Тимура

К слову о патриотизме.

Вот мне просто интересно. Человек перешел в 5 класс и начался у него серьезный предмет: ИСТОРИЯ.
И оно ему даже нравится. На первых уроках рассказывают о необходимости для нас знать историю , что это наши корни и предки. Изучают первобытную общину и первых людей. Здорово. Интересно. Захватывающе.
Заканчивается раздел "Жизнь первобытныз людей", и начинается "Древний Восток". Первый большой раздел с которым человек знакомится в разделе истории - Древний Египет.
Нет, не то что бы я против Египта. Но почему бы не начать курс со славян? а? Егпиет безумно важен для русских детей.
Дальше - Западная Азия. Дальше Индия и Китай.
ну потом начинается переод Анитичности и ребенок закапавыется в мифах древней греции.
Я понимаю, что эта исторя более древняя, чем история славян, которую нам могут поведать летописи. Но все равно как-то... хотелось бы про Родину-матушку.

Ответить28 комментариев
В избранное
Комментарии (28):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
marion 10.09.2012 18:44 #

Когда мы учились в школе, помню, что было вроде вводного курса в 4 классе. Называлось: "Рассказы по истории СССР". Этакий быстрый пробег от славян до наших дней. А потом пошел Древний Египет, потом средние века, до истории России добрались только в 7 классе.
Древний мир - это было безумно интересно, с их мифами, жрецами, пирамидами... экзотика такая). История России по сравнению с этим была куда более скучной, на мой тогдашний взгляд.
Но моему патриотизму это не помешало развиться).

Зебра80 10.09.2012 18:57 #

Я не согласна.

История - наука. И преподается в хронологической последовательности. Во времена Древнего Египта славян еще не было. А если последовательность перепутать - здорового патриотизма это не прибавит, а вот "ученых"-националистов типа Задорнова станет больше.

Тимура 11.09.2012 00:31 #

История - наука и прочее, я согласна. и даже фиг с ним с Египтом. пусть. я вообще-то не розовая блонинка, я в курсе что история ЕГипта считается самой дрвней.
Но живем мы не в Египте. и детям , на мой взгляд, стоило бы дать хоть какие-то представления о том, что было на нашей змле. Пусть всего одним параграфом. Но хотя бы сказать, что наша земля была и по територии Московии и Сибири бродили дикие люди и ели мамонтов. Археология об этом говорит однозначно.
Второе, меня как-то всегда интересовал вопрос один. Тут полно образованных людей, думаю, мне ответят.
Вот был мир. Был Египет, Греция. Была Европа. Были Иисус Христос, и после распятия Его, ученики пошли в разные земли... отсюда узнаем, что Кавказ тоже был, и Азиасткие княжества тоже были.
Дальше были крестовые походы в иерусалим и вся история Европы.
дожваем до 9 века.
Хлобысь! славяне появились! УРА!!!!!
Много-много славян! разные племена, разные земли. Города начали строить! Развиваться! войнами на другие народы ходить , да вероиповедование себе угодное искать.
Вопрос: откуда в 9 веке на териитории современной России и других госудасв появилась такая большая куча славян? Они из космоса прилетели? или был какой-то большой сибирский взрыв? Ну как так? не было, и тут опа! до хренищи земели ими заселено. десятки племен с рызными корнями. И они уже не в песочнице играют, не с деревьев слезли и камнем в белок кидаются. нет. они уже и веру свою сформированную языческую имеют, и быт, скот, культуру и прочее.
супер-народ.
Ну почему бы в первом учебнике по истории не сказать об этом? пусть они славянами не звались и летописи не писались. Но ведь ни бакетрии по нашей земле ползали?

ks23 11.09.2012 06:50 #

Супер-народ но почему тогда озвучивать только славян? На территории России проживают и другие этносы.
Я не в курсе школьной программы, но подозреваю что про великое переселение народов там рассказывается и наверняка про кочующих скотоводов говорится. А что про славян не рассказывают, так их в источниках не упоминают.

Тимура 11.09.2012 07:56 #

не было! не было! не было!
Никого не было!
Был тока Египет.
Не порти нам картину исторического мира))))

marion 11.09.2012 07:56 #

Все, о чем ты говоришь, относится уже к средним векам, поэтому оно в 6 классе изучается.
И никаких тайн, из космоса никто не появлялся.
1,2 в. н.э. - великое переселение народов, германцы теснят славян, и те перебираются с запада на восток. Так эта куча и появилась. А на территории современной европейской России тогда жили меря, чудь, весь - про них тоже говорится. После того, как они перемешались со славянами, началась славянская цивилизация: быт, скот, культура и т.д. Это 4-5 век.
А потом контакты с варягами - и пошли уже Киев, Новгород, Русская правда, походы на Царьград и т.п. 6,7,8 века.
До крестовых походов в это время еще далеко было.

Тимура 11.09.2012 08:01 #

а ты откуда все это знаешщь? в учебнике по Истории этого нет! Почему тебе можно знать, а детям нет? Ты наверно тоже космическая засланка.
В Истории.. я имею ввиду в школьной программе, материал изложен именно так: сначала был Египет, и мир вокргу него. Потом проявилась Европа.
Про Славянские племена вообще складывается такое впечателение, что их однажды в кустах лесных обнаружили. Как снежных людей.

marion 11.09.2012 08:09 #

Господи помилуй) пересчитываю щупальца))
Я ж тебе говорю - учебник для 6 класса. Мы его уже сдали, не могу тебе цитаты выложить.

Тимура 11.09.2012 08:13 #

н-да? а чо в моем школьном ученичестве этого не было?
Ну ладно. тогда я не буду дальше возмущаться, пошла пить кофе и ждать 6 класс, что бы узнть истину возникновения своих предков.
Нет, все ж не могу я с утра интелектуальные беседы вести.
Точно не из космоса?
жаль... я уже планировала поискать у себя сверхспособности, генетически сохранившиееся от предков-пришельцв.))

marion 11.09.2012 08:24 #

Если тебе интересно, скачай и почитай учебник для 6 класса. У нас был вот этот: http://www.alleng.ru/d/hist/hist196.htm
А как было в наше время - затрудняюсь сказать.
Я уж говорила, меня тогда больше экзотика интересовала, а не такие мелочи, как расселение славян). Русской историей я заинтересовалась гораздо позже. Кажется мне, что все было - только я внимания не обращала.

ЯрославаM 11.09.2012 17:13 #

1,2 в. н.э. - великое переселение народов, германцы теснят славян, и те перебираются с запада на восток.
???
Однако, решительно все источники говорят об обратном, переселение народов шло с востока на запад. И болгары для начала жили на Волге, и венгры где-то возле Скандинавии, и те самые германцы гнали на запад не славян, а саксов из Саксонии. А вот в Китае почему-то обнаружены захоронения голубоглазых блондинов.
А потом контакты с варягами - и пошли уже Киев, Новгород, Русская правда, походы на Царьград и т.п. 6,7,8 века.
До крестовых походов в это время еще далеко было.

ЯрославаM 11.09.2012 17:19 #


А потом контакты с варягами - и пошли уже Киев, Новгород, Русская правда, походы на Царьград и т.п. 6,7,8 века.
До крестовых походов в это время еще далеко было.


Атас!
Киев, Новглрод, Псков, Рязань... - республиканская форма правления, вечевое. См. даты основания этих городов-республик.
Русская правда - первый письменный свод законов, 1204 год. И В ТОТ ЖЕ ГОД состоялся ЧЕТВЁРТЫЙ крестовый поход на Византию. Да-да, Византию разграбили и разрушили именно крестоносцы и именно в 1204-ом году.

ЯрославаM 11.09.2012 17:07 #

по територии Московии и Сибири бродили дикие люди и ели мамонтов. Археология об этом говорит однозначно.


Идём в Исторический музей и обнаруживаем там фрагмент древнего захоронения. Тоесть видим скелеты мальчика и девочки, лежащие головами друг к другу. Кости мамонта тут же присутствуют, но ... ОБРАБОТАННЫЕ. А на черепе девочки явно видны украшения из очень хорошо обработанных камней.
Так что дикости у наших древних было никак не больше, чем у других.

Вопрос: откуда в 9 веке на териитории современной России и других госудасв появилась такая большая куча славян? Они из космоса прилетели? или был какой-то большой сибирский взрыв? Ну как так? не было, и тут опа! до хренищи земели ими заселено. десятки племен с рызными корнями. И они уже не в песочнице играют, не с деревьев слезли и камнем в белок кидаются. нет. они уже и веру свою сформированную языческую имеют, и быт, скот, культуру и прочее.
супер-народ.
Ну почему бы в первом учебнике по истории не сказать об этом? пусть они славянами не звались и летописи не писались. Но ведь ни бакетрии по нашей земле ползали?


Расскажешь правду, так ведь и решат, будто они не быдло и не черви неразумные. Как же тогда в стойло-то загонять?

ЯрославаM 11.09.2012 16:55 #

Во времена Древнего Египта славян еще не было.


???
Это как?!
А Аркона? А Белгородские городища?
Вранья про славян много понаписано, но это не значит, что мы и впрямь до 998 года по деревьям прыгали и берёзовые бруньки жевали.

Kelpy 10.09.2012 18:58 #

И я помню, что начиналось с Египта и фараонов. А про славян вообще не помню, чтобы что-то было. Но в целом, может, все же и правильно, что с самого древнего из известного начинается?

Анна Д. 10.09.2012 19:37 #
Колумнист Mama.ru

Я тоже нормально отношусь к тому, что начинают с древнейшего, но мне кажется неудачным, что мировая история и отечественная разделены (кроме совместных войн). Сложно сопоставлять, что было там, а что у нас. Например, у них Возрождение, а у нас? Приходится отсчитывать, вспоминать, потом синтезировать, так как в мозгу эти два направления разделены.

Зебра80 10.09.2012 20:01 #

Согласна. Впечатление, что Россия существовала отдельно от всего остального мира. Словно на другой планете!

marion 10.09.2012 20:21 #

Когда я училась, так и было -и мне это здорово мешало.
А вот Олег в 6-м классе учил параллельно всеобщую историю и историю России. 1 урок в неделю на всеобщую историю, 1 на историю России. И в 7-м будет так же.
По-моему, очень удачно.

Анна Д. 10.09.2012 20:55 #
Колумнист Mama.ru

Да, хорошо, если в этом плане программу скорректировали )))

Schwan 10.09.2012 20:06 #

Ты знаешь,тань,с недавних пор (ну лет 7 уже где-то)) тема патриотизма для меня приобрела особое звучание,как-то серьезно стала пересматриваться содержательная сторона этого самого патриотизма,на чем он должен базироваться,где есть граница есть ли она в принципе)) между патриотизмом и любовью к Родине..
Вот мои промежуточные выводы таковы,что по настоящему - тот самый патриотизм,который идет от сердца, он не в школе должен взращиваться..Но понимаю,что это идеальный вариант,а идеальные варианты всегда утопичны)))
Вторая моя мысль заключается в том,что патриотизм со знанием истории не очень сильно и связан,т.е.,безусловно,знание истории своей родины во многом может способствовать формированию любви,привязанности,гордости и т.п. за свою отчизну,но не обязательно...Знаю некоторых весьма уважаемых знатоков истории,которые далеко не патриоты....Знание есть,а любви нет..
А вот то,что мне кажется в школах было бы неплохо вводить для 4-6 класса - это краеведение,которое вписано в общую историю России.Ребенок уже и основные вехи в истории России как-то вычленит,и родные места будет воспринимать иначе.ну а в краеведение уже и литература края,не только его истории найдется место...
И еще один важный момент - все зависит не от предмета,а от человека,его преподающего...
Патриотизм и учитель биологии такой может воспитать,что историкам и не снилось)))))))))

CareBear 10.09.2012 20:50 #

а у нас в школе и было краеведение только в разделе географии - целая четверть была посвящена Тверской области от и до! Начали с расположения и особенностей и закончили историческими событиями и современностью. Очень нравилось!

Тимура 11.09.2012 00:21 #

вот это я считаю даже очень здорово))

CareBear 11.09.2012 07:08 #

Но это не в истории было а в географии и не в начальном курсе, а в классе 9 или 10 так что не знаю как это поможет в изучении истории )))

Тимура 11.09.2012 08:04 #

да какая разница в каком курсе было? Я тут не столь за саму историю горю, как за то, что бы нашим детям все ж больше акцентов на родное делать. Я не против того что мир сущесутвует и за пределами нашей страны. Но хочу что бы дети знали наших князей и царей не хуже чем греческией пантеон богов.

CareBear 11.09.2012 08:50 #

Я тебя успокаиваю, что в 5 классе может и не быть))) Тебе мало того что есть что-ли? ))) У учителей насколько мне известно есть иногда свободные темы - уроки по выбору что ли. У нас историк во времена путча рассказывал свою точку зрения видения событий, а позже в 10 классе давал очень подробно историю религий - очень интересно было!

marion 11.09.2012 08:53 #

А вот задача)
Кто без Гугла перечислит русских князей/царей/императоров?))

Тимура 11.09.2012 09:04 #

да зачем всех-то? ты чо.... ты меня пугаешь. Не надо всех.
Но хотя бы что б мог найти пять различий между Алесандром Невским и Иваном Грозным.

marion 11.09.2012 09:16 #

Ну это, по-моему, любой школьник обязательно найдет!
Я как-то учила специально - когда готовилась к вступительному экзамену по истории на юридический.
Нет, это не требовалось по билетам. Но мне самой захотелось. От Александра Невского я знала всех).
Сейчас могу запутаться в самом начале - Василий Темный, Дмитрий Шемяка, там я плаваю. Знаю пунктиром: Невский, Иван Калита, Дмитрий Донской, Иван Третий - а дальше уже четко.
Что хочу сказать - все-таки знания гораздо больше зависят от желания ученика, чем от школьного учебника.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир