Владислава

Ничего не хотеть или как жить на 4 000 в месяц

Очень меня растревожили комментарии в посте про секонд-хенд. Там утверждают, что можно прожить в месяц на 4 000 рублей. Я понимаю конечно, что у всех разные доходы и разное отношение к деньгам, но хотелось бы понять температуру по больнице, а точнее - какой прожиточный минимум по разным городам России, Украины и Белоруссии. Не такой минимум, чтобы сидеть на одних макаронах, а так, чтобы и детям игрушки/фрукты покупать и себе сумку хотя бы раз в год и машину ремонтировать и бензин в нее заливать. Наверное большинство живут в своих квартирах и платят только квартплату. Про себя могу сказать, что жить в Москве очень дорого. На одну аренду квартиры уходит больше 40 000 рублей. А еще еда, бензин, одежда, обувь, отпуск. И детей у нас пока нет, а это большая часть расхода. И вот понимаю я, что даже если жить экономно и откладывать на отпуск и понемножку на будущего ребенка (ведение бер, курсы, роды, вещи для малыша, няня и т.д) в месяц нужно не меньше 80 000. В каком городе можно прожить на 4 000? И да, меня адски бесит, когда люди, которые ни к чему не стремятся, не хотят работать и зарабатывать утверждают, что великое счастье в том, чтобы ничего не хотеть. Как можно ничего не хотеть? Мы же не инфузории туфельки, чтобы не стремится жить лучше.

Ответить186 комментариев
В избранное
Комментарии (186):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Влада, вот с инфузорий и надо начать видимо! город Рязань обычный провинциальный городок, средняя з/п у нас 12-15 тыс, больше или меньше зависит от специальности, опыта и тд. Цены соответственны з/п - как обычно выше. У моего мужа з/п 21 тыс, у меня была 15-17, в таких условиях я умудрялась отложить по 5-10 тыс на будущие нужды! А сейчас я в декрете и живем мы на одну его з/п плюс неюбольшая помощь родителей! Одно то что они коммуналку нам платят вообще спасает положение. Это реальный бред про 4 тысячи,я помню когда я стояла на бирже,4500 платили и зп у Сашки была 6 и это была полна Ж на двоих! Сидетьту мамы на шее реально и рассказывать как это пректасно полный бред! Пора просто некоторым уже вырасти и отвечать за свою жизнь самой! Тогда и про 4 тыщи разговоров не будет!

Marina70587 24.09.2011 10:23 #

Если для вас "жить с родителями (в одной квартире)" и "Жить на шее у родителей" - одно и тоже, так что тут говорить про инфузорий! Если уж так говорить, то это мы содержим моих родителей, а не наоборот!

olga3101 24.09.2011 10:46 #

Это на 4 тысячи-то!!!! Ну, девушка, тут вы по-моему откровенно заливаете!!!

Gerda 24.09.2011 10:56 #

Когда я была в отпуске по уходу за ребенком, я получала пособие - 3 тысячи с чем-то, через два дня этих денег уже не было. Даже не представляю, как надо жить и что есть, чтобы хватило 4-х тысяч(((

Schwan 25.09.2011 13:33 #

Марина,Вы мне напомнили мою бывшую свекровь,которая при пенсии чуть больше 2000 р. всем тоже говорила,что содержит меня (с з/п от 16 до 30 тыс. и сына (было ок.15-20.тыс.).И это у нас еще тогда ребенка не было...)))))))

belka74 25.09.2011 14:08 #

Смету в студию!!!!

В противном случае позвольте вам не поверить (((

Ника Миронова 26.09.2011 08:58 #

О, а мне вы напомнили супругу моего бывшего мужа, которая искренне считает, что на алименты в 3000 содержит всю мою семью. Это даже не смешно

WRebel 21.09.2011 12:11 #

Ну вы, мадам и буржуинка) У нас на периферии другие реалии. Двушка в центре комуслуги - 3200 + 800=4000, инет безлимит - 500, мобильники - 300, еда - 4000, бензин - 3000. Так что в принципе на 12 рублей можно ужаться на все самое необходимое.
Это учтите - мне 3 часа до Москвы на машине. Мы детей возим на Красную площадь зимой на коньках кататься. Не каждый день, положим, но возим. И получаем немногим больше этой суммы.Причем умудряемся раз в год на море за рубеж, пусть и не в сезон, навещаем родню в Европе и прилично одеваемся.
Другое дело, что у нас другие реалии и няня нам не надо.А в Москве жить можно дешевле. Приходилось. Действительно, жилье дорогое, но с этим можно смириться. Случалось работать в районе Водного стадиона около года - так снимали семьей коттедж на ленинградском шоссе. А до этого вообще фирма размещалась в Хамовниках и некоторые ездили из Калужской области, коттеджного поселка в Боровске. И на аренду уходило денег впополам меньше - 20 рублей.
Другое дело, что на 4 тысячи прожить в городе сложно. В частном доме с приусадебным хозяйством и живностью, своей коптиленкой - конечно можно. Экономически обоснованные тарифы на газ, энергию и все остальное в деревнях существенно ниже. Но тут никакой машины, интернета, а из ежедневных покупок только хлебушек, а одежда покупается раз в сезон. И эти люди вовсе не ленивые - на них держится наше сельское хозяйство. Просто государство так хорошо о них заботится. А если они бросят все и поедут в нерезиновую,то нам с вами хлебушка есть не доведется.
А в городе я не представляю как жить без помощи на такие деньги. Ну мне просто интересно. Допустим однушка коммуналка полтора рубля, где-нибудь на окраине в общежитии. Ну пищу можно ужаться до двух рублей на хлебе и макаронах. Но ребенка на 500 рублей содержать невозможно, ладно пускай на 700 - 200 р. детские, но все равно же никак невозможно. Одному без детей перетоптаться можно, но сложно, а семьей с детками вовсе никак.

Я в подмосковье прожила год работала в Мск, в БРонницах за квартиру напополам с друзьями платили 14,потом переехали в Раменское за 18. Проезд выходил дико, 100р до Москвы автобус плюс от 25 р до 60 маршрутка -смотря в какой район отправляли на работу. Сот связь, продукты, колготки, мыльно-рыльные и тоже выходит в бешенные деньги!

marion 21.09.2011 12:19 #

А вот беситься как раз и не надо.
Читала тот пост и больше всего меня удивляло - что все так взбесились? Живут люди на 4000 в месяц, ну и живут, нам-то что? У всех свои предпочтения и желания. Квартиру не арендуют, написала же Марина - живут у родителей, причем родители получают 100% субсидирование, т.е. их тоже не напрягают. Машины у них нет. В отпуск, допустим, не ездят, а живут на своей даче, и половина продуктов тоже оттуда. Одежду донашивают третий год одну и ту же. Косметикой не пользуются. И что? не имеют права?
Меня в равной степени удивляют заявления: "Как вы можете такие запросы иметь?" ил "Как вы можете ничего не хотеть?"
Когда, наконец, мы признаем за каждым право жить так, как ему хочется...
Насчет температуры по больнице - сверяйте, если сумеете, мне это точно не по уму). Я живу в Нижнем Новгороде. У нас своя трешка. Коммунальные расходы - около 6000 в месяц, 50% субсидия, как многодетной семье. На питание - около 8 тыс. в месяц. Ни в чем себе не отказываем, сюда входят и воскресные походы в кафе, и фрукты, и конфеты - в общем все, на чем при желании можно бы и экономить. Все остальное - проезд, памперсы, приятные мелочи, оплата сотовых, подарки близким, школьные и садиковые взносы, необходимая одежда и обувь - выходит еще от 4 до 8 тысяч в месяц, иногда меньше, иногда больше - если надо купить зимнее пальто, но это ведь не каждый год. Итого наш бюджет колеблется где-то между 14 и 18 тыс. Отпуск - это один раз в год, обходится где-то в 20-25 тыс. на всех. Сейчас купили земельный участок, будем строить дом -> отпуск отменяется до окончания постройки.

Марин,вы еще отпуск себе позволяете,а мы например и этого не можем себе позволить! Да пусть живет, но позиция что м самы умные потому что ничего не хотим, мне кажется говорит об обратном! И реально если бы она сама с семьей жила на 4 тысячи, мы бы обалдели от такой шедевральности,а тут живут у мамы, те им за все платят, кормят ,видимо и ребенку все покупают, а рассказы то!

marion 21.09.2011 13:19 #

Вик, мы первый раз поехали в отпуск на 7й год совместной жизни.
А во время моей первой беременности (зимой) муж покупал фрукты только мне. Три яблока на неделю. Друзья заходят в гости, тянут руку за яблоком, лежащим на столе - он говорит: "Положите, это Маришке". Остальное питание было - картошка, крупа, один кусок мяса на бооольшую кастрюлю гарнира. Мы тогда жили где-то на 800 руб. в месяц), но это был 1999 год, поэтому очень трудно сравнивать цены...

katay 21.09.2011 17:27 #

Хик,я тоже знала одну такую семьюжили в квартире у мамы,мама платила за квартиру,коммунальные услуги,кушали тоже с маминого холодильника,маме на продукты денег не давали. А молодая семья тратила свою зарплату на развлечения и себе на вкусненькое.Мама нам рассказывала,как дочка с зятем купили кулёк глазированных сырков,и заперевшись в спальне вдвоём,весь кулёчек и умяли! Маме даже одного не дали.Вот если так,то можно и на тысячу прожить

Лисска 22.09.2011 14:02 #

это просто юношеский инфантилизм, мозги надо вправлять таким

Schwan 21.09.2011 12:56 #

А вот беситься как раз и не надо.
Читала тот пост и больше всего меня удивляло - что все так взбесились? Живут люди на 4000 в месяц, ну и живут, нам-то что?


Марин,все правильно!Каждый живет как может и на сколько может!Я так понимаю,что многих задело как раз не то,что кто-то умудряется жить на 4 тыс.(хотя реально интересно - как?),а дискуссию спровоцировал другой посыл,что другим 20 тыс.мало,хотя они такие молодцы живут на 4 тыс. и вещи "с помоек" не покупают...

Владислава 21.09.2011 13:00 #

именно! меня задел посыл, что мы такие идиоты и транжиры и счета деньгам не знаем, хотя жить то можно и на 4 000 хорошо.

marion 21.09.2011 13:14 #

Свет, а дискуссию спровоцировали другие слова: на нелюбовь автора к СХ ей ответили, что это от ее излишней обеспеченности. Мол, жила бы в бедности - тогда бы и оттуда покупала. Вещи, не связанные друг с другом. Я никогда в СХ не покупала, хотя это не вопрос принципа, а просто рядом их нет, а ехать лень). Мне проще дойти до рынка. А когда у нас денег не было, и мы жили с родителями, моя золовка обшивала нашего Олежку с ног до головы. Вплоть до верхней одежды - кроила из старых взрослых пальто и курток. Я первый раз ему купила новую куртку где-то в 3 года. До того - все было самосшитое, полученное в подарок и т.д.

Тимура 21.09.2011 13:44 #

я не знаю что и как, но я присоединюсь к тому, что меня лично лично цапанулоо тоже что и девочек. тут рвешься, и вроде как-то концы с концами сводишь, а леди, которую содержат родители, потому что мужу удобнее "не хотеть" других учит жить.Типа она может, а мы нет, жируем тут.

Гайка 21.09.2011 13:41 #

думаю потому что многие заходят в СХ.по разным причинам.кому то нужен эксклюзив.кому то нужны вещи .а денег в обрез.и писать "как вы можете.одевать детей в вещи из помойки!!!!" странно.если есть такие магазины значит они кому то нужны?
а автор интересная.то мам стерилизует пьющих.то малоимущих и экономных осуждает.с чего бы это ...

Тимура 21.09.2011 13:52 #

ага. лучше б мужикам неработающим бой дала.

Гайка 21.09.2011 14:01 #

не согласна!)девушка идеальная жена! видимо живет по правилу" что муж не сделает.что не скажет...то и счастье"
а мы нет. я тоже прочитала высказывание мужа странно .типа" зачем тебе хотеть норковую шубу.если твой пуховик чудесен и хорош"

и вообще автору нужно присудить приз за самый позитивный топ за всю историю мамы ру.ведь никогда еще мы не были так едины нажимая на все подряд комменты"нравится" и никогда так массово не смеялись!

Marina70587 24.09.2011 10:19 #

если цель всей вашей жизни - норковая шуба, то мне вас искренне жаль!

olga3101 24.09.2011 10:48 #

Жаль обычно тех людей, у кого смысл жизни-отсутствие смысла))) Это не Ваш случай?

Marina70587 24.09.2011 11:08 #

смысл жизни не в вещах, а в том, чтобы дети выросли здоровыми и счастливыми в полноценной семье, а вы на пенсии что будете вспоминать: "ах, как я была рада, когда купила новую шубу! Полгода мужа пилила, чтоб он на нее заработал. Он пахал день и ночь - и вот мечта сбылась!"

belka74 25.09.2011 00:02 #

Ну конечно, в богатой то семье где муж работает - откуда дети здоровые и счастливые? Дикость какая.

Натия 25.09.2011 14:47 #

неужели в нашей стране есть молодые люди, верящие искренне в пенсию, особенно безработные сейчас? ))))))

Ника Миронова 25.09.2011 17:18 #

А вы ничего своему ребенку не хотели бы оставить? Материального. Сказать:"Вот, сын, мы заработали, для тебя" Думаю, он был бы вам благодарен и гордился бы родителями. Родители моего мужа всю жизнь трудились и построили хороший дом, при этом дети росли в полноценной семье и по мере взросления вкладывали лепту в общее дело-ТРУД. А вы тут нам рассказываете о смысле жизни, который состоит в том, чтобы ничего не хотеть, по-вашему. Вы знаете, очень удобная позиция

Гайка 24.09.2011 23:33 #

цель- 7 норковых шуб!и небольшой остров в инд. океане.я скромняга.жалейте меня жалейте

belka74 25.09.2011 00:07 #

Я вчера точно узнала свою цель
То есть я ее знала, но смутно - как будто без очков на нее гляжу. А тут присмотрелась - от она!!!!!!!!!!!!!!
Мужу позвонила и сказала что прощу все - если шуб будет всего пять, и если дача только в три этажа ))))))))) Но если у него не будет денег детям на платное здравоохранение - разведусь!
Шутки шутками, а поликлиника районная заставила меня благословить свою работу - я могу туда не ходить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И не буду!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пошли они - 45 минут торчать в очереди среди соплей чтоб в сад справку выписать! НЕт, я поеду к моему педиатору, выпью чаю, получу четкие указания, дите поиграет в игровой и все счастливые и умиротворенные разъедутся по домам. И никто мне не будет говорить "Мамочка! (ненавижу, еще б сказали гражданочка), ну куда вы прете? вы пеленку принесли? раздевайтесь быстрей, я вас полдня ждать не собираюсь!!!!"

И хотя бы поэтому я точно не буду сидеть на жопе и ждать когда у меня вырастут прекрасные дети, которые ничего не хотят - в том числе и работать

Гайка 25.09.2011 00:22 #

5 шуб-это моветон! в субботу и воскресенье что? голой ходить?!гыы шубки-недельки
поликлиника районнная это ад в разрезе!
кстати а чего вы туда за справкой с дитем ходите?? вообще можно и так. типа мы здоровы.вчера сопли вылечили.а у вас сплошные инфекции .а мы хотим в сад.дайте нам справку иначе к вам всей семьей придем!
а в платной вообще можно все.и справку от лыж и справку от соплей.и все без дитя.ибо не то это место куда нужно чахликов водить.
как???ты не хочешь стать милой старушкой содержащей 5 поколений?белка! ну зачем ты тогда вообще детей рожаешь!!разве такой как ты можно доверить внуков!звоню в опеку! пусть тобой займутся...

belka74 25.09.2011 01:03 #

Звони!!! Не забудь сказать, что я заставляю сына вытирать пыль, а сегодня в магазине дала ему 200 рублей и он сам их потратил, я около магазина стояла ))))) он сам купил молока и сластей к чаю. Что там еще за мной? Ну еще я планирую сдать его в суворовское. ))))

Гайка 25.09.2011 12:03 #

ты мой кумир матери ехидны!))))))

belka74 25.09.2011 07:42 #

Ну и милой старушкой я точно не буду. На пенсии я планирую серьезно подтянуть владение стрелковым оружием ))) нет, я и сейчас неплохо стреляю, но хочется идеала. И арбалет манит кстати )))) так что я не завидую алчным внукам )))))

А в поликлинику платную у меня Гошан сам прочитав. А вот просто так за деньги у нас не дают справочки - просят мальчика ))) на осмотр ))) мягко но настойчиво )))

Mama_6 25.09.2011 08:18 #

Прям как Шапокляк, только круче (та только из рогатки стреляла)!)))

Гайка 25.09.2011 12:10 #

ну ты сама виновата! нефиг рожать таких мальчиков на которых педиатры налюбоваться не могут
арбалет?!!!ваще прям! это самое огого хобби о котором я когда либо слышала!!!!!!!!впечатлилась! ем шляпу в сильном приступе уважения!

marion 21.09.2011 14:08 #

С молодости и категоричности, с чего же еще...
Она учит. Ее тоже учат. Все очень любят учить других. Сразу бросили тему о том, насколько безопасны вещи из секонд-хэндов и бросились обсуждать, на сколько можно прожить. Самая интересная тема все-таки - наш кошелек).

Гайка 21.09.2011 14:29 #

но самая безобразная тема-осуждение бедности.обычно детей учат-бедность не порок.-
хотя детям которые всегда с мамой.им же не понять других детей.которые едут от маминых пирогов в другой город и сами пробиваются в жизни)я лет в 16 тоже была маминой дочкой и не понимала счастье студентов-" вещи на развес" .как говорится пока петух не клюнет...

Ника Миронова 21.09.2011 15:13 #

Лен, Марина бедность не осуждала, по-моему. Просто возмущена таким количествои детских секонд-хэндов. Если честно, я о них вообще никогда не задумывалась потому как даже не заходила, мне это было просто не нужно. Увидела столько комментов под постом-интересно стало, что люди пишут на такую вроде нежаркую тему)) а там...))))) Зацепило-и включилась. Мне жаль людей, которые собирают одежду по помойкам, не от хорошей жизни, само собой. Не дай Бог никому из нас такого

Гайка 21.09.2011 15:27 #

""Неужели есть столько желающих "нарядить" своего малыша в вещи с помойки (в буквальном смысле!)??? Лично я считаю, что это недопустимо. Почему мы с пренебрежением относимся к тем, кто копошится в мусорных бачках, а сами готовы за такие же вещи (какие они там находят бесплатно) еще и платить деньги???""
вещи с помойки--- это презрение к малоимущим.нет?
"копошатся в бочках" может потому что есть хотят.и одеть теплое тоже.нет?были б деньги не копошились.или ты не видела бабушек которые бутылки у помоек собирают.им пенсии не хватает.или людей подбирающих унитазы выброшенные или ванны.не от хорошей же жизни им старье нужно.нет?этот пост нахальное осуждение людей которые не стыдятся сами решать св проблемы.например в СХ.причем человеком у которого бабушка оплачивает квартиру.забавно так.бабушка у государства субсидию взяла.что б прокормить массу не работающих родичей...а откуда государство выделяет субсидии? случайно не работающие ли граждане поставляют деньги на это удовольствие?а субсидии это не хуже чем СХ?субсидии на мой взгляд халява (если человек в состоянии работать).а вещи из СХ планирование доходов.без нытья о помощи.я ошибаюсь?

Schwan 21.09.2011 15:51 #

У меня муж тоже "брезгливый",но с его зарплатой он мог только свои запросы на "Лакосте" и т.п. удовлетворить,на мои аналогичные и не очень пока еще претензионные детские его з/п уже не хватает.Поэтому когда,я стала притаскивать из местного СХ куртки и штаны сыну,он кривился.Я же села с ним как-то вечерком,и говорю,давай милый посчитаем наш бюджет.Посчитали.Теперь вижу идет у парня переоценка ценностей,что важнее.непросто идет,но уже не кривится так активно.Теперь думаю дальше действовать.У них тут в Дойчланде все так интересно организовано)))))Вот надоел тебе диван,захотелось новый купить.Вопрос - куда девать старый?Понятие "дача" здесь в принципе отсутствует,на мусорку оказывается тоже не вывезешь.НЕ предусмотрено!(В больших городах,конечно,немного все по-другому органзовано).Так вот два раза в год организовываются машины,которые ездят и весь этот "диванный" хлам собирают.Все знают,когда придет такой день,вытаскивают все,что не нужно - зеркала,столы,стулья,плошки и т.п. Мы когда мимо проезжали всего "этого хлама" так у меня глаза порой округлялись.Ну реально хорошая мебель попадается.Я даже пару раз просила остановиться,чтобы проверить так ли хорош этот диванчик,как кажется издали.И реально - весьма не плох. Так что тут у нас творилось в этот день.Машины прямо с 6.00 начинали ездить,чтобы что-то приличное успеть собрать.И ей-богу,и из БМВ и из мерсов выходили,что-то подбирали из всего этого многообразия.Мне же с моим мужем только плошки от цветов перепали. А чё?Я потом гордая цветочки на террасе посадила.Плошкам-то все-равно каким за бесценок или за 10 евро штука под дождем и солнцем парится.А у меня глаз на цветочки радуемтся)))))

Гайка 21.09.2011 16:05 #

вот!))вот бы нам так.хотя с диванами наверно у нас не прокатит. потому что лучше хоть за копеечку продать.чем хорошую еще вещь выбросить(отдать за так).вот и получается что на многих дачах.или в квартирах.балконы и комнаты погребены под кучей мебели времен еще наших бабушек....да что у многих...моя бабушка которую мы любим и лелеем.которой не надо думать о размере пенсии...плачет по оставленному во времена переезда пылесосу.а этот пылесос ей уже дряхлым продала соседка когда они обе были молодыми!!!...ты б видела этот раритетище....такой только в музей пылесосов сдатьа ковры..она их все притащила.и так и живет.они у нее в уголочке трубочками стоят.не отдаеттипа вы выбросите.а это моя жизнь я зарабатывала в очереди стояла за ними не ела не пила! копила!.а скольким б людям помогли эти трубочкино не отдаст!)
у нас в стране какое то трепетное отношение к вещам.это наверно отголоски ссср.когда ничего не было.но так хотелось.а фигу)вам проще видимо

Гайка 21.09.2011 16:16 #

а мне так симпатичны люди которые умеют жить разумно.знают о всех распродажах.меня так однажды подруга пошопинговала умно.я за 4 т. купила 2 пальто.которые стоили по 12.000.до сих пор офигеваю от удачи
оказывается в магазинах.могут просто списывать одежду.например строчка на изделии кривая.и всю партию говорят "уничтожить"но русские люди так не могут у меня знакомая работала в одном из финских магазинов....вот было время)туфли отдавали за 30 40 р.и сумки.и вещи. и детские вещи.мне вот на качество строчки на футболке и летних балетках чихать.и я была счастлива
а еще есть стоки где распродают арестованные товары.тех кто там пошлину не заплатил например.или документов на провоз нет.или фирма накрылась.там тоже паслась пока ребенок был мал.
это все такая чепуха.все эти накрутки безумные на шмотье которое не модное уже в след.сезоне..ну какое кому дело сколько стоят мои джинсы.на тельце хорошо сидят? ну и будь счастлива)

Schwan 21.09.2011 16:31 #

У меня подруга живет под Кельном,уже лет 7 счастлива замужем за немцем.У них есть друзья,такая же интернациональная пара.Муж из этой пары- личность творческая,поэтому очень легко в принципе относится к деньгам и вещам.Так вот из рассказов подруги они мебель вот приблизительно на таких "помойках" и подбирают,обставляя квартиру.Девиз - зечем тратить деньги на то,что дети все равно испортят (их у них двое).Однажды собрались они двумя семьями и с 4 -мя плохо управляемыми детьми от 2 до 6 лет.Вот пока взрослые кофейничали детки изрисовали белый кожаный диван (с помойки).так они еще потом подали в страховую компанию и им заплатили 100 евро за испорченное имущество,которые были с легкостью потрачены на аналогичные дружеские посиделки в одном семейном ресторане)))))

Гайка 21.09.2011 16:34 #

хочу к вам)

Gerda 21.09.2011 16:40 #

Лент, прикинь, у нас в городе почти не бывает распродаж. Вещи во многих магазинах будут годами пылиться с уценкой 10 процентов. Умные люди от непокупаемых вещей наоборот избавляются, почти за свою цену продают. А наши магазины такого позволить себе не могут. Ну, конечно, и исключения бывают. И кстати, все чаще, что радует.

Гайка 21.09.2011 16:46 #

верю( ((( а вы к нам!)в июле уже распродажи летних вещей.а октябре осенних.и везде сейл сейл.ягодно
а зимой еще и подарки дарят.хотя что то я не упомню прошлогодние..ну что б хвастануть.но точно что то дарят.
а акции купи 2 получишь третью бесплатнозатягивает.это как у золя "дамское счастье"

Ника Миронова 21.09.2011 17:06 #

Наши соседи делали ремонт, меняли кухонную мебель, предложили нам-мы взяли. Мебель действительно хорошая, до сих пор у мамы в кухне стоит-и как-то не стыдно было совершенно. А недавно мы детскую для дочки закончили "уютить", нужны были шторы. Подруга предложила, практически новые, год-два повисели, я взяла. Ничего зазорного в этом не вижу

Ника Миронова 21.09.2011 16:46 #

Лен, не кипятись))) Просто набросились на девочку, которая еще пороха не нюхала... Юношеский максимализм в каждой строчке.Испугали человека-не отвечает до сих пор, как жить на 4 тысячи))))))

Гайка 21.09.2011 16:53 #

ты чтоооо. я благодарна за развлечение! вчера и сегодня.как не сунься в тот топ.рыдаешь от новых подробностей .у меня от смеха живот уже болит) и тема аншлаговая.передрала и обсуждаю еще и с подругами.мужу показала.вот не фигней маюсь .а учусь экономии!!гыгы жестокой
наградить и считать вождем позитива!)))

marion 21.09.2011 21:29 #

""Неужели есть столько желающих "нарядить" своего малыша в вещи с помойки (в буквальном смысле!)??? Лично я считаю, что это недопустимо. Почему мы с пренебрежением относимся к тем, кто копошится в мусорных бачках, а сами готовы за такие же вещи (какие они там находят бесплатно) еще и платить деньги???""
вещи с помойки--- это презрение к малоимущим.нет?
"копошатся в бочках" может потому что есть хотят.и одеть теплое тоже.нет?были б деньги не копошились.или ты не видела бабушек которые бутылки у помоек собирают.им пенсии не хватает.или людей подбирающих унитазы выброшенные или ванны.не от хорошей же жизни им старье нужно.нет?этот пост нахальное осуждение людей которые не стыдятся сами решать св проблемы.например в СХ.причем человеком у которого бабушка оплачивает квартиру.забавно так.бабушка у государства субсидию взяла.что б прокормить массу не работающих родичей...а откуда государство выделяет субсидии? случайно не работающие ли граждане поставляют деньги на это удовольствие?а субсидии это не хуже чем СХ?субсидии на мой взгляд халява (если человек в состоянии работать).а вещи из СХ планирование доходов.без нытья о помощи.я ошибаюсь?


Вот странно, Лен, столько народу с тобой согласно, а я нет. Я с Никочкой согласна. Не вижу никакого осуждения. Марина не против подаренных вещей, покупок в комиссионке, шитья и перешивания старых вещей. Просто не нравятся ей секонд-хэнды. И что? одному нравятся, другому не нравятся. Дело вкуса. О чем спорить, на что обижаться - не понимаю.

мамкаМити 21.09.2011 21:39 #


Вот странно, Лен, столько народу с тобой согласно, а я нет. Я с Никочкой согласна. Не вижу никакого осуждения. Марина не против подаренных вещей, покупок в комиссионке, шитья и перешивания старых вещей. Просто не нравятся ей секонд-хэнды. И что? одному нравятся, другому не нравятся. Дело вкуса. О чем спорить, на что обижаться - не понимаю.


Согласна полностью!

Гайка 21.09.2011 21:45 #

может дело в подаче текста
"девочки! у нас столько СХ.и все ходят туда ходят...а мне вот не нравится там( а вы что думаете?"
это совершенно по другому бы звучало?и может другая реакция была бы?
+ ну не все с пренебрежением относятся к тем кто копается в помойках.многие сочувствуют и помогают малоимущим...нет?

marion 21.09.2011 22:26 #

Многие сочувствуют и помогают, но очень мало таких, кто заявит - "да! и я роюсь в помойке! а что там страшного, не понимаю? зато деньги сэкономлю, чтобы к морю съездить летом!" Как думаешь, не абсурдно звучит?
Вот для автора того обсуждаемого поста - это одно и то же. Просто это ее личное мнение.
Дело в подаче текста - да, наверное. А еще всех задело, в основном, не мнение о СХ, не осуждение неимущих, а заявленное мнение о том, что можно прожить на 4000, если уметь планировать и экономить... Вспомнилось мне, не так давно заходила Багира, которая всем заявила, что она умница и раскрасавица, родила троих детей, постоянно накрашена, ухожена, стройна, как модель. А все, кто располнели и за собой не ухаживают - тупые, ленивые обжоры, и неудивительно, что мужья их бросают. Вот тогда меня конкретно задело), Лен, у кого где больная мозоль...

Ты знаешь,а ведь та эта Багира отчасти то права! Ведь многие женщины считают, вот какая опупенная родила!!! И что дальше то? ты одна что ли такая родила? и действительно перестают ухаживать за собой и таких больше,чем тех, которые моют голову, не тогда когда прическа уже зафиксирована напрочь, одевают платья, не оязательно мини или в обтягон,есть масса других вариантов! а вечный спортивный костюм наверно сексуально привлекателен только для учителей физ-ры! Вот я сейчас толстая, живот после кесарева и не уйдет потому что подрезали остатки мышц из-за отека брюшной стенки и видимо я что-то тяжелое рано подняла опустилась передняя стенка, а подружки мои все красотульки стройняжки загорелые и просто конфетки. Я могу думать что я ЗВЕЗДА -сына родила...но а мужчина то хочет не только сына!!! Конечно гнобить нас всех первые полгода реально тупо потому что невозможно мозг до конца в порядок привести,не то что гардероб, но потом уже надо стараться!

Гайка 21.09.2011 22:39 #

а зачем заявлять а как думаешь из чего построены дачи времен ссср?)материала не было.мебели не было...вот люди и ходили по свалкам разным.по помойкам и собирали.где что найдут.самое замечательное для детей было.кровать когда кто то выбрасывал.железную с пружинной сеткой...прообраз современного батута)
а многие и сейчас.например гм фотографы.мой знакомый нашел так патефон.рассказывал аж трясся от счастья обладания))
а так да. основное возмущение из за 4000 и бабушки которая за всех платит.
меня очень возмущает это.а багира нетвозможно именно потому что тенденция такая у молодежи.
обратила внимание...если в ДЕЗ приходит письмо от бабушки ветерана.которая хочет ремонт бесплатный....то 100% бабушке уже ничего не надо...но ее детям и внукам...да!!меня это возмущает.не квартиру пенсионерам.не ремонт.а то что внуки и дети сидят на шее и искренне думают что так и надо!и государство им обязано.субсидиями. квартирами ремонтами.я сумбурно.но отношение к пенсионерам да и вообще к родителям потребительское.не мы им обязаны.а они до смерти и после нам.что б потом рассказывать как мило можно жить на 4000...

belka74 25.09.2011 15:12 #

О! Навеяло
Работал со мной фотограф, и был он до того жадный, что зарабатывав так, что хватило на квартиру в митинг без ипотеки, первенцу кроватку приводов с помойки в прямом смысле слова

Со словами " а что такого, отшкурю, отдачу - будет как новая" вот я была в шоке! И дена его поддержала

При том что они этого ребенка еле родили, обоим за 40, денег есть и немало, две иномарки, всем люди обеспечены

Вот этого я вообще никогда не пойму

Марин, да просто что это вообще за тема такая..."Ой секонд хенды, ой го.но, простите за мой французский" Странно почему то что я вот даже внимания на них не обращаю,если мне это не интересно, и не считаю сколько их в городе и кто туда ходит...Что это выпендриться какая я крутая посмотрите я презираю бедных??? мне противны малоимущие? я ахрененно зарабатываю на бутики? Да,я не из семьи Рокфеллера,но и могу себе многое позволить, а уж ребенку своему точно самое лучшее,но у меня и мыслей никогда не было вот аткие речи толкать! Просто ФУ! И речь здесь о том,что прежде чем осуждать кого-то и унижать такими высказываниями надо заработать себе как минимум на еду!

marion 21.09.2011 22:33 #

Вик. Ты хоть остальные комментарии читала? Например, это: "Если уж совсем край с деньгами, всегда можно купить в той же комиссионке (куда хоть реальные люди сдают), попросить у знакомых, родных, сшить самим, купить, в конце концов, в "Копеечке" - там тоже все дешево, но хоть новое и не с помоек!" Где тут "мне противны малоимущие"? Где "я покупаю только в бутиках"?
На мой взгляд, тема действительно странная, тут обсуждать нечего. Мне тоже неинтересно. Поэтому я и не зашла. А сейчас просто интересно, почему так странно люди воспринимают, когда говорят совершенно о другом.

Видимо страшно завидуем такой мудрости в расходах! Тоже так хотим! Марин,получается обсудить то в посте автора совсем нечего, и про СХ она ничего такого не написала и мнеие у нее вполне адекватное и про житье бытье у родителей на шее в 25 лет то замужем тоже нормально??

Schwan 21.09.2011 22:54 #

Марин,вот про больную мазоль...По другим комментам тоже видно,что многие (и я в том числе и далеко не самые бедные из числа моих друзей)пользовались и пользуются Секонд-Хендами.И разве корректно звучит то,что оказывается мы (кто этим пользуется) одеваемся с помойки?Может такое задеть? - думаю,может..И даже есть чего пообсуждать,например,чем Секонд от комиссионки отличается?Ни разу я в комиссионке не видела этикетки кто принес эту вещь и по какому адресу он проживает...

belka74 21.09.2011 23:37 #

Марин, я в жизни не была с СХ
Но меня покоробила постановка вопроса - блин я такая офигенная а вы дуры
ты же знаешь, я редко завожусь )) И вообще я завсегда за справедливость )))) но вот это выступление меня очень задело, потому что я когда начала жить одна - очень четко ощутила разницу. Казалось бы, ну кусок мыла, но средство для посуды, ну порошок, ну туалетная бумага
а этих ну набегает - глаза на лоб лезут
да ты и сама знаешь

Тимура 21.09.2011 14:29 #

Правильно. Своя рубашка ближе к телу. Люди в секонды кто не ходит, тому и обсуждать нечего. А свой кошелек - он всегда если не в руке, то в голове. Это то что каждый день тебя касается. Вот народ и кинулся. И я с народом солидарна.

Marina70587 24.09.2011 10:23 #

Марина!Спасибо за поддержку!

Лисска 21.09.2011 12:27 #

у меня от таких цифр уши закладывает...не, я понимаю, я буржуинка наверное, но у меня еженедельная поездка в магазин меньше чем на 5000 никак не получается! и это гипермаркет, где все подешевле. там на одну Полину закупается всяких банок-салфеток-смесей на 2 000 рублей. Влада, вы за квартиру 43 000 платите? меня это пугает(. мы сейчас снимаем за 28 000, но это у знакомых, и весной они нас выселяют. как-то 43 000 мы пока совсем платить не готовы. просто пока не укладывается в голове, что такие деньги надо отдавать кому-то, хочется ведь в свое жилье вкладывать уже наконец. а еще по теме есть хорошая фраза "Надо думать не о том, как меньше тратить, а о том, как больше зарабатывать". хотя во всем нужна мера, конечно.

реально легче взять кредит на квартиру! у меня одноклассник купил себе двушку в ЗАО в Мск, дом сдается в 2012 году за 6,5 мил, 48 тыс в месяц платить будет! но это в свое жилье!

Лисска 21.09.2011 12:49 #

прально сделал, что взял кредит. тока кредиту нужен первоначальный взнос, на который мы щас старательно копим, без первоначалки никакую ипотеку не возьмешь (ну я не видела таких банков, во всяком случае). а как тут скопить, когда 43 000 надо отдавать за съем. у меня волосы на ушах дыбом встают от одной мысли, во сколько нам обойдется весенний переезд..

Владислава 21.09.2011 12:58 #

про переезды я вообще молчу! если искать квартиру через агентство, то это 50-100% им отдать + оплата за первый и последний месяц + залог. а еще газель, сумки и время. я к тому, что чтобы скопить на начальный взнос, нужно где то жить бесплатно?)

Лисска 21.09.2011 13:17 #

а по-другому искать у меня еще ни разу не получилось, и каждый раз агенты брали 100%, то есть 3 раза нужно выложить по 43000! вот именно, что либо съем либо нормально копить. иначе получается откладывать какие-то смешные суммы, а скопить нужно хотя бы миллион. а жить бесплатно-то и негде...

belka74 21.09.2011 23:38 #

Алис, мы на ботанической снимаем двушку за 33 )))

Лисска 22.09.2011 14:25 #

ты меня слегка успокоила! Ботаническая это нам подходит)

Schwan 21.09.2011 13:01 #

прально сделал, что взял кредит. тока кредиту нужен первоначальный взнос, на который мы щас старательно копим, без первоначалки никакую ипотеку не возьмешь (ну я не видела таких банков, во всяком случае)


Я видела такие предложения, типа квартиры в рассрочку!!!Только там N-ную сумму нужно лет за 5 выложить....Так что выгоднее получается с первоначальным взносом,который занимаешь по родственникам,а потом тянешь "двойной кредит",при хороших родственных связях,правда,один кредит получается беспроцентный))))))

Комментарий удален

Владислава 21.09.2011 13:07 #

выплачивая кредит на кв. отдаешь 10% годовых. Выплатил 1 000 000 рублей в год + 100 000 отдай банку.

Лисска 21.09.2011 13:23 #

двойной кредит мы не потянем. и потом - а если случится что? ну кто-то лишится работы на время? попадет в больницу? (не дай Бог) нельзя же брать кредит без запаса, по идее должно так выходить, что хотя бы месяца три на одну зарплату прожить можно.

Mama_6 21.09.2011 12:54 #

Счастье ни "ничего не хотеть", а "чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями". В нашей семье сложив зарплату мужа, мои деньги с подработки + детские пособия выходит около 5 тыс. на человека. Замечено, что даже в нашем городе, где, если постараться, везде можно дойти пешком, а, оформив субсидию, на квартплату реально тратить рублей 600-800, одинокому человеку на 5 тыс. прожить сложно. Но когда в большой семье на каждого приходится такая сумма, все получается гораздо проще. Хватает и на полноценное питание, и покупать необходимую одежду детям, и на познавательно-развлекательные мероприятия что-то остается. Мы еще и учебники покупаем и т.п. Об отдыхе всей семьей у моря, правда, думать даже не приходится.

Schwan 21.09.2011 13:10 #

расценки годовой давности из "столицы" Черноземья
Офиц.з/п преп.вуза со степенью - 12 тыс.с копейками
7.300 - ипотека (просто крупно повезло с банком)
2800 ком.платеж (сейчас уже вырос)
500 интернет
500 (сумма могла варьироваться) - телефон
300 (тоже вариабильно и ситуативно) сот.тел.
В общем, 500 р. на все остальное от офиц.з/п оставалось бы...
С подработками доход мог варьироваться от 15 до 30 тыс.Поэтмоу нередко дите просила: "дорогой,миленький, пож-та только в этом месяце не болей!"...

Ника Миронова 21.09.2011 15:05 #

А меня зацепила фраза "Главное счастье-не хотеть больше, чем у тебя есть". Не взбесила, а зацепила, ну и потом рассуждения как можно прожить на 4 тыс в месяц при неработающем муже, бабушке, платящей коммуналку с субсидией и наверняка покупающей и продукты, и что-то детворе. Мне уже пора считать себя профессиональной домохозяйкой, поскольку с рождением сына я не работаю, а с рождением третьего ребенка мне работать еще в ближайшие года 3 не светит-и я очень от этого страдаю. И не хотеть чего-то большего, чем жить на 20тыс в месяц, я не могу. Мы живем в провинции, где зарплаты просто смешны: люди работают за зп от 2500 до 8000 в месяц. Муж зарабатывает около 20тыс, летом и больше, но работа нестабильная, когда нет заказов 20тыс могут превратиться в 4000 (пособие плюс алименты на старшую дочь)и прожить на эти деньги просто нереально-занимаем и лезем в долги.

Gerda 21.09.2011 16:34 #

Какой у вас интересный разговор. Хоть цены по России узнаешь))) А в нашем городе есть и такие зарплаты - учитель в школе - 5 тысяч, воспитатель в саду, медсестра - около 4 тысяч. Как люди выживают? Оформляют субсидии на квартиру, получают различные пособия, адресную помощь. И макароны с кетчупом или кетчуп с макаронами... Но все равно денег этих не хватает катастрофически. Но есть одна особенность у некоторых людей - я знаю девушку, которая жила в коммунальной квартире, получала зарплату медсестры. И взяла в кредит дорогущую дубленку))) Почему-то в нашем провинциальном городе люди стараются одеться как можно дороже))) Однажды к нам в гости приехала американка и рассказала следующее. Она изучала русский язык, и ее пригласили в Липецке поработать преподавателем. И на первой же лекции она ужаснулась - ее обычная одежда оказалась абсолютно неуместной среди одежды русских студентов. А одета она была в джинсы и футболку (я как раз видела ее в этой одежде - если не знать, что эта девушка из Америки, мжно подумать, что она купила вещи в секонд-хэнде))) Она говорила, что ей было странно видеть студенток чуть ли не с вечерним макияжем и чуть ли не в вечерних платьях на занятиях. Это было несколько лет назад. Но и сейчас я наблюдаю у русских людей желание покрасоваться перед другими. Даже Москва в этом плане отличается от провинции. В Москве многие одеваются скромнее (я не говорю - дешевле), чем в провинции.

Ника Миронова 21.09.2011 16:57 #

В Америке к одежде очень просто относятся. Моя подруга замужем за американцем, живет там несколько лет, говорит, что у них просто не принято как-то выпячивать свой достаток, а живут они обеспеченно. Чистые волосы, чистая футболка, джинсы, зачастую без макияжа. Как-то читала в журнале рубрику "Иностранцы о России", молодая американка, приехавшая на стажировку в Россию, пишет, что среди русских ухоженных и разряженных девушек ей неуютно, она себя женщиной не чувствует и рада, что скоро приедет домой, где снова станет "нормальной девушкой")))

Gerda 21.09.2011 17:01 #

Во-во, и я про то же)))

Лисска 21.09.2011 17:27 #

ага, а мама моей подруги наоборот там страдает! она вышла замуж за прынца американского в 50 лет, и живет сейчас там. а она дама эффектная, всегда хорошо одевается и выглядит. говорит - не могу ничего нормального одеть, как белая ворона буду. и говорит в магазинах одни джинсы-футболки, поищи еще классику. купила костюм хорошенький, так некуда одеть.

Ника Миронова 21.09.2011 17:34 #

когда я училась в школе, к нам приехала делегация англичан. Мы были просто в шоке от их вида: джинсы, футболки, сумки мешковатые. А они-в шоке от зп учителей в России. Мама потом рассказала, что в пересчете на доллары они там получают 3000-4000тыс в месяц, а наши педагоги в то время-50))

Ника Миронова 21.09.2011 17:36 #

50 долларов в смысле))

Ника Миронова 21.09.2011 17:40 #

Да, у них там многое не так. Но моя подруга и в жизни такой человек-не любила марафетиться, стиль одежды-спортивный, так что она себя там нашла. А посмотришь голливудские фильмы некоторые, как там героини одеты-и что-то не вяжется. Там девушки ухоженные, стильные. Не во всех, но в основном

Gerda 21.09.2011 17:56 #

Я как-то смотрела сериал "Отчаянные домохозяйки". Красиво сделан. И жизнь красивую показали. Только правда ли это? Неужели Америка - это ухоженные домики, цветочные клумбочки и местные жители, которые не снимают нарядную уличную дежду даже дома?

Ника Миронова 21.09.2011 18:11 #

Судя по фото и рассказам моих друзей-мамы с дочкой-да. Ухоженные красивые домики с лужайками. На терассах-множество цветов, на лужайках гномы, зайцы, которых никому в голову не приходит украсть))) А в "домохозяйках" в основном Габи была этакой красоткой, остальные вроде поскромнее

мамкаМити 21.09.2011 18:14 #

Никуль, у нас тоже вся эта красота есть). Сейчас в личке похвастаюсь).

мамкаМити 21.09.2011 18:15 #

Айм сорри!))))))))))))) Не поглядела сообщество, перешла просто по комменту Ники))). Вот ща переполоху будееет...))))))))))))))))

Schwan 21.09.2011 19:32 #

Я как-то смотрела сериал "Отчаянные домохозяйки". Красиво сделан. И жизнь красивую показали. Только правда ли это? Неужели Америка - это ухоженные домики, цветочные клумбочки и местные жители, которые не снимают нарядную уличную дежду даже дома?
Это надо у Натальи (CareBear) уточнить!По своему опыту краткосрочных визитов могу сказать,что Америка такая же разная как и наша матушка Россия.Жизнь в мегаполисе и каком-нибудь небольшом сельском городке - это две большие разницы.В "сельской" Америке да,цветочков полно.Так же как и в Германии.Вот в моей " деревне" ну только у ленивого нет цветочков, а доедешь до Ганновера,то уже балкончики не такие радостно-разноцветные...
А еще раньше меня поражала привычка многих немцев,придя домой,не разуваться...А дома все равно все чистенько и модненько....

CareBear 21.09.2011 19:34 #

Приблизительно так! Клумбочки и домики нарядные ухоженные, подстриженные еженедельно газончики и кустики причудливых форм. А вот насчет местных жителей - не совсем. Это же картинка для шоу. Ну и надо климат учитывать. Например в Калифорнии принято ходить в более открытых одеждах и соответственно молодежь старается вырядиться и выглядеть гламурно-никогда не знаешь а вдруг вот так запросто за ланчем какую-нибудь знаменитость встретишь? Подруга даже рассказывала что девочки на свое 18 летие уже не машины просят, а операцию по увеличению груди! А у нас на мидвесте бывает очень трудно миллионера от простого жителя отличить. Муж тут с другом стояли на ланче в очереди в одной из закусочных и за ними стоял пожилой человек в потрепанной курточке не по сезону, ну они поделились с ним купоном на бутерброд - не жалко же. А мужичок купил бутерброд(купоном тоже воспользовался!) и подсел к ним. Говорит что обратил внимание что они одеты в малярные костюмы, а он как раз купил очередной офис и ему надо там сделать ремонт. Так он их потом еще не один офис нанимал красить - бизнес у него такой - покупает и продает помещения под офисы и недвижимость. А с виду невзрачный дядя - не в бренды одет.

Schwan 21.09.2011 19:39 #

О Наталь,привет!А я как раз только о тебе вспомнила)))))Слушай,вот как наша жизнь иногда от случайностей зависит.Это я про твою историю с "работодателем".Вот не дай мужичку купон...?Чудеса...

Gerda 22.09.2011 20:13 #

Как интересно))) про другую культуру послушать))) Я очень люблю чистоту, аккуратные домики, маленькие заборчики. У нас в России частные дома скрыты за большущими заборами - не полюбуешься))) так что приходится "Отчаянных домохозяек смотреть"))) Хоть чуть-чуть окунуться в другой мир) Пусть это и шоу) В российских сериалах ведь тоже часто шоу показывают, не то, что мы имеем в реальности.

tanyatp 21.09.2011 20:53 #

Квартиру можно и дешевле найти. Ведение беременности у меня бесплатно прекрасно прошло и роды соответственно тоже (а курсы тем более). Вещи можно недорого купить и без няни прекрасно обойтись. А если стремиться без конца покупать все самое дорогое то никаких 80 тысяч не хватит и вообще никаких денег не хватит.

Владислава 21.09.2011 21:25 #

не у всех есть гражданство, чтобы получить все бесплатно от гос-ва. а как без няни? кто кормит будет, пока 3 года с ребенком сидеть

tanyatp 21.09.2011 21:38 #

Как кто? Муж, отец ребенка-больше некому. Для нас это лучший вариант, чем ребенок будет весь в няню.

Владислава 21.09.2011 21:55 #

вы не поверите! еще и папы не у всех детей есть))

tanyatp 21.09.2011 22:03 #

Для мам-одиночек конечно же другого выхода нет, как выйти на работу и нанять няню. В Москве у мам-одиночек льготная очередь в детский сад.

tanyatp 22.09.2011 08:53 #

Кстати заметила, что мамы-одиночки практически никогда нянь не нанимают-их детишки с бабушками. С нянями-детки замужних, занятых работающих мам.

belka74 21.09.2011 23:40 #

Таня, у нас квартира - дешевле только с клопами
или за мкад
33 000
питание на 4 человек - 25 -30 000
если с фруктами, овощами и так далее
это уже больше 60ти
плюс бензин, два телефона, счетчики - вода, электричество
на круг - 80000 это без вещей без всего
только текущие расходы. Что касается няни - то без нее не поработаешь
а не поработаешь - не заработаешь ))))) пока вот я без няни - зашиваюсь (

tanyatp 22.09.2011 08:39 #

У нас -это в Москве? Я сама в Москве всю жизнь живу. квартиру не снимаем, машины правда нет. Все расходы на троих-22000-вполне не бедствуем-у меня нет возможности работать с маленьким ребенком,научилась экономить-потому что категорически против нянь-насмотрелась во дворе.

tanyatp 21.09.2011 21:02 #

Еще добавлю, что рада бы стремиться и зарабатывать, но не хочу рано ребенка в садик отдавать и на чужого человека оставлять(няню) И по-этому являюсь типичной инфузорией-туфелькой, но самое главное с ребенком. Так и живем замечательно на 20 тысяч с небольшим и радуемся жизни.

Ника Миронова 25.09.2011 16:45 #

Таня, и правильно делаете. Тогда я тоже инфузория-туфелька. Мне младшего ребенка реально не с кем оставить, а дочь только на будущий год в школу пойдет, поэтому мы тоже живем на 20тыс с небольшим. иногда больше, особенно летом, иногда даже меньше. Но не на 4000 же тысячи и посылом"не хотеть больше, чем у вас есть"!

Roza_Marena 21.09.2011 23:34 #

Что все так набросились на человека? Я тоже считаю, что тратить надо уметь. Маленький пример. У меня большая грудь. Коллеги по счастью есть? Купить не то чтобы красивое, но хотя бы просто подходящее по размеру белье - это удача! Во времена голодного студенчества покупала китайские лифчики за 150р и подшивала бретели. Пошла на работу - смогла позволить себе лиф за 500р. Дальше больше. Верх транжирства - комплект за 3500р. Я была счастлива))) Но сытые времена в моей семье кончились. Не вижу в этом большого горя, потому что освоила распродажи и сток. Не могу сказать, в какую минимальную сумму в месяц могу ужаться... Это чуть позже. Даже самой интересно. Задумалась... Через пару месяцев отчитаюсь)

belka74 21.09.2011 23:42 #

Да вопрос был в подаче ))) как обычно )))
можно же сказать "вы не правы"
а можно - "эй, вы , дурачье" )))))))))

Schwan 21.09.2011 23:54 #

Вот это точно!Та или иная подача как раз и провоцирует дискуссию!!!Иногда и не очень приятную...У меня даже в правилах ведения дискуссии со своим студенчеством одним из пунктов стояло: "Не говори собеседнику - "вы не правы", используй - "я с вами не согласен"...(там,конечно,покрасивше было сформулировано,надо на досуге залесть и воскресить))))))

Ami 22.09.2011 01:16 #

Жить нужно так, чтоб удовлетворять свои желания, которые появляются ежедневно- это и есть жизнь. Желание покушать!!! Сегодня достаточно попить чай, а завтра его захочется попить с тортиком.Желание одеться!!! Вроде бы все есть- ничего экстренно покупать не нужно, да вот случайно зашла в магазин и понравилось платье или туфли! Просыпаешься в воскресный день, а за окном солнышко, тепло, почему бы не сводить ребенка на карусели и не полакомиться с ним вместе разными вкусняшками!Или же проснувшись утром под шум дождя, позавтракать, одеть резиновые сапоги ребенку, взять зонтики и пойти с ребенком в детский магазин порадовав его очередной книжкой или игрушкой!!! Девочки, это и есть жизнь!!! Жить нужно сегодня, потому что завтра может и не быть!!!!! А вот жить и во всем себе отказывать- это существование! При желание, для своего ребенка, пусть не для себя ( для себя и пожалеть можно иной раз), все это осуществить можно. О каких 4000 идет речь- мне не понятно!

tanyatp 22.09.2011 13:10 #

В юности жила беззаботно не задумываясь о завтрашнем дне-пока однажды не оказалась без денег и работы. Сразу научилась экономить и думать о завтрашнем дне.

Ника Миронова 25.09.2011 16:47 #

Марина, ваша тезка ужаснулась бы вашему транжирству!)))

savina19 22.09.2011 14:03 #

У нас Орел, прожиточный минимум 5300рублей. Город студентов, работают у нас в основном все учителя и преподавателя. Средняя зарплата 8-10 тысяч. 13-15 тысяч в месяц - это уже большая зарплата. В основном жируют местные депутаты, и владельцы маршруток. Ст-ть проезда 10 рублей, хлеб 15-17 рублей, молоко 30-32 (обычное), мясо за кг вырезка 300-350.

Ника Миронова 24.09.2011 16:48 #

Насколько я поняла-пост про сэконд-хэнды был удален)))) Я получила на почту несколько комментариев нашего оппонента и была в шоке, мягко говоря. Оказывается, чтобы ребенок рос счастливым нужно просто напросто работать, например, уборщицей полдня, а остальное время проводить с ним.И не беда, что за 4 тысячи в месяц. Ведь важно уметь довольствоваться тем, что имеешь. А учеба в институтах нужна нам, дамы и господа, исключительно для нашего внутреннего роста и развития, и никак для того, чтобы в будущем работать. Итак, живите на 4 тысячи, с неработающим мужем-и да будет вам счастье!

Schwan 24.09.2011 20:18 #

О,мне тоже пришел сегодня ответ!Зантригованная полезла почитать,как же расходуются 4 тыс.,но увы - история умалчивает. Даже приведу для достоверности ответ Автора

"А что понятно? Все считают, что жить с родителями, значит сидеть у них на шее. Но это не так. Может кто так и живет, но точно не мы. Мы сами обеспечиваем себя, а еду и хозтовары покупаем для всех, т.е. скорее мы их содержим!"

Так что мало того, молодая семья (жена,муж и маленький ребенок) живут на 4 тыс.в месяц, нигде не работают, так они еще и родителей содержать умудряются....
УЧИТЕСЬ, ДЕВОЧКИ!!!))))))

А может все-таки кому-то пришел ответ, как расходуются эти "бесконечные" 4 тыс.руб?Ну очень интересно)))))

Ника Миронова 25.09.2011 08:43 #

Мне отчет пришел, Света, но я по привычке удалила все сообщения перед тем, как зашла по ссылке. Цитировать не берусь, но некоторые расходы запомнились: Интернет-500р, мобильная связь-150р, "а на игрушки-одежду-книжки ребенку у нас есть отдельный капиталец"-эта фраза врезалась в память. Да, еще девушка написала, что это нам всем нужно учиться экономии, а не ей))) Супер)))) Что ж, раз люди умеют, не работая, прожить на 4 тысячи, да еще и родителей содержат (еду и хозтовары умудряются на всех покупать!)-флаг им в руки!

Да девочки, гениальная Марина прислала и мне тупые ответы на мои вопросы! Например к словам о том что косметика и парфюм стоят дороже! Она почему то написала "что какой же надо быть страхолюдиной чтобы столько на себя намазывать!" Странно у меня духи стоят от двух тысяч, девочку снова жалко потому что у нее нет духов приличных НИ ОДНИХ. И слова про то что они содержат свою семью на 4 тыс! Девочки,она тролль, она издевается над нами!))) Честно не понимаю, как можно в 25 лет с высшим образованием, быть такой ДУРОЙ, можете уважаемые админы забанить меня, но другого определения у меня для такого существа нет!

Натия 25.09.2011 12:16 #

Я тоже не понимаю, как можно так себя не любить и не хотеть большего и лучшего? У меня тоже были времена, когда 100 баксов для меня были бешенными деньгами... и я с ужасом вспоминаю то время. И те, кто живут в месяц на 100 тысяч и более-именно такие люда знают цену деньгам... знают, чего хотят от жизни. И не надо говорить о богатых и везении и жируют и какие там ещё были слова в каше этой.... богатые люди, достаточные я б сказала, прошли огонь и воду и медные трубы до того, чтобы жить лучше. Мне жаль девочку... да-да, девочку, до женщины или девушки расти и расти. Так упрямо и яро доказывать, что ты себя просто не любишь, не ценишь.... лучше бы спросила совета, как заработать больше и жить лучше ) каждый делает свой выбор в жизни. И если это её выбор и она в этом счастлива.... ну что ж ) не стоит так много времени тогда тратить на этот пост )) Да, есть много семей в нашей стране, которым приходится жить на копейки, только не могу назвать это жизнью. Это конечно и власть наша виновата... но я всё-таки склоняюсь к тому, что это просто их собственный выбор жизни такой.... и если кто-то из них скажет, что ни разу не мечтал об отдыхе на Бали, в шикарном отеле, с шикарным сервисом или о том, что никогда не заглядывался на офигительные сапоги, которые стоят 3-4 из зарплаты (я про тех, кто на 4000 живёт)), знаете, не поверю в жизни!!! И в реале очень жёстко бы ответила такому человеку.

Вот и вот -то! У меня сапоги стоят от 6 т.р и это реальная необходимость иметь хорошую обувь и одежду! Я реально не загоняюсь по балеткам и топикам их можно купить и в магазинах "Скидочка, дешевочка, копеечка", но пальто, платья, джинсы , туфли, сапоги должны быть качественными и хорошего качества! И Реально хочется на Мальдивы,а не к маме на дачу! Хочется иметь лучшую работу и больше зарплату, чтобы ребенку покупать самые лучшие игрушки, водить его в самые интересные места! А слова "розового медведя" про то что не работающий муж, это прекрасно потому что он проводит время с женой и ребенком!!! А все остальные, видимо, работающие мужья это алкаши, изменщики и гуляки. Как трудно жить человеку на свете!

Натия 25.09.2011 14:22 #

Знаете, по поводу мужей... вы побольше поддерживайте их, попытайтесь вывести их на разговоры о мечтах, каких-то задумках, поддержите их в их начинаниях... может тогда они добьются большего и смогут, как мой муж, например, зарабатывать достаточно много и при этом большую часть времени находиться с семьёй, т.е. с вами. Только прошу заметить, что я не говорила, что это очень легко и быстро происходит... я 4 года бок о бок с мужем добивалась нормальной более менее жизни. И потом мы не остановились, и всегда есть к чему расти и стремиться... и это просто жутко слышать, что людям не к чему стремиться, всё и так опупенно за каких-то 4000 рублей.... без работы... знаете, иногда работа-это некий способ самореализации, чтоб мозги, извиняюсь, не заплесневели. Тут проблема гараздо глубже, чем какие-то бумажки, как к ним относится Марина, как я поняла. Это ступор в саморазвитии...

ну так..вон у девчонок написано,что образование она получила ТАК,для себя а не чтобы развиваться,само реализовываться....и тянуть за собой супруга! У меня муж тоже проводит со мной достаточно времени и то,что есть товарищ,который при грудном ребенке и декретной жене тоже сидит не шевелится повергло его в щок... просто говорит такого за что уважать то, за изображение из себя матери??? бред!

Ника Миронова 25.09.2011 17:45 #

Вика, у всех возможности разные)))) Ты транжира))) Я с тобой насчет сапог не соглашусь-дооорогооо)))) а вот косметика-это святое. Время дешевой помады у меня закончилось с увольнением из школы))) Сапоги за 6 тыс не куплю, а духи за 3000-запросто. Но и они не на один день!

Schwan 25.09.2011 14:21 #

А мне в этой ситуации еще более ребенка жалко...Ну хочет мама уборщицей работать,пож-та,тоже уважаемое дело..Ну нет у мамы с папой каких-либо желаний по жизни,ну дык тоже их право...но ребенок-то причем?Ведь ему реально скоро какую-нибудь машинку захочется или конфетку и что ему скажут мама с папой? Что он не вписывается "со своими потребностями" в их филосовскую концепцию?

marion 25.09.2011 14:27 #

Свет, а что скажут многодетные мама с папой своему ребенку, если он захочет отдельную комнату или поездку на море?

belka74 25.09.2011 15:21 #

Марин, многодетные скажут - сынок, мы настолько любим детей, что вас у нас много. Давайте все что есть делить между всеми. Мы с папой очень стараемся заработать побольше, но пока вот сколько есть

А те скажут - не, сынок, мы не хотим ничего и ты учись не хотеть. А то лень работать, учись не хотеть - и не будешь работать

Есть разница?

marion 25.09.2011 15:35 #

Ты думаешь, так просто?
Тема многодетных имеет продолжение: А зачем вы нас столько нарожали? А я просил меня рожать? Вам, видите ли, хотелось, а я теперь должен мучиться без фирменных джинсов? надо мной весь класс смеется!
Возьми другой случай (реальный). Родители - оба учителя. Зарплата - 8 000 у папы, мама в декрете, получает пособие со своих 4 000. Есть старшая дочка и младшая. И старшая может им сказать, по этой логике - а почему ты, папа, не бросил работу учителя и не пошел в бизнесмены? Не хотел? А обо мне ты подумал? Но она не говорит, потому что родителей любит.
Я уверена - не должно быть таких слов у детей: почему меня не обеспечили тем-то и этим-то? Потому что уровень жизни - выбирают родители. Или обстоятельства. Вырастайте, тогда будете выбирать сами. А то ведь с тем же успехом можно заявить: почему вы не английские лорды? Почему я не в Итоне учусь и не на Мальдивах отдыхаю? Вы обязаны, вы же родители!

belka74 25.09.2011 15:42 #

Лукавишь, Марин, стараешься с другой стороны зайти. Похвально, но в корне неверно
Потому что да, уровень жизни выбирают родители. но и аргументацию и посылы жизненные дают они же. И потом одни с чистым сердцем скажут, и в первую очередь самим себе, я сделал что мог

А вторые - мне лень по другому.
все таки есть разница между малоимущими и теми кто сознательно ничего не хочет

Ника Миронова 25.09.2011 16:06 #

Марина, ты про РАБОТАЮЩИХ людей пишешь,большинство же из нас задел именно посыл "не хотеть больше, чем у тебя есть" человека, который не работает и утверждает-"несколько простых правил и мы живем как хотим" на 4000 в месяц. Мои родители были учителями, сама я работала в школе и помимо школы подрабатывала репетиторством, потому что была потребность иметь чуть больше, чем есть. Сейчас, сидя с детьми, стараюсь подработать там-сям по мере возможности и купить своим детям лишнюю книжку-игрушку-конфетку.И дочь моя свою просьбу о покупке строит так:"Мама, а если у нас будет возможность купить мне вот это, мы купим?" Думаю, если ребенок воспитывается в любви, с ним разговаривают, объясняют, он никогда своим родителям не скажет-а почему вы не миллионеры?

Ника Миронова 25.09.2011 15:43 #

Марин, ну комната или отпуск-это не машинка и конфетка. Вот я еду к маме в гости, а заодно решить неприятную ситуацию-приструнить племянника, который у бабушки перед лицом паспортом с пропиской машет и требует освободить ему лучшую комнату в квартире(к слову, эта комната была в ужасном запустении после того, как семья сестры съехала. Мы с мужем сделали там сами ремонт, я взяла в кредит пластиковые окна, а теперь какой-то 18тилетний парень, который сам ничего не заработал еще терроризирует бабушку). Так я знаю, что скажу родственничку. На комнаты и Египты зарабатывайте сами,дети. Не выходит-не беда, только не будьте тунеядцами, работайте и хотите от жизни большего, чем получать 4000 в месяц.

Schwan 25.09.2011 15:45 #

Свет, а что скажут многодетные мама с папой своему ребенку, если он захочет отдельную комнату или поездку на море?


Марин,наверное,у каждой мамы свои аргументы,но я думаю,что большинство говорит,что не на все желания есть возможности,что на отдельную комнату и поездку на море,как минимум,надо заработать и в чем-то другом себе отказать...Не думаю я ,что ты или Таня будете объяснять ребенку,что хотеть чего-то по жизни добиться - это плохо....

Гайка 25.09.2011 21:20 #

а мне интересно сколько лет мужу....так капитально девушке запудрить мозги....нет ну все же девочки любят жить поуютнее.а тут такие речи. муж гений психологии !думаю с ребенком справится играючи. если с женой справился)

Ника Миронова 25.09.2011 17:55 #

Вот задело меня-не могу остановиься! "Учиться нужно для собственного роста и развития, а не чтобы потом пахать с утра до вечера, не видя собственного ребенка". Это ли не бред, простите? Мои родители всю жизнь именно "пахали". Значит, мы с сестрой жили в неполноценной семье-и не знали об этом. Еще и гордились,дурочки: папа-директор школы, мама-завуч.

Ника Миронова 24.09.2011 16:51 #

Всвязи с прочитанным напрашивается вопрос: откуда берутся альфонсы? Ответ: от посыла родителей: сиди, сынок, на чужой шее, зачем тебе учиться, чтобы пахать потом с утра до вечера? и зачем тебе это нужно? делай, как мама с папой! Ну с барышнями-так вообще просто.

Согласна,родители играют большую роль в том что потом из себя их дети представляют! Знала одного такого товарища, который работать не хотел...оказалось этому способствовала мама "Сюда работать не ходи - вредно, туда не ходи- опасно, воон туда не ходи далеко и т.д" фррр просто!

sawwa 25.09.2011 03:59 #

Если хочется понять "температуру по больнице" - ловите провинцию. Астрахань. Минималка 4130. Средняя з.п. 12000. У нас с мужем на двоих было около 35000. Так что даже с учетом, что я в декрете и нас скоро станет пятеро - никаких льгот нам не положено (мы как-бы будем богатая многодетная семья))
Коммуналка, ТВ, телефон - 4000.
Еда (дело святое, детям не откажешь)), хозтовары - 8000.
Кредиты (3 штуки аж) - 10000.
Машина - 3000.
Садик - 2500.
Плюс все переменные расходы - лекарства, кино, цирк, подарки, "поборы" в садике, затянувшийся ремонт и пр.
При всем этом бабуля из деревни молока-мяса-яиц подбрасывает, фрукты-овощи-ягоды с дачи замораживаем и закатываем. И все же одна серьезная покупка в месяц способна пробить в бюджете солидную дыру(
Так что одежда из СХ - единственный для меня выход купить хорошие (!) вещи за минимальные суммы.
А ничего не хотеть нельзя - мы же детей захотели)). Им нужно что-то в наследство оставить, задать материальный базис - и делать это нужно сейчас, пока есть здоровье и время.., было бы желание)

Натия 25.09.2011 14:43 #

В общем, хватит бичевания и обсуждений У меня просто полёт вопроса в голове )))) да-да, полёт )))) Мариш, ну неужели не хочется посмотреть этот прекрасный мир, узнать что-то новое, увидеть своими глазами горы, пещеры, водопады, ощутить это прекрасное чувство, когда ты смотришь не на ценник, а на то, что тебе нравится, не интересно прикаснуться к прекрасному- тут поясню- мы вот отдыхали на море этим летом, я на море не была 10 лет (это тоже к тому, что я не просто так тут глаголю, у меня всякое бывало в жизни, и такое бывало, что в кармане 100 рублей, а ещё неделю прожить надо в чужом городе, на съёмной квартире с котярой, который тоже живой и жрать извиняюсь хочет, а самостоятельно я стала жить с 16 лет, и это был мой выбор. У меня мама с нами 3 осталась, когда папа разбился, такое тоже бывает, непредвиденное, нежданное, и всё, конечно же маме трудно было нас поднимать всех и я знала, что должна добиться сама многого в этой жизни), так вот, поплавала с маской я, увидела рыбок, которых раньше только в аквариуме и по телевизору видела, это ощущение непередаваемое, а горы, какая прелесть, какие ощущения свободы, а ты говоришь, что ничего не надо и не хочется.... я вот обязательно теперь с акволангом хочу понырять, и конечно же не в Москве реке )))))))))))))))) на это всё деньги нужны. Как не крути, без них никак. И это некоторые примеры того, что может быть интересным. А чтобы отдыхать по полной, делать то, что хочется и нравится, надо, чтоб обычная жизнь, дома, будняя так сказать, не вызывала трудностей. Да и желания разные есть, не только эти, маме тоже хочется помогать, она нам всё отдала, всю себя. Ей тоже пожить надо, красиво пожить-она этого заслуживает!

Натия 25.09.2011 14:48 #

только сейчас выше тут увидела ответ Марины про пенсию... скопирую свой ответ сюда, а то потеряется )))) это ж перл какой-то )))))

Marina70587
смысл жизни не в вещах, а в том, чтобы дети выросли здоровыми и счастливыми в полноценной семье, а вы на пенсии что будете вспоминать: "ах, как я была рада, когда купила новую шубу! Полгода мужа пилила, чтоб он на нее заработал. Он пахал день и ночь - и вот мечта сбылась!"

Натия
неужели в нашей стране есть молодые люди, верящие искренне в пенсию, особенно безработные сейчас? ))))))

Натия 25.09.2011 14:54 #

Растрогал меня этот пост

Katrinwize 25.09.2011 15:48 #

ага,меня тоже прям растрогал, где-то огорчил,а где-то рассмешил)))
особенно понравился ответ Викуши Фикке про сапоги от 6000 тыс)))
я вот 3 дня назад купила себе сапожки слава богу за 4000, и на следующий же день моя милая клыкастенькая собачка порвала их))) аррррррррррррррр если бы они были за 8 или 10,я бы сшила шубу из собачьей шкуры)))

Katrinwize 25.09.2011 15:52 #

это я так,разрядить атмосферу))))
а на самом деле я вот просто не могу и не хочу жить на 4000, так как жила,когда сыну было 2 года,и работала воспитателем
это был кошмар полнейший, когда ребенок болеет, и врач выписывает лекарств на рублей эдак 700, а в кошельке 4000,и жить на них месяц!!!!!!!!! в тот момент я поняла,что пойду работать куда угодно, буду спать по 4 часа в сутки,но ребенку своему нормальную жизнь обеспечу,а не буду говорить, когда он будет донашивать джинсы из позапрошлого века,что не в деньгах счастье
можео и не в них,но и без них никуда. мы все хотим кушать, одеваться, дети хотят игрушки,взрослые хотят книжки, косметику, мебель и тд. И все это стоит денег

Ника Миронова 25.09.2011 16:11 #

Да, Катя,я тоже хихикнула насчет сапог, поскольку таких дорогих никогда не куплю даже если будет возможность)))) С такими дорогами, как в нашем городе сапогам за 6 тыс в моем гардеробе делать нечего! Тут уж каждый сам решает. А вот духи дешевые НИКОГДА не куплю. Ну разве что Mexx, у них цены демократичные

девчонки, ну я их купила еще до ребеночка))) теперь то ясный фиг пыл поумерю! но ведь не кожзам зимой покупать или в позднюю осень? у меня есть ботильоны дешевые замшевые за 2 тыщи, но в них по лужапм не нагуляешься))) а духи обожаю, у меня дисконты во всякие ил де буте,летуали...аква ди джоя...мммм тащусь, каролина херера СН, эскада..... мекс флай хайт- прекрасные офигенные духи

Ника Миронова 25.09.2011 18:33 #

Да все ясно, Вик)))) я просто смеюсь, больше на себя))) И все думаю-как это можно настолько ничего не хотеть, чтобы жить на 4тыс)))Еще и родителей содержать. Одни мои туфли, которые я купила на распродаже 700р стоят. Не босиком же в дождь ходить!

Я и гооврю, что не возьми, но никак нельзя прожить на такие деньги! Марион она добрая, она во всяком бреде пытается найти что-то доброе, но это просто верх дури у Марины той!)))) но смешно,блин!)) и жалко ее, ведь у нее получается совершенно нет хороших вещей, качественной косметики и украшений..а ей всего 25 - девчонка!

Натия 25.09.2011 23:09 #

Не смей отказывать дальше себе в отличной обуви!!! )))

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир