это то же самое, о чем писали выше:

Носи что хочешь, но будь готов, что тебя осудят )) Обыкновенная свобода выбора и принятия последствий этого выбора ))



И то же самое, о чем писала Ирина:

Если женщину устраивает быть Золушкой и она НЕ стремится в принцессы - почему бы и не стать адептом "натуральности". Да, это ее выбор. Но в таком случае нужно ждать отношения, именно как к Золушке, а не как к принцессе.

Schwan 01.12.2014 10:03 #

Я изложила свой "перевод" слов Шанель) Мне уж точно в этом смысле никто ничего не должен...Мне единственное,что слишком режет глаз так это мужские штаны с мотней до колен и с торчащими трусами на попе,как-будто бы штаны соскакивают

Schwan 01.12.2014 01:37 #

что можно видеть красоту в хрустальных бокалах, а можно восхищаться изготовленным из бересты столовым изделиям.


и еще в догонку мысль, что любой материал можно довести практически до совершенства,если постараться, будь то береста или же горный хрусталь)) а уж глина,из которой мы созданы)), вообще материал податливый и гибкий - главное, научиться им пользоваться)))

Schwan 01.12.2014 00:41 #

И вот кстати еще поймала себя на одном моменте, когда посмотрела фотки,прилагающиеся к посту..О Грейс Мюррей Хоппер и Патти Смит до сегодняшнего дня даже как-то и не знала..Сказать,что первая некрасивая в моем представлении по одной приложенной фотографии, я лично не мог...Про Патти Смит, могла бы, но тут же сделала бы оговорку, что похоже это очень сильная и волевая женщина))
А вот про Мари Склодовскую-Кюри и Эдит Пиаф вообще никогда не думала,что они не красивые..Эдит Пиаф меня всегда восхищала (да и не меня одну))) как она преображалась из воробышка в прекрасную птицу, когда пела...

Ника Миронова 01.12.2014 09:40 #

Сказать,что первая некрасивая в моем представлении по одной приложенной фотографии, я лично не мог..



Это просто очень удачная её фотография, посмотри в инете-там множество фото, на которых она совсем иная.

Rana Temporaria 01.12.2014 09:04 #

Вот вы мне лучше скажите, девочки...
(хочу направить разговор в практическое русло)
вот если есть такое платье, существует ли обувь без каблука, с которым его можно надеть? или только каблук и никак иначе?

Aleksa7 01.12.2014 09:34 #

а почему не стильные, подходящие по цвету (варинтов масса) балетки? а вот белая этикетка на платье сзади не нравится. надо будет убирать.

Rana Temporaria 01.12.2014 09:39 #

это фотография из интернета, не знаю, почему они не убрали этикетку.
я как раз про балетки думала. но решила уточнить - можно? а то вдруг это "фу", а я не понимаю ))

Aleksa7 01.12.2014 10:00 #

тут как про красоту..кому то фу, а кому то в самый раз. бывают такие балетки...что не всякий каблук сравнится. ))

nataliYaa06 01.12.2014 10:42 #

Сектор Балетки на барабане! Если, честно, то мне кажется, что лучше с туфлями носить такое платье. Я бы балетки не надела.

Ника Миронова 01.12.2014 09:43 #

С таким платьем, на мой взгляд, будут хорошо смотреться какие-нибудь либо интересные, либо классические балетки. Но и правда есть платья, которые только "под каблук", а это-демократичное)

Rana Temporaria 01.12.2014 09:47 #

отлично. значит, я не ошиблась с выбором

Ника Миронова 01.12.2014 09:56 #

Балетки в студию)

Ларка667 01.12.2014 10:56 #

Да, можно балетки, можно босоножки изящные, а если на зиму или осень, то любые сапожки и пиджачок или болеро. Тут ещё много зависит от длины и толщины ног, если на девушку на фото, то что угодно, а если на маленькую и толстенькую, то без каблуков никак.

Aleksa7 01.12.2014 09:58 #

на каждую некрасавицу найдется подходящий некрасавец и все будут счастливы. ))) исключения случаются, но не очень часто.
а иногда у некрасивых пар случаются красивые дети. тоже не очень часто, но бывает. ))
тема красоты прям вечная...почти как о многодетстве, асинезаторстве и тд

да и песенное творчество в стороне не остается-
- "не родись красивой..."
- "Ну что ж ты страшная такая..ты такая страшная, ты не накрашеная страшная и накрашенная"

стиль и харизма могут вполне компенсировать отсутствие "эталонной" красоты.
а вообще, о вкусах и личных предпочтенияз трудно судить объективно.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир