Вступить в сообщество
Сообщество

Болтушки

Mama_6

Минздрав хочет запретить неотложку.

Прочитала новость и поняла, что ничего не поняла.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2032543
Минздрав и Национальная медицинская палата (НМП) подготовили изменения в приказ, регламентирующий порядок оказания скорой медицинской помощи. В частности, предложено убрать из приказа пункт, регламентирующий поводы для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме.
Однако исключение данного пункта повлечет за собой увеличение числа вызовов для бригад, оказывающих медицинскую помощь в экстренной форме. А при недостатке выездных бригад скорой медицинской помощи обязательно появятся задержки в направлении на вызовы в экстренной форме.
"Эксперты палаты полагают, что это один из сложнейших пунктов приказа, и следующим шагом работы над ним должна стать проработка методических рекомендаций, на которые смогут опираться регионы", — сообщили ТАСС в Национальной медицинской палате.
Приказ №9388 "Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи" вступил в действие с января 2014 года, но, по мнению представителей медицинского сообщества, требовал доработок и переноса сроков начала действия.
Работая над поправками, НМП постаралась выявить наиболее острые проблемы, возникающие в связи с реализацией приказа на местах и предложить их решения. Одним из проблемных аспектов приказа остаются критерии, которые регламентируют поводы для вызова скорой помощи, отметили в НМП.

Ответить75 комментариев
В избранное
Комментарии (75):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Tanya:) 09.10.2014 13:26 #

Поняла, что есть скорая помощь, а есть неотложная помощь. А я думала, это одно и то же. А вот вызов врача на дом - это неотложка или третий вид медпомощи?

Tanya:) 09.10.2014 13:28 #

Ааа, ещё экстренная помощь!

Rana Temporaria 09.10.2014 13:39 #

Идея такая: есть "скорая" помощь, которая выезжает на вызовы, когда состояние человека возможно угрожает его жизни и требуется экстренная помощь на дому и скорее всего госпитализация и "неотложная", когда надо оказать помощь на дому без госпитализации. Диспетчер на 03 передает вызовы либо в одну службу, либо в другую. Неотложка не умеет транспортировать человека в больницу, если принимается решение о госпитализации, неотложка вызывает "скорую" для транспортировки.
Насколько я поняла, решили отменить это деление и все бригады будут одинаковые - скоропомощные. С одной стороны, это значит, что всегда будет приезжать бригада, которая может оказать экстренную помощь и увезти в больницу, а с другой стороны - что на всякие случаи, когда этого не требуется, тоже будут выезжать они.

marion 09.10.2014 13:46 #

Я даже не знала, что есть эти разные виды. Когда я вызывала 03, всегда приезжала "скорая помощь", и обычно они сразу предлагали госпитализацию.

Rana Temporaria 09.10.2014 14:01 #

когда мы жили в Москве сто лет назад, ко мне однажды приезжала неотложка к ребенку. правда, ночью все равно потом приехала Скорая и госпитализировала в инфекционку. вот тогда я и узнала, что есть разные службы
правда, у меня есть ощущение, что разделение есть не везде. в наших краях, например, я никогда не слышала, чтобы при поликлиниках были какие-то "службы неотложной помощи"...

Mama_6 09.10.2014 16:13 #

Вот у нас есть 2 варианта: либо вызов врача на дом из детской поликлиники, который приходит в течение рабочего дня, либо скорая, которая практически всегда предлагает госпитализацию. Как таковой неотложки и нет.

ЛенаШ 09.10.2014 15:56 #

я знала с рождения детей)
скорая - это реанимация до состояния транспортировки в больницу. И решение - в какую. как 911.
А неотложка - это медицинская помощь в любое время суток. Я стараюсь к ним приезжать сама, чтоб их не гонять. Если у ребенка внезапно 39 вечером, или травма, или еще что - мы едем к ним. У нас их пункт при поликлинике.
Я понимаю что наверное в пересчете на деньги это очень шикарная служба, и то что еще в общем бесплатном доступе - это остатки от социализма, которые скоро пройдут. Пока пользуюсь и оч ценю такую штуку. В частных клиниках такая услуга по тарифу наверное очень дорога.

Rana Temporaria 09.10.2014 16:26 #

это наверняка дешевле, чем гонять полностью оснащенную скорую на всякие не экстренные случаи.
и это не социализм. у вас же есть налоги и отчисления на медицину.

ЛенаШ 09.10.2014 17:27 #

ну а могут и не гонять на не экстренные. пациент в сознании? зна не экстренный) едьте в больницу на такси. Дожидайтесь врача. Не можешь - обращайся к частникам - у нас "Борис" например или еще кто. Там тарифы вот такие. Вот и решай.

Rana Temporaria 09.10.2014 17:39 #

канадская система, ага (только без частных клиник). к нам и к вам пока не очень применима - народ будет загибаться дома, не имея возможности доехать до врача
а насчет дожидаться - да, дожидаются... все поступающие сразу сортируются на экстренных и не очень. экстренные - в первую очередь - и то, первую помощь оказали, состояние стабилизировалось - лежи, дожидайся свободного врача.

ЛенаШ 09.10.2014 18:15 #

медицина - это вообще серьезная глобальная проблема. Потому что дорого и потому что нужно всем, а если налоги не покрывают - ну что... ну да)

Rana Temporaria 09.10.2014 18:22 #

да, медицина - везде проблема. любая система кому-то подходит, а кому-то не подходит... и любую систему жестко критикуют.

ЛенаШ 10.10.2014 17:29 #

были б деньги. на систему. Мож это социалочку режут немножко?

ЛенаШ 10.10.2014 17:36 #

Там такой пост: Что пьем?... я уж подумала...
а это про грудничков... эх( ну чтож, логично.))
У меня на вечер розовое шампанское мужу заказано.
Где Гайка? Неужто до сих пор без компа человек? У меня шампанское стойко с Гайкой ассоциируется....

Asuny 10.10.2014 18:40 #

Привет! А с чем у тебя shamalexx ассоциируется?

Tanya:) 09.10.2014 14:45 #

С одной стороны, универсальная бригада - это плюс. Мало ли, может, человек переоценивает свои силы и вызывает врача, не планируя госпитализацию. С другой стороны, вопрос упирается, видимо, в финансирование. Наверное, машины экстренной помощи должны быть лучше укомплектованными, чем просто неотложка.

Rana Temporaria 09.10.2014 14:53 #

диспетчер должен опросить человека и решить, какую бригаду к нему отправить.
мне, честно говоря, трудно оценить плюсы и минусы такого решения. думаю, что все зависит от того, как это будет организовано... ну и от финансирования тоже...

Rana Temporaria 09.10.2014 15:06 #

было бы неплохо, например, развить (параллельно) приемные больниц, куда можно было бы обратиться с медицинской проблемой.
чтобы не только травмпункт, но и другие специалисты были. во многих случаях, действительно, проще доехать до ближайшей больницы, чем ждать скорую (которая, тем более, может понадобиться для экстренных случаев).
я дважды возила детей в больницу с аппендицитами. первого отправил терапевт "на консультацию", так что у нас было направление, а у второго живот заболел во второй половине дня, когда у нас уже не работала поликлиника. хирург ворчал, что сразу к нему приехали, без педиатра/терапевта. а я его могла получить уже только по скорой, которую мы бы ждали дольше. неправильно все равно, я понимаю. прежде чем обращаться к узкому специалисту, хорошо было бы пройти врача общего профиля... вот если б там в приемном сидел такой дежурный и сам бы решал, кому вызывать хирурга, а кому - нет, было бы здорово.
всех заставлять ездить в приемное в России невозможно - у многих банально нет возможности приехать (своей машины нет, на такси дорого, в общественном транспорте больному тяжело), остается вопрос транспортировки в больницу - но снизить нагрузку на скорую помощь точно можно было бы.

Mama_6 09.10.2014 16:19 #

было бы неплохо, например, развить (параллельно) приемные больниц, куда можно было бы обратиться с медицинской проблемой.

У нас можно обратиться с любым вопросом. Только, в зависимости от обстоятельств,возможно, придется подождать, ибо не всегда тот или иной специалист свободен.

Rana Temporaria 09.10.2014 16:24 #

у нас, как опыт показал - тоже можно. но не принято. принято вызывать скорую и ехать к специалисту на ней.
хирург, в общем, был очень недоволен, что мы приехали "самоходом", хотя и терапевт и скорая все равно бы отправили (привезли) к нему, без вариантов.

Mama_6 09.10.2014 16:46 #

хирург, в общем, был очень недоволен, что мы приехали "самоходом", хотя и терапевт и скорая все равно бы отправили (привезли) к нему, без вариантов.

Может, у них это оформляется как-то по-разному? Может, по скорой это экстренная помощь и больше платят?)

Rana Temporaria 09.10.2014 17:34 #

нет, просто терапевт/педиатр осуществляет "первоначальный отсев" тех, кому точно не к хирургу. если все без отсева сразу будут ехать в больницу к хирургу - это будет не очень правильно.

Mama_6 09.10.2014 18:26 #

У нас этот отсев в приемном отделении больницы осуществляют. В зависимости от результатов первичного осмотра решают, хирурга тебе звать, гинеколога, травматолога, лора или еще кого.

Rana Temporaria 09.10.2014 18:47 #

значит, у вас уже реализована система, которую я бы хотела видеть и в нашем городе, а лучше - повсеместно

marion 09.10.2014 17:58 #

Такси - это в общем-то не проблема, оно (у нас по кр.мере) становится с каждым днем все дешевле. Проблема да, в том, что в больнице "самоходных" принимают очень неохотно, или вовсе не принимают - только по направлению из поликлиники.
Участкового врача можно вызвать, но только в первой половине дня. А если в 17 часов возникает резкая боль, приступ какой-нибудь, то только и остается, что вызывать скорую.

Mama_6 09.10.2014 18:28 #

оно (у нас по кр.мере) становится с каждым днем все дешевле.

Хочу к вам)))

marion 09.10.2014 18:47 #

Правда) Их (таксистских организаций) стало очень много, мне на телефон каждый день приходят рекламные смс-ки. Учитывая, что стоимость проезда в общ.транспорте постоянно повышается, на компанию из 4-5 человек иногда такси получается выгоднее.

Rana Temporaria 09.10.2014 18:50 #

у нас тоже с такси полный порядок. огромная конкуренция, в небольшом городе есть по крайней мере штук 5 разных компаний, цены не то, что не растут - снижаются.
мы такси выбираем уже по уровню комфортности машин - знаем, какая компания пришлет хорошую машину
правда, еще не пробовали вызывать машину с автокреслами. интересно, насколько это уже развито

Mama_6 09.10.2014 18:56 #

Здорово! У нас их, вроде, тоже много, но дешевле не становится. Разница толькое в том, есть право у машин этого такси вьезжать на территорию больничного городка или нет (в продолжении мед. темы )

Mama_6 09.10.2014 18:53 #

А детей до 12 у вас в такси берут?
У нас нет,т.к. в подавляющем большинстве машин нет детских сидений.
5 человек точно не посадят, а на 4-х получается все же такси заметно дороже.

marion 09.10.2014 19:06 #

Детское кресло предоставят, но заказ выполняется дольше - за 2-3 часа.
Стоимость проезда в общ.транспорте - 20 руб., такси - начиная от 100. Если ехать хотя бы с одной пересадкой, то такси точно выходит дешевле, тем более удобнее.

Mama_6 09.10.2014 19:39 #

Вот, у нас тоже такси по цене от 100

Rana Temporaria 09.10.2014 19:13 #

у нас сажают, никого не волнуют кресла вообще.
я мальчишек несколько раз отправляла на такси со своими бустерами, а Алиску везла со своей переноской. но уже давно детей не возила в такси... сейчас вот Алису куда-нибудь отвезти - я и не знаю, как это можно организовать, если у таксистов нет кресел...

Tanya:) 09.10.2014 18:22 #

Меня ни разу не отшили (неэкстренно, не вызывайте скорую - идите к врачу). Один раз по направлению педиатра в срочном порядке обращались к хирургу в детской больнице (в Москве), потребовали медполис и назначили лечение, как будто для них это рядовой случай.
Вот в детской поликлинике, бывает, ругаются, когда у них аврал, когда на дом вызываешь педиатра.

Tanya:) 09.10.2014 19:44 #

Эта новость на ИТАР-ТАСС http://itar-tass.com/obschestvo/1496210. Акценты расставлены несколько иначе:
Работая над поправками, НМП постаралась выявить наиболее острые проблемы, возникающие в связи с реализацией приказа на местах, и предложить решения. Например, один из пунктов приказа регламентирует виды специализированных бригад скорой помощи, суть поправки НМП заключается в уходе от их жесткой регламентации.
Также представители палаты предлагают оставить за субъектами РФ право формировать нормативы работы общепрофильных выездных бригад скорой медицинской помощи исходя из территории обслуживания и количества обслуживаемого населения.
Одним из проблемных аспектов приказа остаются критерии, которые регламентируют поводы для вызова скорой помощи. Именно их юридическая неопределенность может поставить под удар руководителей служб скорой помощи различных уровней, считают в НМП. Представители рабочей группы от Минздрава, в частности, предложили вовсе исключить пункт, регламентирующий поводы для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме. Однако исключение данного пункта повлечет за собой увеличение вызовов в неотложной форме на бригады, оказывающие медицинскую помощь в экстренной форме, считают в НМП. Тем самым, при недостатке выездных бригад СМП, обязательно появятся задержки в направлении на вызовы в экстренной форме, считают в НМП. "Эксперты палаты полагают, что это один из сложнейших пунктов приказа, и следующим шагом работы над ним должна стать проработка методических рекомендаций, на которые смогут опираться регионы", - отмечают в организации.

да надо вообще все отменить. И скорые и неотложки и прочее. Сначала в кассу, а потом умирай. Бредятина. Затрахали. Других поводов и проблем нет? других законов для внесения поправок тоже? например, педофилия? Вот формула - 1 - это оч важная вещь в масштабах страны. А вот когда отец на лыжах по сугробам полуживого младенца - сына пытается доставить к врачам, ибо скорая не едет - это нормально, пускай. Не успел тот отец. Трупик доставил. Да, надо вообще все упразднить. Правильно. И сократить. И зарплату им снизить в три раза, что б не повадно было в медицину соваться работать. Уроды.

Гайка 11.10.2014 13:21 #

Ленаш ! Меняй ассоциации))) я больше не пью. Шампанское я тут отрезанная от большого компа изменила маме ру с инстаграмом. Насмотрелась там разного......И нечайно сменила религию. Теперь верую в спорт и здоровое питание жую шпинат и всякий раз когда хочу настучать сыну учебником по голове начинаю бегать и мамой клянусь!! Бег дает тот же эффект как и шампанское) голова кружится, ноги заплетаются. Желание избивать книгами окружающих испаряется) хочется лечь и заснуть

Гайка 11.10.2014 13:24 #

Ася. Мой телефон отказывается ставить плюсики и крепиться в нужном месте комментами! Но я тебя тоже вижу. Очень рада! Поздравляю с карьерным ростом))) урааааа! Хик осень наступила вылезли мама рушные цветы)

Asuny 11.10.2014 13:32 #

Лена, приветствую Вас!!! Спасибо!!! Я тож не пью, ибо если при таком графике выпивать - то подохнуть можно за пару дней... А я ни с кем не изменила..,. Сил моих нет))) мы скорее осенние грибочки,,,, веселые и сушеные!

Гайка 11.10.2014 13:40 #

Ася) работа это трудно да!) но зато у тебя пока нет школы. Ты только вообрази работа + школа) гм я немного изменяла маме ру и на фейсбуке там работающие женщины хрипят сос. от школьных развлечений. Когда уже помираю от бесконечной домашки хожу к ним утешаться. Вот где жопа жоп( беспросветная. Вот им уже им можно посоветовать спорт и алкоголь одновременно. Из гуманизма)

Asuny 11.10.2014 13:42 #

Ахаха)))) меня садик уже бдит!!!!!

Ника Миронова 11.10.2014 20:37 #

Когда вызываешь"03", всегда спрашивают-что случилось? Могут и по телефону что-то порекомендовать, если считают, что бригаду отправлять не стОит. "Пустых" вызовов масса. Бывшая свекровь работает на "скорой", говорит, иногда пожилые люди звонят, чтобы им давление просто измеряли.

Марианнка 13.10.2014 12:22 #

ну вот и вот, у меня тоже подруга мамы работает в скорой, говорит, из 10 пять точно вызывают так как скучно старушкам.

Luana 01.11.2014 10:26 #

Ребятки, узнала на днях полезную инфу, о том, что депздрав устраивает на выходных полезные мероприятия для всех москвичей (ссылка удалена модератором) ! Будет проведена акция "Сохрани здоровье" . Дни открытых дверей в медицинских организациях государственной системы здравоохранения будут организованы во всех административных округах города Москвы 02 ноября с 9.00 до 16.00 как для взрослого населения, так и для юных москвичей. Хорошая возможность провериться самим и проверить своих деток у лучших специалистов. Адреса по районам можно найти в инете

Комментарий удален

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир