Kareglaska

Многодетные семьи: за или против?

Есть тема. Девочки, интересно ваше мнение. На днях столкнулась с одной ситуацией. Сижу в больнице, в очереди, заходит мамочка с животиком и гуськом заводит троих мальчишек- общий возраст лет семь, практически погодки (как оказалось двое блезняшек и еще один), конечно в очереди равнодушных не осталось, все от любапытства рты открыли, и я в том числе. Нам на радость она разговорилась с женщиной. Ей 40 лет, дети все ее, дома еще один, самый старший, в животике еще тоже мальчик. Почему так много детей? Ответ простой: хочется дочу, ради этого и рожает, и еще раз попытается, а вдруг долгожданная дочка. Ну все послушали, поохали. Отмечу так-же: ПРОПУСТИЛИ БЕЗ ОЧЕРЕДИ. Когда она зашла в кабине началось самое интересное, перемывание косточек. В основном осуждали, и доводы приводили существенные: возраст, финансовые возможности, здоровья (очередь дала диагноз, что после такого количества родов оно должно быть так себе...) Меньшинство высказались скромно, хочется ей рожать, пусть рожает. А я сидела и завидовала этой мамочке: у меня только один ребенок, а так хочется еще.

Ответить46 комментариев
В избранное
Комментарии (46):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Ларка667 28.07.2013 10:53 #

Ну тут каждый решает сам для себя. Бывают счастливые семьи, где народу много, все друг друга любят. Это наверное от родителей зависит, какой настрой дадут детям и себе, так и пойдёт.

Kareglaska 28.07.2013 11:49 #

С этим не поспоришь, я ведь и сама из многодетной семьи, нас пятеро у родителей было, один брат к сожалению умер. Мы очень дружны между собой, особенно братья любят меня, я у них одна сестра. Конечно нам было не легко в детстве, и порой каких то вещей не хватало, и велосипед приходилось делить на всех один, но зато теперь, я знаю к кому мне обратиться за помощью в первую очередь. И мамочка наша умерла совсем не из-за частых родов ( у нее был рак).

Step_73 28.07.2013 13:08 #

я была до 9 лет одна,но мне так и не купили велосипед

Зебра80 28.07.2013 11:50 #

Сама постановка вопроса бессмысленная.
Благополучная семья - да, неблагополучная - нет.
Если родители могут прокормить и воспитать своих детей - хорошо, если дети голодные и беспризорные - плохо, сколько бы их ни было: один или 10.

Step_73 28.07.2013 12:43 #

за ...против...да какое кому дело? эти все охальшицы-ахальщицы что ли детей содержат. рожают-дело их

Гайка 28.07.2013 12:52 #

а поговорить?) а кости перемыть

Step_73 28.07.2013 13:08 #

ну это да любят обсуждать тех,кто не как все

ЛенаШ 28.07.2013 12:56 #

А меня удивляет постановка - у меня один но завидую тем у кого 15, восхищаюсь. Рожай, кто не дает?) Не получается - усыновляй. Дело трудное, благородное, рискованное. Нравится - вперед.

Kareglaska 28.07.2013 13:03 #

Усыновление это отдельная тема. Своих хочу. Рожать не могу.

ЛенаШ 28.07.2013 13:11 #

если желание иметь много детей - истинное, то найдутся способы и достичь и почтичь на собственной коже - все за, все против. И рассказать о них. Или умолчать, или припудрить для красоты. А так согласна с Зеброй. Разговор пустой. Я тоже вся в восхищении от олимпийских чемпионов. Но все за и против от зрителей носят характер пустой.

Kareglaska 28.07.2013 13:25 #

Мне кажется, что здесь порой более ПУСТЫЕ темы поднимают, и девочки с удовольствием читают, и обсуждают. Может, я не правельно вопрос поставила, ИЗВИНИТЕ. Когда я в больнице сидела, я тоже возмущалась, как они смеют ее осуждать. Я например считаю , так любую тему можно "опустить"- рожать или не рожать, усыновлять или не усыновлять, спасать или не спасать, конечно это выбор самого человека. Я кого-то оскорбила?

Гайка 28.07.2013 13:31 #

это какие еще пустые темы мы тут поднимаем?
вы на что намекаете)))

они в поликлинике ее не осуждали.они ее обсуждали. что б скрасить себе в очередисидение))почему бы нет?

Зебра80 28.07.2013 13:53 #

Да нет, никого вы не оскорбили )
Просто
во-первых, эту тему уже неоднократно обмусолили до самых косточек,
а во-вторых, вы тему задали так, что простора для обсуждения-то и нету! Вот вы пишете: "За или против?" - что, правда ждете, что на мамском сайте кто-то скажет "Я против многодетных семей"??? А хором петь "Мы за, за, за многодетные семьи! 5 детей хорошо, а 15 - еще лучше!" - это скучно.

ЛенаШ 28.07.2013 19:53 #

да нет. Просто вы так написали какбы подталкивая набросать аргументы "за" и примеры. Ну типа вот плохие люди против почемуто, не понимают прекрасного, а мы тут дружно компенсируем вселенскую несправедливость и выскажемся "за", утешим многодетных.
Ставлю себя на это место с подобной постановкой. Вот у меня 2 ребенка. И тема: 2 ребенка в семье - за или против? И аргументы: 2 это самая оптимальная оптимальность, вот я видала примеры знаю. А кто-то сидит и думает - 2 дофига и нафига. А кто-то 2 это вообще ниочем, ленивица, могла бы и побольше фугануть приплода.
Если вы спрашиваете как лично для кого - мне 2 - вот то что нужно. И удовлетворить материнский инстинкт, и реализоваться в этом плане, все прочувствовать и понять. И в то же время не обнищать и не отрезать себе пути для социальной жизни и для других ее аспектов в которых я хочу проявиться, хочу попробовать. Для меня 2 - это достаточно много и вполне трудно.
Есть люди которые и 5 дел умеют делать одновременно. Есть те которые и одного не могут сделать хорошо. Все хорошо что хорошо получается я считаю. В долгосрочной перспективе. Я видала грязных цыганок с толпой завшивленных побирающихся деток. Ну что тут хорошего? В то же время против быть невозможно както - каждому вольно плодиться столько сколько хочет, ну или фаталистически - сколько получается)
Я мельком знаю маму 10ти детей. Я не могу сказать что я в восторге. Вид замученный, под глазами синяки, беременная, дитя в слинге, и еще стайка деток мал-мала-меньше. Ну конечно она вызывает у народа недоумение - ну зачем она так с собой? А если помрет очередными родами - что с детьми будет? А если муж приболеет или сбежит? Одного-двоих-троих и один партнер както поднимет. А если больше - то что будет? Есть люди оч обеспеченные ка Анжелина Джоли что она и сама 10 на ноги поставит - есть ресурсы. А если среднестатистический обыватель? Поэтому конечно народ на это смотрит как на большой риск, большой труд, и недоумевает как от крайности любого явления.

shamalex 28.07.2013 20:39 #

да нет. Просто вы так написали какбы подталкивая набросать аргументы "за" и примеры.


прям следующим постом просится тема чайлдфри: за или против?

Ника Миронова 31.07.2013 00:07 #

Особенно на мамском сайте?

shamalex 31.07.2013 06:17 #

так мож на то и расчет... мол хлебнули материнства (превратились в замузганное чмо, отказавшееся от всего, что любит на долгие годы - это по мнению автора статьи о том, как жить а не выживать в первый год).. так сразу в чайлдфри потянет от зависти)))

Tanya:) 31.07.2013 08:07 #

Ох, как меня иногда в чайлдфри тянет

shamalex 31.07.2013 06:17 #

так мож на то и расчет... мол хлебнули материнства (превратились в замузганное чмо, отказавшееся от всего, что любит на долгие годы - это по мнению автора статьи о том, как жить а не выживать в первый год).. так сразу в чайлдфри потянет от зависти)))

ЛенаШ 28.07.2013 20:34 #

Также знаю семью где 4 ребенка. Папа их оставил но платит хорошие алименты. Дети все досмотренные, ухоженные, хорошо одеты, учатся в хорошей школе, забирает водитель. Наверняка маме их непросто. Но содрогания у общества они абсолютно не вызывают, как стремный ужасающий завораживающий атракцион, как человек играющий в русскую рулетку или силач на площади, толкающий грузовик со вздутыми венами и вот-вот треснувшим лицом или сердцем.
Тут была на форуме фраза от волонтера - сбросимся на помощь многодетным, 80% процентов из них за чертой бедности. Я не знаю достоверности этой цифры, и можно развести полемику насчет того что такое бедность. Но так на первый взгляд и даже на второй - так оно примерно и есть, большинство многодетных, по мере роста числа детей больше 3, всреднем настолько беднее окружающихся что воспринимаются как нуждающиеся в том чтоб народ скинулся помочь. И с одной стороны они сами создали эту ситуацию, почему помогать, с другой - там дети которые нивчем не виноваты и нельзя допустить чтоб они не были накормлены, обуты-одеты, имели канцтовары и книги. Ну и чтоб банально обезопасить себя от того что они пойдут грабить-убивать потому что жить то не хотят за этой чертой бедности, где ее не проведи, условно хуже средних окружающих на ощутимый порядок.
Поэтому вцелом отношение настороженное и недоумевающее. Но у каждого ситуация своя, личная, и тенденция вцелом... хи, как там в притче - с одной стороны дело личное а с другой одно из двух - толи коснется, толи не коснется того кто на это идет, ведь проект дети - очень долгоиграющий а жизнь нестабильна)
Если человек справляется достойно и кажется будет справляться впредь - ну молодец. Если както справляется - ну тоже молодец. Если справляется попреки всему и выныривает как из воды и погружается... ну... стремно смотреть, ну молодец. А если погряз в маргинальность, и рожает есчо чтоб всем на пособие существовать, если дети - это способ прокормиться - ну это утрата человеческого образа и подобия, спекуляция на жалости и человеколюбии, на мой личный индивидуальный взгляд. Извините.

Step_73 28.07.2013 13:14 #

а почему не усыновить? сколько деток ждут свою маму...мне своих двоих хватит, а вот усыновить еще одного мысли не отпускают

Kareglaska 28.07.2013 13:31 #

И всетаки, усыновление, и рождение собственных детей, это не одно и тоже...Конечно если бы у меня совсем не было детей, я бы наверное подругому думала.

Клориче 28.07.2013 15:06 #

мне так смешна эта позиция "иа протиф мнагадетных". и что? кому есть дело, что ты против? ну не делай свою семью многодетной, некоторым и одного рожать не стоит.
неблагополучные многодетные семьи становятся таковыми раньше, чем становятся неблагополучными.
а почему бы не рожать много детей, если ты хорошая мать, твой муж хороший отец, твоя семья полна любви и сил?

Зебра80 28.07.2013 15:53 #

Наверно, Вы хотели сказать наоборот: семьи становятся неблагополучными раньше, чем многодетными?

Клориче 28.07.2013 15:55 #

да, конечно! эмоции захлеснули, ошиблась

Ника Миронова 28.07.2013 19:16 #

за или против?

Даже если и против-то что? Постановка вопроса риторическая) Вы-за, кто-то против, кому-то всё равно-от этого ничего не изменится.

Nessy 29.07.2013 00:34 #

Но на месте этой мамы я бы, например, не воспользовалась правом на без очереди.

ЛенаШ 29.07.2013 00:38 #

почему?

Nessy 29.07.2013 00:44 #

Потому что другие мамы с детьми не виноваты, что у нее трое мальчиков, один дома и один в животе, и что она девочку хочет... Ну не знаю, мне было бы неудобно, наверное.

Зебра80 29.07.2013 00:56 #

Пропускать беременных без очереди - норма. И беременность - не то время, когда стоит изображать из себя гордую цацу. Вчера одна такая гордая отказалась сесть в автобусе, и я всю дорогу с ужасом думала: а вот сейчас водятел резко затормозит или качнет на повороте, и полетит "гордая" животом на поручень

Nessy 29.07.2013 00:59 #

Я согласна, но например замечала за собой, входя в транспорт, пыталась даже как будто бы не обратить на себя внимание. Неудобно..... А когда я беременная сижу, входит старушка, и никто не уступает ей, это вообще атас... Чувствую себя не очень...

так Надь, в ЖК в очереди почти все беременные)))) и вот, как им всем беременным без очереди? кто самая беременная - пребеременная?))) И я без очереди не пойду. Да и не предлагали. А хамства я тоже наслушалась)))ДА, ерунда это все. Кто хочет - рожает. Не хочет - не рожает. И бедность и богатство не зависят от наличия детей. И их количества. Вот легко докажу.

Зебра80 29.07.2013 15:12 #

У нас в ЖК время приема разделяется: первые 3 часа - для беременных, следующие 3 часа - для небеременных.
А с чего взяли, кстати, что героини историй детей с собой привели, чтоб без очереди пролезть???

ЛенаШ 29.07.2013 01:12 #

в принципе логично.
Но както принято уступать, идти навстречу тому кому труднее всех. В автобусе тоже какбы никто не виноват в том что рядом старик или беременная. Но уступают же, и когда так поступали - я была страшно признательна. И когда втыкали в окно как по команде, язык попросить не поворачивался, а както досадно было... Хотя никто не был передо мной виноват что я беременна. Уступали - садилась. 2й раз мне тяжело чето было моего большого мальчика носить. Хотя тоже можно сказать - тяжело - на такси езди, нет на такси - чего рожаешь, и с грудничком всем на голову полезешь? - уступите раз я разродилась?))
Хи, а в 1 бер мне не было тяжело стоять. Но живот никак не вылазил, а я уже так гордилась, так хотела чтоб народ видел: я - беременная! во даю! И хотелось этого уступания как подтверждения того что я таки беременная наконец, этого гордого статуса))) 25 лет было, а такая чушь)) В 7 мес в декрет шла, а все еще многие не видали что беременная - толстая да и все)) абыдно было))))) я толстая конечно, но не настолько жеее)))

Step_73 29.07.2013 11:48 #

у нас кондукторы обычно сажают, если народ особо непонятнливый попадается.
и мне нисколечко не стыдно,что сижу с дитем или когда беременная была. когда я без дитей, то всегда стою.

shamalex 29.07.2013 06:16 #

все првильно! и инвалидов тоже не надо нигде пропускать, и льготы им давать не надо - здоровые ж не виноваты, что инвалиды - таааакие инвалиды... а пенсионеров тем паче... все равно помрут скоро.. и молодежь не виновата, что они уже старенькие

Зебра80 29.07.2013 00:40 #

У вас наверно беременность очень легко проходила ))

Nessy 29.07.2013 00:51 #

У меня? Ну не так уж сложно, да. Нет, беременных, конечно, надо пропускать вперед и так далее, но тут в этой очереди все с детьми, все наверное устали ждать, у всех дети, все из одной категории, как бы, и неудобно вперед проходить. Вот у нас в ЖК ситуация была. Сдаем кровь. Очередь на весь коридор. Приходит дама - на 9м месяце примерно, с мужем (!) и годовалой девочкой. Скажите пожалуйста, девочки, темный коридор ЖК подходящее место для ребенка? Ребенок с мужем могли погулять во дворе ЖК, или дома побыть, или в машине посидеть? Зачем тащить ребенка в очередь, в надежде что без очереди пропустят? Вот я не понимаю. Все беременные, все устали, все торопятся...............

Зебра80 29.07.2013 00:58 #

Наверно, годовалой девочке лучше в темном коридоре с мамой, чем в солнечном дворе без мамы. Возраст такой ))

Nessy 29.07.2013 01:01 #

Ну так с папой... вообще-то.

ЛенаШ 29.07.2013 01:29 #

да, когда нарочно спекулируют на этом - неприятно.
Хотя бывают такие наглющие люди которые и без всяких младенцев прут без очереди как танк - и не остановишь.
Или вот эти свои, которых медсестра завидит в очереди - ой проходиите, она сотрудник, а она шоколадку заносит просто каж раз. С другой стороны - заноси и ты, кто мешает. А с третьей поддостала система шоколадок!))
Мне такая тетя объясняла свою позицию. Что беременность поздняя, трудная, долгожданная, и она не будет в очередях толочься и рисковать, и не ее вина что система этих очередей никак не канет в лету и что поликлиники ну не способны так организоваться чтоб без очередей, и ей ее личная судьба сейчас так важна что недо сантиментов, она сделает все чтоб все было благополучно. Но она ж не идет при этом наблюдаться в платную клинику где нет очередей. Словом одни дилеммы и борьба интересов в этих очередях и все способы решения вопросов представлены)) можно развлекаться тем что наблюдать за этой жизнью в миниатюре))

shamalex 29.07.2013 06:22 #

Скажите пожалуйста, девочки, темный коридор ЖК подходящее место для ребенка? Ребенок с мужем могли погулять во дворе ЖК, или дома побыть, или в машине посидеть? Зачем тащить ребенка в очередь, в надежде что без очереди пропустят? Вот я не понимаю. Все беременные, все устали, все торопятся...............


любое место (если оно не создает опасности жизни и/или здоровью ребенка, подходящее если так решили родители!
кто-то может решить, что ваша квартира из-за слишком сухого или слишком влажного воздуха неподходящее место для ребенка....
в любом случае, мотивации той женщины вы знать наверняка не может - так зачем сразу дурное предполагать? может годовалая доченька без мамы вобще ни секунды провести не может? может у ее родителей не такая крепкая нервная система, чтобы папа час на улице с ревом и истерикой "гулял" пока мама "по-быстрому" в течение часа кровь сдает.

Kelpy 29.07.2013 08:45 #

кажется, мы уже даже спорили когда-то - НЕ НАДО мешать людям сделать добрые дела! Если от души предлагают - надо соглашаться, поблагодарить и радоваться - ведь сделавший доброе дело тоже радуется. Вот процесс выдавливания своих льгот уже другое дело, воспитательное и неоднозначное.

Зебра80 29.07.2013 15:16 #

Ага, это моя идея была: что людям НРАВИТСЯ быть хорошими, и надо им в этом помогать )))
Посмотрите на выражение лица тех, кто САМ уступил место или пропустил без очереди: они ж прямо лучатся гордостью и радостью ))))

Комментарий удален

Kelpy 29.07.2013 08:34 #

Не читала комментарии, сначала выскажусь, пока ощущение не забыла. Думаю, большинство женщин осознали себя менее смелыми и решительными, и моментально утешили себя тем, что они более разумные, и то. что не достигли подобного уровня - их возвышает, а не принижает, как в ощущениях. Потому и напали, из самозащиты себя.
Но это очень субъективно)) из своих ощущений, хотя я бы не нападала ни в коем случае. Знаю по сайту, что некоторые из нашего кружка искренне посчитали бы
это глупостью))

Парасолька 21.08.2013 12:09 #

За многодетные семьи, но сами не знаю, решимся ли

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир