Вступить в сообщество
Сообщество

Семья

belka74

Измена. Возможно ли прощение

Вот уже три дня хожу вокруг этой темы. И тут раз - наша колумнистка, огромное ей спасибо, подняла этот вопрос. Но в таком узком ключе - формат к сожалению очень ограничивает.
А я бы хотела поговорить об измене вообще. ЧТо это? Это рак, разъедающий семью? Или это феминистки придумали?
Это можно простить? Принять? Пережить?
И можно ли жить с этим дальше?
Многие думают об этом
Не дай бог с этим столкнуться - но если да? Как бы вы себя повели?

Ответить288 комментариев
В избранное
Комментарии (288):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Ника Миронова 18.01.2012 15:43 #

Я бы не простила. Для меня это однозначно предательство. Но жизнь показывает, что миллионы женщин прощают и живут дальше. Я нескольких таких лично знаю, одна из них-моя подруга. Знаю мужчин, у которых две семьи. Ну живут и живут, значит, им просто удобно так жить, а может просто не воспринимают этот вопрос так остро. Но... Я бы не смогла вот просто из элементарной брезгливости, простите, жить с человеком, который мне изменил с другой женщиной, доверять ему и делать вид, что все хорошо. Моя мама подруге моей сказала:"Какая ты мужественная, ради ребенка простила. Тебе надо памятник ставить!" А бедная девочка расплакалась потом на моем плече и сказала:"Кто бы знал, чего мне это стоит!" И не надо ей памятников, ни признаний ее мужества, а простой любви и человеческого отношения. За измену-разрыв отношений, однозначно. Это предательство.

Ольга2014 11.02.2014 13:48 #

А что делать если муж изменил беременной жене, а уйти от него некуда, и простить не могу?

Комментарий удален

belka74 18.01.2012 15:52 #

я вот точно знаю что я ничего не хочу знать
ну не то чтобы прям уж вовсе страус
но я предпочту чтобы если это и произойдет - то чтоб я никаким боком даже не догадалась
потому что не уверена что смогу простить

plushka 18.01.2012 15:56 #

точно не стала бы дальше жить вместе.развод однозначно.

sawwa 18.01.2012 16:21 #

Ну, измена измене рознь) Если под воздействием внезапного желания с последующими угрызениями совести и искренним признанием факта, что дражайшая половина лучшая на свете - это можно простить, НО нельзя забыть. Так что я своему мужу сразу сказала - ничего знать не хочу, если бес попутает. И сама, если че, не признаюсь ни в какую даже на очной ставке!

Ирина261978 19.01.2012 16:18 #

Согласна с вами И еще Пока с этой ситуацией не сталкнешься не поймешь как поведешь себя И что дальше будет тоже не угадаешь Тут уж "жизнь покажет" И рассуждать об этом сейчас и осуждать кого то нет смысла...

shpak 18.01.2012 17:05 #

Сейчас легко сказать - развод однозначно, а как оно в реале, тьфу-тьфу, знать не хочу.
Может правда - счастье в неведении?
Одно могу сказать точно - мне будет очень противно, после кого-то ко мне, как чужие объедки доедать - фу, грязно, не гегеенично, противно, мерзко, не хочу.

belka74 18.01.2012 17:12 #

не, ну даже самые оптимисты и мужелюбки никогда не скажут что это приятно или полезно
это мерзко, это гнусно, это всегда разрушительно
но неутешительная статистика то говорит что он делают это
не все
но многие
а многие - значит никто не застрахован. По дури, по пьяни, с обиды, от ссоры. А есть и идейные, которые говорят что это надо!
И вот как быть если ты все таки случайно в эту шкатулку нос то засунула?

ilynx 18.01.2012 18:52 #

ну как тут будешь... главное если нет 100% уверенности, а всего лишь догадки то дров не наломать. И еще никогда нельзя сразу сгоряча устраивать скандал или делать какие-то однозначные поступки, сначала нужно попытаться успокоиться и подумать - а хватит ли мне сил дойти в выбранном направлении до конца. Т.е. начала скандал, а в реале не готова к тому что он например возьмет и спокойно так скажет "да, изменил, не устраивает, давай разбегаться" или просто молча соберется и уйдет. А то бывает что надеешься на то что он начнет в ногах валяться и просить прощение, а он совсем по-другому себя ведет.

plushka 18.01.2012 18:00 #

у меня ситуация другая,мне муж нервы трепет своей ревностью ТАААК,что если бы после всего этого он мне изменил,то сто процентов развод.

shpak 19.01.2012 04:48 #

Вот это как раз и не понятно
Ты значит и смотреть не моги, а мне можно.
мой не ревнив. Пока встречались, меня это аж бесило, теперь успокоилась - значит доверяет.
да и работа у меня всегда с мужщчнами, из-за ревности мужей многие знакомые увольняются.

Mama_6 18.01.2012 17:18 #

Может я скажу странную вещь, но я к физическим изменам (особенно мужским) отношусь очень спокойно. Может потому, что наши отношения с мужем основываются в большей мере на любви-дружбе, чем на любви-страсти (что не мешает последней в определенные моменты все же присутствовать). Мы сразу на берегу договаривались, что каждого в семье есть "право на лево", если это не мешает семейным отношениям. Вообще, на мой взгляд, когда человек чего-то не делает не потому, что нельзя, а потому, что понимает, что в принципе можно, но не нужно (нет его личной внутренней потребности) - это более по-взрослому. Никогда в голову не приходило залезать к нему в телефон и другие глупости (которые женщины себе позволяют весьма нередко (насколько я знаю из разговоров с знакомыми)), никогда не переживала на тему с кем он ездит в командировки, кто и во сколько ему звонит и проч. В те небольшие отрезки времени, которые муж бывает дома, мы очень много общаемся и видно, что не перестали быть интересны друг другу. Мы с ним два очень близких человека. И меня бы больше расстроило и заставило переживать, если бы между нами возникло отчуждение и холодность, если бы мы вдруг стали чужими друг другу. И тогда бы мне было совсем неважно, вызвано это изменой или другими обстоятельствами. Я очень ценю то стостояние психологического и душевного комфорта, которое у нас есть, и пока оно не нарушается, остальное неважно.
Не знаю, получилось ли написать свою мысль понятно.

marion 18.01.2012 19:04 #

Это, наверное, первый раз, когда я с тобой не соглашаюсь).
Я понимаю: "И меня бы больше расстроило и заставило переживать, если бы между нами возникло отчуждение и холодность, если бы мы вдруг стали чужими друг другу. И тогда бы мне было совсем неважно, вызвано это изменой или другими обстоятельствами" И понимаю, что главное - это состояние психологического и душевного комфорта.
Но я не представляю себе, как может измена не нарушать это состояние, правда. Как минимум - это обман. И еще - какие причины могут толкнуть на измену супругу, с которым психологически и душевно комфортно...
Хотя много раз читала в книгах, как там доказывают (преимущественно мужики))) что это вполне возможно, и не имеет никакого отношения к любви между супругами. Но до меня это не доходит.

Mama_6 18.01.2012 19:11 #

По поводу соглашения о "праве на лево" - это мы были довольно молодыми и, наверное, не слишком реалистичными) Но "официально" отменять это "право" как-то никому не приходит в голову, т.к. до сих пор никто этим правом не воспользовался реально. И понимание того, что измена может нарушить состояние равновесия и гармонии, оно появилось, и, думаю, что ни муж ни я не рискнули бы проверять на практике нарушится оно или нет из-за какого-нибуть глупого увлечения.

Mama_6 18.01.2012 19:21 #

Вообще, практика показывает, что я не ревнива до-неприличия
Была довольно нелепая история, когда один коллега мужа из зависти пытался его подставить, ну, и в том числе, занять его место на фирме. И посчитал, что лучший способ выбить его из колеи - это обеспечить глобальные неприятности в личной жизни.
Первая "подстава" была скорее смешной.
А во второй раз а даже было поверила, что все реально. Разбирались.

marion 18.01.2012 19:35 #

А я в подобной ситуации просто не поверила. В первый момент начала было переживать. Но очень скоро пришла в голову спасительная мысль: почему я верю кому-то левому и не верю своему мужу, который не лгал мне ни разу в жизни? И это очень помогло.

Mama_6 18.01.2012 19:58 #

Понимаешь, этот коллега был приглашен к нам в гости. Отмечали 70-летний юбилей свекра. А муж и свекр работали тогда в одной организации. Все находились преимущественно в большой комнате. В какой-то момент муж показывал что-то у себя в кабинете на компьютере этому кадру. Он потом один досматривал (по моему, фотки с последней рпоездки в москву).
Через некоторое время я захотела напечатать для родственников детские фотографии, они были только на компьютере мужа. Взяла вфлешку и полезла в папку, где детские фото хранились. А там... порноснимки с участием моего мужа. Тут закрыла эту гадость. Сразу ощущение тошноты и брезгливости. И первая мысль "какого черта эта гадость делает рядом со снимками моих детей?!!" Я вообще порно не принимаю органически, а тут еще и беременна была.
После первого шока начала анализировать ситуацию, но единственное умное, что пришло в голову - это то, что муж в любом случае не такой дурак, чтоб оставлять подобные вещи там, где их легче всего увидеть. Когда он пришел с работы, я у него поинтересовалась, что сие значит. Судя по всему, у него сразу возникли мысли, как и откуда это могло быть. Он не говоря ни слова куда-то унесся. Пришел только к утру и, как только выдалась возможность поговорить без детей, повел меня к своему компьютеру, показал мне свои фотки с какой-то флешки без какого-либо криминала, потом открыл те, которые видела я (несмотря на мои протесты). И методично тыкая меня носом объяснял "вот здесь монтаж, и вот здесь, видишь? А это взяли отсюда..." Было видно, что обижен на то, что я могла поверить.

marion 18.01.2012 20:06 #

Вот-вот, я тоже сразу подумала, пока читала твою историю - что муж не такой дурак, чтобы оставлять в папке с детскими фотками))). Совершенно явный подлог.
Да в наше время фотографии вообще не доказательство.
Со свечкой никто обычно не стоит), поэтому на слово я тоже никому не поверю.
Я, видно, как Оргон из Тартюфа)), только если сама под столом буду сидеть))).

marion 18.01.2012 20:09 #

Анекдот в тему, очень нравится:
Некий муж подозревал жену в том, что она ему изменяет, но никак не мог застать с поличным. Наконец подстроил ситуацию, сделал вид, что уходит из дома, а сам спрятался в шкаф в прихожей. И вот - звонок в дверь, жена открывает, на пороге мужик. Они обнимаются и целуются. Мужик раздевается, жена его ведет в спальню. Дверь закрывается. Муж бежит к двери и смотрит в замочную скважину. Но ничего не видит: мужские брюки висят на ручке и загораживают обзор. Разочарованный муж отходит и говорит: "Черт побери! Опять неясность!"))))

belka74 18.01.2012 22:08 #

Тань, не пойму никогда
порно ты не переносишь а измена неважно?

Mama_6 18.01.2012 22:13 #

Не переношу не потому, чтоб это аморально, неправильно и проч.
Это как твоя реакция на дешевый парфюм. Пользуйтесь, если вам нужно, только не при мне, а не то меня стошнит.

ЛенаШ 19.01.2012 00:19 #

слушай, какой подлый этот коллега! У человека жена беременная, а он такие шутки. Это же от неожиданности и случиться чего может. Фащист какой-то.
А куда ходил твой муж и что он делал? Вот что человеку в такой ситуации делать? Бить урода - даже пачкаться неохота, такую низость ничем не искупить. Говорить не о чем. Проехать? Что он делал?

Mama_6 19.01.2012 06:42 #

Коллега же не ходил беременный, да и жены у него пока еще нет, т.что он скорей всего просто не понимает.
А муж ездил за флешкой, с которой были взяты фотографии, используя которые был зделан монтаж. Ну, и морду бил тоже, как потом оказалось. Для того, чтоб впредь неповадно было.

ЛенаШ 19.01.2012 11:14 #

слушай, я прямо в восторге от твоего мужа!) (но если что ты на меня не думай)))
а я вот думаю, если мужчина не испускает этих призывных флюидов, то никто и не липнет к нему, не совращает, в закрытые двери не ломится?
хотя к богатым небось липнут повсеместно...

Зебра80 19.01.2012 15:22 #

Я тоже так думаю. Вот применительно к женщинам есть выражение "блядский взгляд". Как у мужчин это называется - не знаю, но у них это тоже есть. У бывшего супруга крестный был образцовым семьянином. Но седина в бороду - бес в ребро. И однажды я у него этот взгляд заметила. Как оказалось - не ошиблась. Он решил отыграться за все образцовые годы и завел сразу ДВУХ любовниц!!! А жена у него - умничка. Она не стала скандалить с мужем. Она выяснила координаты этих курочек и стравила их друг с другом. Теперь муж расхлебывает, а она злорадствует :-Ъ

Ника Миронова 19.01.2012 10:54 #

О, "доброжелатели" сейчас на каждом шагу. Особенно, если видят, что в семье все хорошо-муж жену и детей любит, все в дом, никаких пьянок-гулянок, когда он работящий. Мы последние 2 года разлучались с мужем первый раз на полгода, второй-на 2,5 месяца, когда мы с детьми жили у мамы. Приехала-и только неленивая продавщица в окрестных магазинах мне не сказала, что и котлетки мужу предлагали пожарить, и полы помыть, и даже сосед предлагал ему барышню привести в гости-а он ни в какую, говорит-сам все умею, пошли все в сад. А у мамы соседка, имеющая печальный опыт измены благоверного, каждый раз головой качала при нашем приезде-как это ты мужа настолько оставляешь, смотрииии, как бы чего не случилось... Если на это внимание обращать, можно шизофрению заработать

Ника Миронова 19.01.2012 09:35 #

Не понимаю, Таня, как это можно разделять-личные, интимные отношения, от семейных. Для меня лично это все настолько переплетено, что делить отношения с любимым мужчиной на части-вот это духовное, это физическое, это еще какое-то - за гранью моего понимания. Для меня измена физическая-это предательство ВСЕГО, что было и есть в отношениях. Мы с мужем как-то об этом говорили, и я была приятно удивлена-он ощущает нашу жизнь точно так же. Точно знаю, что измену не прощу.

Mama_6 18.01.2012 17:27 #

Про предательство: Была у меня подруга. Умница, красавица, с ВО, успешная, за что ни возьмется (наверное, во многом благодаря своей настойчивости). У неё муж. Тоже красавец, сын довольно видных родителей. Но всё через непонятно какое место получалось,то за одно схватится,то за другое. Идей вагон, а терпения довести хоть до середины нет.
И вот этот товарищ жене своей начал завидовать. За глаза перед всеми знакомыми и друзьями стал её дурой выставлять, вставлять палки в колёса и проч. Вот это с моей точки зрения предательство пострашнее. Этого, наверное, простить не смогла бы.
Я знаю, что меня поддержат в любои случае, даже если я неправа, даже если мне сказали "так не делай, будет косяк", а я ослушалась и сделала, меня из этой ситуации вытащат, как могут "отмажут". Дома, конечно разговор будет на тему того, что "мужа все-таки слушать надо", но от "враждебной окружающей среды" зашита гарантирована.
Терпеть не могу, когда мужья своим женам говорят во всеуслышание: ты накосячила, теперь сама и выпутывайся!

Аделина82 18.01.2012 17:35 #

Да уж, лучше конечно никогда об этом не узнать, но вот если случайно выходит наружу, значит так должно было случиться! Я бы конечно встала на позицию: не прощу никогда!, забрала детей и свалила, ну или его бы выгнала, смотря по обстоятельствам. Если измена была случайностью ("бес попутал"), а любит он свою жену и детей, хочет сохранить семью и я бы это увидела (короче, если он после этого хорошо будет "ползать на коленях", простите за мой цинизм, и я увижу его искреннее раскаяние), то наверное вернулась бы и дальше этот вопрос уже бы не поднимала, хотя забыть, конечно, и относиться к нему совсем по-прежнему уже не смогла бы!

ol_lja 18.01.2012 18:06 #

Newozmoshno skazat, kak chto budet, poka eto ne sluchitsja. wse zawisit ot situazii. Nikto iz nas toshe ne zastrahowan ot togo, chtoby ne izmeit samomu, dashe esli sejchas wse budut krichat: "Da ja, da nikogda!" Esli takaja situazija eshe ne woznikla, to nechego golowu lomat, ni emozii, ni mozg nr budut dejstwowat po zaranee produmanomu planu.
I na samom dele, fizicheskuju izmenu prostit proshe, chem dushewnuju trawmu.

belka74 18.01.2012 18:08 #

была бы очень признательна за письмо русскими буквами
очень трудно читать транслит

ol_lja 18.01.2012 18:25 #

извините, привычка

Ника Миронова 19.01.2012 09:37 #

а вы считаете, что физическая измена не может нанести душевную травму?

Лисска 18.01.2012 18:07 #

простить можно. точно знаю

KuTasya 20.01.2012 16:59 #

А забыть разве можно?

Гайка 18.01.2012 18:14 #

так рецепта ж нет. измены они разные разные.
что мы будем считать изменой. когда он разговаривает по душам с др девушкой.ну и спит там же
или когда он один раз на корпоративе со снегурочкой.
обозначай ситуацию

Ника Миронова 19.01.2012 09:23 #

Не пойму какая разница-со снегурочкой или осознанно. Измена есть измена!

Mama_6 19.01.2012 10:39 #

Не пойму какая разница-со снегурочкой или осознанно. Измена есть измена!

Ну и какая разница, как это называть измена или глупость (со снегурочкой)?
Вот я искренне не понимаю.
Картина: муж меня полностью устраивает. Работает, семью содержит. Любит. Мне психологически, физически и как угодно еще комфортно рядом с этим человеком. И вдруг его на каком-нибудь корпоративе по неизвестно какой дури происходит его "тесный контакт со снегурочкой" и каким-то образом мне становится об этом известно. Муж отношения со снегурочкой продолжать не собирается (может даже и не помнит, как её зовут), из семьи уходить не хочет, любит по прежнему (не на словах, а это видно по всему, по взглядам, по проявляемой заботе и проч), о содеянном сожалеет. И что мне теперь? От того, что измена взять всё и разрушить??? Мне же самой хреново будет. Это абсолютно неравноценные вещи: эпизод со снегурочкой и моя годами выстроенная семья, мои чувства к человеку. Прогнать его нафик, не простить, а потом биться головой о стену, от того, что мне без него плохо? Зачем?!

Не, если б реально это произошло, мне бы было неприятно, я бы ему об этом сказала, посоветовала бы впредь не экспериментировать моим терпением. Возможно, предложила бы сходить к врачу, если контакт был незащищенный, т.к. зачем мне еще не дай бог какие проблемы. но не более того. Насколько я знаю мужскую психологию, для него эта снегурочка и отношения в семье, с женой даже не из одной плоскости.
Но это опять же теория, не подтвержденная практикой

Ника Миронова 19.01.2012 10:45 #

Если семья-это СЕМЬЯ=любовь=физический и эмоциональный комфорт, то никаких снегурочек в жизни и быть не может.Мое глубокое, хоть может показаться наивным, убеждение.

belka74 19.01.2012 10:51 #

Ник, ты просто по жизни очень правильный человек с мощными убеждениями
ну у всех есть наверное такая зона незыблемая
у тебя измена
у меня - физический силовой контакт. Руку муж на меня если поднимет - развод. Сразу. Если конечно муж выживет.
У Тани - патриотизм.
А я вот притом что с Таней мы как с разных планет -она стихи пишет - я прозу, она спокойная - я истеричка, она патриот - я фиг там
но вот в вопросе измен я конечно против свободного брака... но если муж прислонится к снегурочке... или если ему неумные друзья на сорок пять в сауне девку подсунут и его удар не хватит )) то я вряд ли пущу под откос все те "в горе и в радости"

Ника Миронова 19.01.2012 11:08 #

Да мне что измена, что физическое воздействие. Ну да, я возможно, очень категорична в этом обсуждении, не спорю. На самом деле есть не так много вещей, насчет которых у меня "мощные убеждения", как ты пишешь)))) Вот измена и физическая расправа-одни из них, просто я себя знаю, я идеалистка-буду жить и мучиться без неверного, чем с ним, испачканным изменой, рядом...
Я думаю, что первый муж мне изменял. Доказательств нет никаких, но после рождения дочери отношения стали еще хуже, а интимной жизни вообще не стало. Пыталась поговорить-в ответ "да все хорошо", потом застала его за просмотром порносайта, вообще все перепуталось. Ну потом покатилось-какой-то кредит обнаружился, о существовании которого я не знала, до этого-полгода врал, что зп не платят, а оказалось-уволился с работы (встретила его начальника, в шутку спросила-а что ж вы сотрудникам зп не платите? а он обалдело-так он же уволился несколько месяцев назад!), ложь за ложью, как снежный ком. На развод первая подала, спасать было нечего. Развелись в июле, а уже в августе подруга видела его с девушкой-теперь это его жена. Думаю, что они были знакомы и даже начали строить отношения еще когда мы были в браке, но это домыслы, конечно, точно не знаю, да и не все ли равно теперь, но осадочек-брррррр

marion 19.01.2012 11:39 #

Прочитала твой комментарий и Белкин и подумала, что для меня, наверное, такая неприемлемая зона в семейной жизни, о которой Белка пишет - это вранье.
Вот то, о чем ты пишешь: кредит, о котором я ничего не знала, уволился, но мне говорит, что зарплату не платят... В принципе, этого было бы достаточно для развода. Для меня очень много значит то, что муж мне никогда не лгал, даже в мелочах. Жить с человеком, зная, что ему нельзя верить... это для меня постоянный стресс.
И измена меня отвращает в первую очередь из-за сопряженного с ней обмана.
Т.е. если бы он сам пришел и сказал: да, было! и больше никогда не будет! - то я бы, наверное, простила. Но, конечно, не в случае, если это происходит регулярно)).
А если бы услышала из-за стены, в пьяном разговоре с другом, что вот, мол, такая-то до чего хороша оказалась... - меня бы это убило. Точно все.

belka74 19.01.2012 12:55 #

Вот кстати если я кредит найду - я куда больше расстроюсь, да
потому что к снегурке прислониться - "в природе человеческой"
а врать, воровать у семьи - а что еще есть такой кредит? куда дел? на что взял? из чего отдает?
я его редко ловлю на вранье, в основном из разряда "не хотел тебя огорчать"
но и это меня выбешивает
Он это знает и перестал так меня "жалеть". Ну и врать мне не стоит - я ж чую это прям хребтом

Ника Миронова 19.01.2012 13:20 #

А я о чем... Для меня измена-это обман и предательство. Не, я не простила бы. Для меня эпизода было бы достаточно. Честно-не честно, я бы забрала детей и ушла. Но не дай бог

Mama_6 19.01.2012 10:53 #

Тоже надеюсь, что от "снегурочек" Бог милует, но жизнь штука сложная. Зарекаться не буду. И ломать годами выстроенное из-за единичного эпизода тоже не буду.

ilynx 18.01.2012 18:46 #

Простить можно. Время притупляет остроту обиды.
Лучше об измене никогда не узнать.
Но прежнее доверие после измены уже никогда не вернется, даже по прошествии времени все равно уже будет точить душу червячок недоверия - чуть задержался сразу будешь думать "а вдруг опять..."
есть люди которые не изменяли ни разу, но нет таких которые сделали бы это лишь раз...

Лисска 18.01.2012 19:17 #

есть))

но тут Гайка права. чем было вызвано надо смотреть. есть такие, кто просто изменяют, потому что это допустимо для них, главное никто не увидел. а есть такие, кто из: мести, вредности, случайно, напился и так далее. или потому что отношения на определенном этапе зашли в тупик.

Гайка 18.01.2012 19:30 #

и я уверенна что есть те кто изменил однажды.все про это понял и успокоился.
нет ну а что такое измена.это ж не розы и поцелуи.это трудная тяжкая двойная жизнь....с кучей проблем)можно однажды в это влезть по каким то причинам....а потом на всю жизнь заречься.
думаю что измена это психологически тяжело изменяющему.с нами женщинами свяжешься..сам не рад будешь

ilynx 18.01.2012 20:20 #

тяжкая двойная жизнь - это когда живешь на 2 семьи, а когда с женой живешь, а с любовницей расслабился и домой кушать, то какая ж тут тяжкая жизнь

Гайка 18.01.2012 20:33 #

ага. можно подумать мимо нас муха пролетит а мы не заметим.
любовница это что? это время и траты. вот я б поверила если б муж мне втирал что на работе загруз по шею. и до 2 ночи совещания..но если б бюджет сократился и деньги с карточки пропадали хз куда...вот тут я б задумалась
а телефонные разговоры)ведь мы ж привыкаем к определенной манере обращения мужей с телефоном.и если хоть незначительные перемены..сразу видно....
вот даже с этими признаками как камуфлировать измену бедолагам мужчинам? как расслабится?)им трудно .
а любовница.ну хорошо если она для личного здоровья любовница...а если обычная девушка. влюбилась.семью хочет....она ж кровь начнет пить... а дома жена с подозрениями и недовольством.мол где тебя носит до часу ночи!!!та не дай бог.бедолаги те кто изменяет)

ilynx 18.01.2012 20:44 #

это мы так представляем что он тратиться будет, а фиг он особо будет..
1 - большинство мужчин встречаются с любовницей пока страсти мордасти, пока искра проскакивает, а как только начинаются наезды и намеки на дорогой подарок, то всё, досвидос!
2 - иметь предпочитают как правило замужних любовниц, сточки зрения безопасности и удобства - она на выходные требовать внимание не будет, до глубокой ночи тоже не будет его держать, подарки ей дорогие и крупные не нужно дарить - вобщем удобно очень

Гайка 18.01.2012 20:56 #

ну тут все от мужчин зависит. от женщин тоже.
если б я пошла в любовницы экономии б на себе не терпелаи с таким экономным никогда б не стала любиться.и муж у меня душа широкая)когда любит алмазы с неба добудет))

а вот замужних. да это безопасно и удобно. да.но а встречаться где? это отели . вот какая любовница пойдет в клоповник??ну и схема встреч какая а? встретились в номере и секс? да ну бросьте)) девушку в любом случае хоть покормить ))надо. а то ну уж очень как то не очень....нет?)))))

ilynx 18.01.2012 21:00 #

ну так покормить и на разочек гостиницу, то это ж не очень много денег хотя смотря чем кормить... ))
а то что если б пошла в любовницы экономии не терпела бы, так это понятно, это все так рассуждают, только он же не станет алмазами задаривать пока ничего не было..
да и любовью к первому разу там совсем не пахнет

marion 18.01.2012 21:04 #

Тогда вообще не понимаю)))
Зачем замужней женщине идти в чьи-то любовницы, если за это ни алмазов, ни любви?))

Гайка 18.01.2012 21:09 #

от скуки и в погоне за мечтойвидимо

Ника Миронова 19.01.2012 10:41 #

Я, видимо, тоже с луны на этом празднике жизни)))) вот тоже не могу понять))) флиртовать с чужими мужчинами, не доводя до интима... Нет, мне приятно, когда на меня обращают внимание, когда говорят, что двое детей мою фигуру "не испортили", однажды слышала разговор соседей под окнами, у них как раз была "сходка", а я мимо них прошлась в летнем платьишке и они позавидовали моему мужу-фигура, как у девушки 18ти лет. Ну польстило это моему скромному самолюбию. Но вот в любовницы, к чужому мужику, извините, фу...

Гайка 18.01.2012 21:05 #

как это не много денег??) люксовые или просто приличные номера денег стоят))что б и шампанское и сметанское и ужин при свечах. ужин то наверно в номере. вот москва хоть и большая а на знакомых нарвешься на раз два три.стремно. так что ужин лучше в номере) а цветы барышне?)ох нет.не надо...изменять это очень накладно.не хочу!))

про любовь.так это ж разные виды измен.по влюбленности или просто от личной распущенности.

ilynx 18.01.2012 21:08 #

ну на первый раз он наверняка сможет найти нужную сумму чтоб не из семейной вазы взять а из собственного кармана

ЛенаШ 19.01.2012 01:06 #

по моим наблюдениям, девушки пошли такие нетребовательные, а мужчины такие скупые... какие ужины в номер? Самый небось распространенный альков страсти - автомобиль.
И инициативу небось женатики дамам уступают - без подарков можно, мужики небось изображают метания и угрызения, в итоге "неустаивают в порыве страсти", а дамам достается роль искусительниц, награда - самолюбие. и адриналин. и месть мужу за что-то. и развлечение. да мало ли...

ilynx 18.01.2012 20:21 #

да фиг там заречешься
если уже раз сумел переступить черту, то второй раз переступить ее гораздо легче.

Гайка 18.01.2012 20:36 #

но при этом уже знаешь во что лезешь. и сто раз подумаешь.а нуно ли))

ilynx 18.01.2012 20:47 #

да не будет он сто раз думать. сто раз подумает это если только семья очень дорога, а в прошлый раз прокололся и дома скандал был нешуточный... но опять же если он знает что его простили раз, то наверняка простят и еще раз

Лисска 18.01.2012 20:57 #

если семья не дорога - не рассматриваем. вряд ли тогда это измена. это скорее попытка найти новую жизнь.

а вообще эту "изменчивость" можно перерасти. ну бегаешь ты то там, то тут, поднимаешь самооценку, получаешь новые ощущения. с возрастом обычно гормоны устаканиваются, ты себя принимаешь как есть и уже да ну нафиг. это риск. дело молодых и инфантильных)).

кстати! изменяют не только мужчины)).

ilynx 18.01.2012 21:01 #

а как же выражение "седина в голову бес в ребро" ? ) про кого это оно? )
а изменяют конечно не только мужчины, они же с нами, женщинами изменяют ))

Лисска 18.01.2012 21:10 #

ну, кризис среднего возраста никто не отменял)). но это комплексы вылазят и неприятие возраста. проходит. кстати, про тех, кто только один раз - папа моего бывшего жениха. он заболел, что-то было с мышцами, что он не мог поднять ничего больше полкило, учился ходить. стал комплексовать, в результате чего сходил налево. его в итоге простили, не сразу. но там точно ОДИН РАЗ

Гайка 18.01.2012 20:58 #

а что жить то с тем кому семья не дорога? предохранитель изменный это когда человек дорожит своим кровным.не дорожит...дык ясно изменять будет .

ilynx 18.01.2012 21:05 #

в любом случае с годами острота чувств притупляется и живешь с человеком уже как бы по привычке. Семья дорога, но вот той страсти уже нет. А тут вдруг раз и вспыхнула на минутку с кем-то. Если есть возможность, то как ему устоять? Да и жизнь то одну живешь и все это понимают, поэтому и удержаться не всегда получится.

Гайка 18.01.2012 21:19 #

я ж не осуждаю))все мы люди что ж поделать)

ЛенаШ 19.01.2012 01:17 #

не все ж всегда так однозначно. Если в семье не так чтоб хорошо и не то чтоб ужас, бывает и тяжело нести и жалко бросить.

Ника Миронова 19.01.2012 09:39 #

Алис, прости, ну как такое возможно. Не знаю, я наивная, тупая что ли, с Луны... Для меня все перечисленные ситуации-ну бред полный. Когда люди друг друга любят, ценят свои отношения, какие Снегурочки, "напился", "из мести" и прочее? Ну не поверю

Лисска 19.01.2012 11:42 #

ты идеалист. не все люди идеалисты, вот чесслово. любят, ценят они может и любят и ценят, но не все это в каждый момент времени понимают. не буду про мужиков, не знаю, пофантазирую про женщин. вот если допустим мне мужчина нравится обаятельный, и вот он неожиданно делает красивые комплименты, подарки и прочее, а ты от мужа лет 100 ничего такого не слышала и не видела, а тут прям сказка. некоторые проанализируют и скажут СТОП. а некоторые запросто поддадутся порыву и "отомстят" за годы душевного одиночества. но факт то, что и у первых, и у вторых, есть этот соблазн и желание броситься в омут. конечно, если дома все идеально, ЖЕНЩИНА - вряд ли будет изменять, но это потому, что женщины почти никогда не изменяют только лишь телом. и мужчины, говорят, могут вообще мозг не включать, мне вон муж рассказывал про с виду примерных семьянинов у него на работе. а оказывается - и они тоже! ну и не у всех в семье все идеально, даже в любви, есть еще ХАРАКТЕРЫ. если разрешать иметь семью только тем, у кого полная душевная совместимость, семей останется процентов 20. ты как ЛенаШ). тебе просто повезло.

Ника Миронова 19.01.2012 12:16 #

Я соглашусь с тобой, что мужчине в плане измены проще-они не мозг не включают, они не так эмоциональны как мы в этом отношении. Мне даже представить противно-что бы я скаким-то чужим мужчиной, фу какая гадость! Если у меня нет к человеку чувства-бррр. А мужчины более физиологичны... А насчет душевной совместимости-дааа... Это такая редкость редкая. Но вот я наблюдаю за людьми в таких ситуациях-и не осуждаю, у каждого своя история, свои проблемы, кто-то уже просто привык и не хочет ничего менять-и не осуждаю, но точно знаю-я бы так не смогла. У Вероники Тушновой есть стихотворение на перекликающуюся тему, там есть строчки :
...А мне говорят:
нету такой любви.
Мне говорят:
как все,
так и ты живи!
А я никому души
не дам затушить.
А я и живу, как все
когда-нибудь
будут жить!

Идеалистично, конечно, но вот как-то так...

Лисска 19.01.2012 12:43 #

ну я тебе скажу, что у меня был жених, как раз полная душевная совместимость. тоже конечно близнецы))). до сих пор дружим. ушла я, к совершенно непонятному, властному и просто ДРУГОМУ, чем я, человеку. потому что тут романтика. а там это уже была дружба...вот я сама получается бегу от этого полного душевного растворения. ну не могу я.

Ника Миронова 19.01.2012 13:11 #

так значит ты нашла что искала, в чем и с чем, и с кем-главное-тебе жить комфортнее. Я вот замуж в первый раз выходила и ведь видела, что прижимист, что мальчик еще совсем, ему мама нужна была, а не жена,куча разногласий еще до свадьбы было, но-ЛЮБОФФ, работало сердце, а не мозг. И никакой душевной близости не было особой. Развелась-не мое. А вот с мужем мы на расстоянии друг друга чувствуем, иногда хором одно и то же говорим. Он приносит сейчас какую-нибудь вкусность вечером после работы-а мне этого с утрай ох как хотелось и весь день мечталось, но я не звоню и не прошу иногда, чтобы лишний раз не дергать. Нам вместе даже молчать не скучно. Полное растворение-и я счастлива. Даже когда сложности, нет денег, плохое самочувствие, ступор в работе и ремонте-это ощущение не уходит. Все мы разные, поэтому кому полное растворение, кому непонятность))))

belka74 18.01.2012 22:02 #

а я такая доверчивая (((( я вот так доверяла, доверяла
а как узнала правду - ой мамочки (( лучше б я ее не знала
с тех пор позиция моя такая - ничего не вижу ничего не слышу пока он себя нормально видет
потому что второй раз я этого не переживу
то есть в смысле второй раз с другим мужчиной
потому что тот, про которого я узнала - увы и ах ушел на все 4 стороны (( я и так думала
и этак ((( но ничего хорошего не вышло (((((
но самое противное - первая мысль - а может я бракованная????

Аделина82 18.01.2012 22:15 #

Никто так не способен поднять или опустить ниже плинтуса самооценку женщине как любимый мужчина...

Mama_6 18.01.2012 22:27 #

Вначале семейной жизни у нас с мужем уговор был, что если кого-то из нас угораздит в отношения еще с кем-то вляпаться, то не в коем случае не водить к себе домой (всмысле в наш общий дом). Т.к. "дом для поросенка должен быть крепостью"
Большинство моих знакомых столкнулись с любовницами у себя дома. Вот это, по моему, верх неуважения к жене. ФУ(

ilynx 18.01.2012 22:38 #

это он бракованный

belka74 18.01.2012 23:31 #

конечно бракованный )) я в общем почти сразу и сдала его в утиль ))))
не столько из-за факта измены, сколько из-за потов грязи, которые все это сопровождали
фуууу

ЛенаШ 19.01.2012 01:24 #

вот мы теоретики все уверены что учуяли бы измену. Наверное систематическую, а не случайные связи?
скажи нам дурочкам пожалуйста, как долго может муж водить за нос? Вот говорят, что жена узнает последней. Как это может быть? Или женщина чувствует и узнавать не хочет? Как оно в жизни, а не в романах?

belka74 19.01.2012 09:59 #

в жизни по-разному бывает
первый муж дал стране угля ))))) я до сих пор вспоминаю эту ситуацию с улыбкой
надо было бы конечно это написать там где хронология, но уж начала ))))
Муж. Звонит. Из Сибири. И голос мечется, и сам дерганный. Женаты 3 месяца.
Говорю - милый, в чем дело? Нет, все ок.
Ну в общем куда ж ему против меня. Говорю - я вылетаю ктебе милый!!!!!! Он аж как ошпаренный - НЕЕЕЕТ!
Я требую немедленно пояснить у чем дело!!!!

А дело в гонорее. История которую он поведал смешна ))) до икоты )))
Пил в баре, крутилась вокруг дама, он ее отшил, предъявив обручальное кольцо! Потом плохо стало от выпитого - видимо бармен что то подсыпал. Потом ничего не помнит- очнулся в чужом подъезде без денег но с кольцом но без красивого плаща. А потом через две недели - опа! гонорея
Я ржала как конь! Я не могу пояснить почему меня вся эта ситуация не задела. Он был такой смешной, нелепый, жалкий с этим детским враньем. Правда моя подруга, она еще была свидетельницей, сказала что Синев выдал такую нелепицу что это могло бы быть правдой. Но он вообще ей нравился ))))))))
НО! самое смешное во всей этой истории - то что при разводе это было использовано против меня! а!!! не любишь!!!! и не любила!! вона как спокойно это приняла!! и не ревновала!! значит - и не любила!!!!!
Ну что могу сказать! А и не любила! вот так вот ))))

ЛенаШ 19.01.2012 11:03 #

т.е. в данном случае ты таки учуяла за тысячи верст. это когда муж юн и наивен как милая история про его изнасилование)

belka74 19.01.2012 11:08 #

ну он так нервничал что как было не учуять то ))) не думаю что там было изнасилование - так, пробежала снегурка )) ему 23 или что то в этом роде, он там один, 3 месяца без жены
я и правда не могу сказать что меня это задело
если б он там любовницу завел - да
но видишь - он сам себя наказал )) а как боялся, как метался ))))))))))

belka74 19.01.2012 10:12 #

Вариант второй (мне с нечетными мужьями не везет) был гораздо более мерзким. Поскольку мы жили то вместо то отдельно в связи с трудностями с жилплощадью, то он был довольно свободен в передвижениях, да и вообще не особо я его и контролировала - большие ж типа люди. Ну у него были частые разные встречи с друзьями, ну я иногда обижалась что он меня туда не берет - но иногда и брал и у меня были с ними хорошие отношения. Ну чего, право-слово, что я каждый раз за ним хвостом буду тащится к его лепшему корешу? Что они там делают? Бухают конечно!!! стопудов!!! всю ночь? да запросто - сама с ними пила! всю ночь!
поэтому я как то ни на что не обращала внимания. Потом началось самое противное - пропали деньги. Сумма по тем временам огромная - 1000 долларов. Пропали из офиса. Под подозрением были все кроме него - ну что ж он сам у себя украл - подумала я.
потом я полезла на его комп по работе. Собственно на рабочие компы у нас был свободный доступ. А дальше все как в кино - копирую файл - а он мне пишет - места нету. Смотрю - математика не сходится. Пол статистике на компе всего 20 гигов, занято 12, свободно 1
думаю - вот фигня то!!!!! Винт наверное полетел!! Беда то какая!!! Начинаю проверять, а там скрытая папка! огромная! называется фото!
Думаю - что за нафиг? (
и открыла ее. Он, бедный дурачок, думал он такой самый умный и никто ничего и не найдет ни в жизть. Искала б- не нашла
В общем много я нового узнала. Но самое любопытное - что он в тот день когда деньги пропали вовсе не к маме поехал. Конечно - на баб денег то много надо (( в общем так мне стало мерзко - жить не хотелось. То есть он не работал практически, три года на мне ехал, так еще и баб понимаешь развлекал
на мои деньги.
Я пыталась переварить. Забыть. Но не смогла. Честно скажу - у мменя в тот момент была не низкая самооценка. У меня ее просто не было. Мне пришлось обращаться к психологу.
Помогло кстати. Я смогла уйти. Смогла перестать быть такой тряпкой безвольной.
Но это очень больно и мерзко.

И сейчас я точно знаю - я не прощу. Ну не смогу. Поэтому я с одной стороны знать ничего не хочу, с другой имея такой опыт иногда ловлю себя на том, что ушки то на макушке. Но мой муж умница. И почти никогда не дает мне повод даже дернуть ушком! А если и дает крохотный - то тут же все залакирует - не подкопаешся. ))))
Вплоть до того что да - он ночует на работе. Но у меян есть ключи от офиса, в офисе веб камеры - проверяй не хочу

ЛенаШ 19.01.2012 11:05 #

слушай, а что в таких случаях они хранят в этих заветных папках? Они что фотопротоколируют свои интимные встречи?

belka74 19.01.2012 11:08 #

еще как )) я сделала вывод что я ухожена лучше ))))

plushka 19.01.2012 11:13 #

вот жесть,а зачем интересно?ну изменил,ну сделай это по тихому,а тут такой компромат сам на себя держит.

belka74 19.01.2012 11:19 #

ну во-первых он же самый умный
он же один знает как папки прятать )) как систему перестраивать )) он же ваще царь и бог )))))))) тут его самомнение сгубило
ну и он знал что я искать не буду - я ж полезла потому что перепугалась что винт с работой побился ))))) так вот вышло что я по макам дипломированный администратор. Но кто ж учитывал ))))
а во-вторых все по разному развлекаются ))) может это у него вместо порно было

plushka 19.01.2012 11:24 #

а ну раз самый умный тогда,да))))

ЛенаШ 19.01.2012 11:21 #

действительно странное хобии, странные сувениры "с наивной подписью на память"
Наверное, это трофеи охотника?

belka74 19.01.2012 11:22 #

ну может он мечтал стать порно-фотографом в конце концов )) что к мальчику пристали )))))

ЛенаШ 19.01.2012 01:37 #

Вот я согласна что теоретизировать тут сложно, никто не знает как поведет.
Но если все же...
Я думаю, если связь случайная, и раскаяние, я бы дооолго требовала искупать вину, с оттяжкой.
Если соперница серьезная, врядли я бы сделала ей такой подарок как враз собранные дети-чемоданы и добро пожаловать, бери моего мужа голыми руками и ешь его с маслом, а я буду гордо бедовать с детьми у мамы. Хорошие мужья на дороге не валяются, и что, если кто позарится и немного преуспеет, так прямо и подарить? ну уж нет уж.
Если это просто распущенность и гульки... Я бы сказала: раз! и даже наверное: два! Ну а там уже эти непредсказуемые круги ада...
Нет, тут надо конкретные примеры, как и что, потому как теория выходит какой-то синтетической...

shpak 19.01.2012 05:45 #

Нам в ВУЗе один кандидат, умнейший дядька, говорил: Теория без практики мертва.
Вот и пусть эта теория мертвой остается.

Ника Миронова 19.01.2012 11:16 #

Лен, а если мужчине понравится? Раз простили. Войдет во вкус. У меня такой пример всю жизнь перед глазами. Она с новорожденным после роддома, никакая, а он с красотками обнимается на улице (была свидетелем этой сцены. В таком шоке пребывала несколько дней! Но подруге до сих пор ничего не сказала и не скажу. Она ходит по психологам и сама, и сына водит, зачем я буду ей еще больнее делать? Я тогда за дерево спряталась, а кинуться на этого гада хотелось!!!)

belka74 19.01.2012 11:22 #

Ник, а у меня был конкретный обратный случай
Муж любит жену
но изменяет
мы знакомы по работе
я его в лоб спрашиваю - зачем? ты что ее не любишь? люблю
тогда зачем? ну говорит не могу по другому! ну вот не могу когда одна женщина. При этом я видела их с женой. Он носит ее на руках! оНа вся в цветах и любви вечно. Не знаю как там за закрытыми дверями - но одна из самых гармоничных пар каких я видела.

Ника Миронова 19.01.2012 11:27 #

Нет, мне этого не понять. Как это-любит, но изменяет. Я с Луны, с Марса, откуда хотите. Не понимаааааюююю!

belka74 19.01.2012 11:31 #

ну что тут сказать ))) а я понимаю )) я когда вижу как он ее любит - понимаю что может это и неправильно но лучше так чем куча несчастных браков где муж не изменял. У каждого свой рецепт счастья
тем более жена об этом не знает, не подозревает и когда его чуть не заложил коллега он предупредил что убьет нафиг - в прямом смысле. Жена его спит спокойно и с улыбкой

plushka 19.01.2012 11:31 #

вот видишь какие разные ситуации и отношения.вот тут жена возможно и простит измену-если в семье все отлично любовь и ласка.да может даже и знает она или муж умный бережет чувства жены и делает это супер аккуратно.

ЛенаШ 19.01.2012 11:31 #

это полигамные. гаремщики. Говорят далеко не худший вариант. мама говорит у них директор института такой был. даже о давно позаброшенных любовницах заботился, об их детях, мужьях(!) Энергичен, харизматичен, умен, богат (относительно)), при власти. Донжуанил всю жизнь, и семьянин отличный.
На востоке гаремы - это было ок, если содержать можешь. До сих пор во многих странах до 4х жен можно..

belka74 19.01.2012 11:34 #

ой, да-да-да
такой тоже есть )) у него 4 или 5 своих детей отразных жен
все жены пристроены
и две дочки приемные от новой жены
так он летом всех детей собирает и на юга этот пионерлагерь возит
и да - и любовниц не обижает
заботиться
хорооооший

ЛенаШ 19.01.2012 11:48 #

моя подруга все такого ищет. папика. говорит, согласна, и даже рада была бы быть 2й любовницей) И бывает - сейчас №1)) Лишь бы не мыкаться самой по жизни по козлам, жлобам, наглецам, выпивохам, халявщикам и пр. Ей нужно, чтоб о ней позаботились. И сама не промах. Но когда сильная рука подмогнет, это ж другое дело бывает. На фундаменте. А когда девушка одинешенька без кола, без двора, трудно это.

ЛенаШ 19.01.2012 11:37 #

я когда писала, имела ввиду хорошего мужа. то что ты описываешь - фу, мерзавец. А мерзавцев надо бы гнать метлой и без измен, не дожидаясь.
Или хорошие мужья априори не изменяют? Думаю, что это слишком романтическо-идеалистическое утверждение. Или нет?

Ника Миронова 19.01.2012 11:55 #

А для меня "хороший муж"="не изменяет")))) ну я идеалистка, пусть. Ну хоть убейте меня, не станет любящий мужчина, которого все в жене, в отношениях с ней устраивает ей изменять! Раз изменяет-значит уже пошла червоточина, и здесь я за честность: не хочешь так жить, разводись, уходи, но не пачкай женщину, которую любил, детей, которых она тебе родила, этим обманом.

belka74 19.01.2012 12:05 #

Так, стоп! Ты - идеалистка
Твой муж изменять не имеет права! ты этого не приемлешь!
Но нельзя за всех заявлять что любящий муж физически изменить не способен ((( это - неправда!

Ника Миронова 19.01.2012 12:27 #

Да я и не заявляю, Лен. Я за себя могу отвечать, а не за чужих мужей и мужчин))))

Ника Миронова 19.01.2012 09:55 #

Да уж, пусть все остается в теории. Только вот что я хочу сказать еще. Конечно, можно копаться в причинах-снегурочка на корпоративе или осознанное предательство, тупик в отношениях, месть, ссора. Только есть еще одно-муж собирает всю грязь, простите, а расплачивается жена-по врачам, креслам, анализам и кожно-венерологическим диспансерам, как моя знакомая всю сознательную жизнь. Аргумент убийственный-я его люблю. Не дай бог никому такой практики.

belka74 19.01.2012 10:00 #

вот это точно!!! не дай бог чего - да я ж под асфальт закатаю если мужик настолько неумен чтоб до медицины довести меня!

Mama_6 19.01.2012 10:45 #

Ну, это уж какой-то совсем дурной муж, особенно, если "влипает" в такие ситуации не однажды. Тут уж "у кого нет головы, тому не нужна и шляпа"

Ника Миронова 19.01.2012 11:11 #

Ну кто-то снегурочку прощает, а кто-то из-за 100 снегурочек не собирается рушить семью

belka74 19.01.2012 11:12 #

100 снегурок - это Монблан )) грозовой перевал )))

Ника Миронова 19.01.2012 11:20 #

И не говори)))) но пример такого брака у меня лет с 23ех перед глазами. Не знаю, сколько там снегурок. Думаю, Эверест отдыхает))))

Mama_6 19.01.2012 11:26 #

Это две большие разницы) Когда одна снегурочка на мноие годы спокойной семейной жизни, это ошибка. А когда по 10 на год - это уже система. Это уже определенное отношение к жизни и женщинам. то уже либо ты принимаешь такое чудо со всеми потрохами и уже не паришься (т.к. всё бесполезно), либо мотаешь теряя тапки.

Ника Миронова 19.01.2012 11:29 #

Ну я разницы не вижу абсолютно никакой. Где раз, там и два, и три, и сто.

belka74 19.01.2012 11:35 #

Ник есть разница - ошибка или система
это как сын твой пришел с улицы - свитер порван! отругала и забыла
а если он раз в неделю рвет? ты ж думать начнешь - зачем, почему
есть такое понятие - все мы имеем право на ошибки. Ну бес попутал
да что угодно

belka74 19.01.2012 11:36 #

я помню мамау спросила изменяла ли она мужу
нет, говорит
и добавила - а жаль

Ника Миронова 19.01.2012 11:44 #

Ой, не знаю. Вывод один-каждый для себя решает. Кто-то прощает, кто-то уходит. Не по мне все это даже теоретически. Изменил-значит в топку, однозначно. А эпизод или система-это не важно. Важно себя уважать. Как с этим человеком потом жить, спать, доверять? Вот подруга моя уже знает-раз цветы, конфеты, подарки сыпятся как из рога изобилия-значит изменил, вину заглаживает. Но она с этим живет ради семьи и сына, потому что к родителям возвращаться не хочет-запилят, снимать-дорого.Так что каждому свое.

ЛенаШ 19.01.2012 12:24 #

Изменил-значит в топку, однозначно.


Так много значения сексу придавать умом мне кажется напрасно. Важнее кажется что он означает, как бы хочется зрить в корень... Что такое секс? В конкретном случае?

belka74 19.01.2012 12:35 #

оффтоп
ох, Лен, как тебе аватарка к лицу )) прям гляжу и радуюсь )))))

Ника Миронова 19.01.2012 12:51 #

Не знаю, Лена и не хочу знать)))) не разделяю я-отношения такие, отношения сякие. Для меня единое целое в отношении с мужчиной близость духовная и телесная. Предал в одном, значит и другое предано и затоптано. Максимализм, ну что поделаешь.

belka74 19.01.2012 12:27 #

отмазка "снимать дорого" бесит меня, Ник, до зубовного скрежета. До визга! Не понимаю
если 8 детей и на пособие - понимаю, особенно если младший на ГВ
и то с трудом!
Не можешь снять квартиру - сними комнату
Езжай куда нибудь где дают работу с жильем
Это все нежелание жертвовать комфортом!!! вот что я скажу!! Это жадность, избалованность и лень!
ТЬФУ!!!

Ника Миронова 19.01.2012 13:01 #

Ты знаешь, для меня это тоже не аргументы, я с тобой соглашусь. Моя знакомая ушла от гулящего-пьющего мужа, из комфортной квартиры, с ребенком, из города в пригород, в маленькую комнатку, снятую у старушки, где не было никакого комфорта и удобств. Ну там у девушки характер сильный. Она из психолога в бизнес-леди еще будучи в браке подалась, выучилась на права, теперь у нее магазин дамского белья на центральной улице))))а начинала в апатии-нелады в семье, муж пьет и гуляет. Я думаю, дело просто в усталости. Не хочет человек уже ничего менять, думает, что поздно. Хотя вот летом писала-все, развожууусь, а потом звонит-помирились, решили ради сына не рушить семью. НЕ ПОНИМАЮ

belka74 19.01.2012 13:04 #

вот это то развожусь то не развожусь, тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали - НЕ-НА-ВИ-ЖУ
Подруга мне мозг высосала через ухо (((
она раз в неделю разводится (( первое время я ей помогала
советовала
а счас хочется взять сковороду и помочь им уже (((((((((((
причем там все ясно - НАДО разводиться
но она блин как йо-йо на веревочке - то туда то сюда
задрала

ЛенаШ 19.01.2012 13:23 #

Это все нежелание жертвовать комфортом!!! ТЬФУ!!!


Желание комфорта может быть сильнее ущемленного самолюбия. Почему тьфу?)) Я за рационализм и в этом тоже. Прям схватиться и бежать снимать комнату... Чего вдруг? Он гуляет, а я ютись, страдай не только морально, но по всем бытовым параметрам?))

Ника Миронова 19.01.2012 13:32 #

ну да... особенно, если ты не одна, а с ребенком. Кто-то жертвует и сам себе хозяин, кто-то смирился и живет. Кстати, когда муж изменил моей подруге первый раз (большой вопрос-в первый ли или просто "раз", когда его поймали с поличным), то его мама-а они у нее живут-сама собрала ему вещи и выставила за дверь, сказав, что не позволит внуку и невестке скитаться по квартирам. У них со свекровью всегда были хорошие отношения, после этого она стала ее мамой называть, поддержка оказалась мощнее, чем от собственных родителей. А скажи тогда ее мама-давай, дочь, бери сына и живите у нас, нечего тебе с этим козлом больше делать (они его не жаловали со дня знакомства), может все по-другому вышло бы. Слабохарактерному человеку иногда вовремя нужна опора... Я постфактум узнала обо всем, когда уже перегорели все страсти и она его простила, а то первое, что сказала бы-руки в ноги и ко мне!

Mama_6 19.01.2012 11:37 #

Ну вот я выше спросила. Много лет все хорошо, вдруг узнаешь об "эпизоде". И что, сразу годо послать? А потом. Гордо сидеть в одиночестве и мучиться, что семья разрушена, любимый человек не рядом.
Ну поступила, сверхпринципиально. Кому легче? Мне плохо, мужу плохо, детям плохо... Ради чего? Не логично.
Конечно, допускаю такой момент что есть женщины, которым было бы хуже жить рядом и знать, что он "изменник", но это не про меня. Надо просто четко отличать эпизод о системы. Это принципиально.

plushka 19.01.2012 11:47 #

соглашусь с Никой,тут действительно каждый должен сам решать.кто-то сможет простить,кто-то нет.да и ситуации разные бывают.

Ника Миронова 19.01.2012 11:50 #

Ну да, все мы устроены по-разному. По мне что эпизод, что система-я бы простить и жить рядом, спать с этим человеком в одной постели, доверять ему уже бы не смогла. Поэтому да, ушла бы однозначно. а насчет того, что "детям плохо"-не соглашусь. Гораздо хуже, когда в семье селится обман. Рано или поздно это выйдет наружу в какой угодно форме-упреке, брошенном сгоряча, фразе необдуманной и дочь, например, может сказать-а что ж ты жила во лжи, терпела, а меня другому учишь?

Mama_6 19.01.2012 12:08 #

Ник, ты опять говоришь про систему, "жить во лжи"... А я об эпизоде. когда да, было, назобрали, поняли, простили, и большеНИКОГДА к этой теме не возвращались. О каких упреках может идти речь? Если уже всё, проехали.
Ну не могу я физическому аспекту (если это действительно, только физиологический момент. а в остальном всё ОК). Я же не только женшина, я еще и человек, личность а ипостась "женщина" - это только одна из составляющих меня, как личности, и сбой в системе "женщина-мужчина" при нормальном функционировании других систем просто не может настолько выбить меня из колеи, чтоб вспоминать это годами, да еще так, чтоб в упреках.
Лжи тут не вижу.

Ника Миронова 19.01.2012 12:32 #

Да бестолку спорить)))) для тебя есть эпизод и система, а я этих понятий не разделяю, для меня есть ФАКТ ИЗМЕНЫ и точка)))) и отношения с мужчиной,мужем для меня - это сплетение всего-физического, духовного, хозяйственного. Где-то сбой-и все рушится. Просто ты это все разделяешь, а я нет. Мы по-разному на это смотрим, в этом дело

plushka 19.01.2012 12:33 #

когда уже все разобрали,простили и никогда не вспоминали об этом-так это уже и вроде как ничего и не было.просто не все наверное могут простить искренне,чтоб никогда в дальнейшем не упрекнуть человека.

marion 19.01.2012 11:53 #

О! вспомнилось)))
Мы в тот год отметили 10-летие свадьбы. А потом был Новый год. Собирались у нас. И на НГ пришел в гости друг с женой. Который 10 лет назад был у нас на свадьбе, а жены не было - она как раз в роддоме тогда была. Жена стала смотреть наш альбом со свадебными фотками. А там были две фотографии, на которых ее муж там, на свадьбе, держит на руках девушку. На одной одну, на другой другую... Это я потом узнала, когда вдруг обратила внимание, что ее нет, и подруга ее шепотом сказала, что она ушла на лоджию, закрылась и рыдает... Оказывается, 10 лет назад, на свадьбе, по пьянке, когда все вокруг дурака валяли, он взял кого-то там на руки...))) Потрясение было у женщины.
У нас тоже))).

ЛенаШ 19.01.2012 12:03 #

ну, когда женщина в роддоме, а он веселится и кого-то на руки берет... Вот это я бы тоже очень не поняла бы.

belka74 19.01.2012 12:07 #

ой, дааааладно! ну пошел на свадьббу, ну выпил
и что - сидеть в углу как бирюк? если б не знаю - целовался

ну взял на руки - нет, с одной стороны это залет! это шуба (с) Гайка
а с другой - ну 10 лет назад, господи!!!

ЛенаШ 19.01.2012 12:36 #

я была бы в ауте, если бы мужу пришла в голову мысль пойти веселиться когда я в роддоме (больнице, на смертном одре, пр) В этом дело, а не в даме на руках. Мой муж отлучался из роддома только ночью, наутро являлся с едой, с постиранным чеготам, и докупленной ерундой.

marion 19.01.2012 12:57 #

))) Мне, конечно, ужасно нравится это выражение: это залет! это шуба!))))
10 лет назад - это срок давности, шуба сокращается до мехового палантина)))
Но как-то я мужу рассказала - посмеяться, он удивился. Бюджет общий, карман общий; очевидно, что если взять оттуда на шубу, то не достанет на что-то другое. Кого здесь наказывают или кому моральный вред компенсируют?))
Видно, это женская логика, мужикам недоступная.

marion 19.01.2012 12:03 #

Вот сейчас перечитала стартовый топик. Там у Белки вопрос: измена - рак, разъедающий семью? У меня получается, что да. Просто в том случае, когда раз и все, и больше никогда - это вовремя прооперированная раковая опухоль. Но и то - организм долго восстанавливается после такого. И риск повтора сохраняется на всю жизнь.
А если не прооперировали, то это уже точно смертельный исход.

belka74 19.01.2012 12:06 #

да ))) я когда топик писала сразу такая мысль была, но развивать ее специально не стала

Mama_6 19.01.2012 12:32 #

Про риск повтора - не согласна. В том случае. Если ракодопустивший организм сам прочувствовал опасность и скорректировал браз мысли и учел обстоятельства, способствовавшие появлению данной опухоли.

WRebel 19.01.2012 12:11 #

Ну я разницы не вижу абсолютно никакой. Где раз, там и два, и три, и сто.


Ну не скажи.Есть экземпляры,которые член в штанах паталогически удержать не могут. Для них такие "связи" ничего не значат -это для них как зубы почистить. Рядом с ними обычно бывают жены, которым это как-то до фонаря, для них главное благосостояние и крепкая семья. А что? - говорит моя знакомая - он детей очень любит, и деньги в дом, и не пьет и по хозяйству помогает. Золото да и только. А на его "хобби" (как она это называет) глаза закрыть проще простого. Ну где она еще такого найдет. Дескать у всех свои недостатки.
Описанную точку зрения не разделяю. Но у некоторых она существует.

Ника Миронова 19.01.2012 12:25 #

Я со своей колокольни на это смотрю. Раз изменил, значит, и еще раз может повториться. А то, о чем вы пишете-это диагноз.

Mama_6 19.01.2012 13:26 #

Если и не изменял, где гарантия, что не изменит никогда)
Понять прчину произошедшего. Тогда будет видна вероятность повтора. Иногда она ничуть не больше, чем если ни разу не изменял.

Семейная жизнь, особенно благополучная сама по себе настолько сложная и не часто встречающаяся вещь. И ценная. Что не надо рубить с плеча.
Да, гармонично то что ты пишешь, когда в порядке находятся все кирпичики этого здания: и душевнная и физическая и проч. составляющие. Но почему-то когда, например, разлаживаеся в другой области семейных отношений (например, потеряно взаимопонимание), люди стараются выправить ситуацию, не бросить всё и сразу, а отремонтировать здание. Так и для меня единичный факт измены - это неполадки только с одним кирпичиком нашего совместного большого здания. Требуется ремонт, но не всё под снос. А вот если измена становится правилом, то это уже значит, что полетел не один кирпичик, и даже не два, и надо уже реально оценивать, может и правда проще под снос.

Ника Миронова 19.01.2012 13:36 #

Эх, вот давали бы при регистрации брака гарантийные талоны на мужчин, вот была бы красота!)))) Тань, я с тобой согласна-отношения штука сложная, но утрата взаимопонимания и измена-это не одно и то же... Не будем спорить, ну максималистка я.

belka74 19.01.2012 13:45 #

Гарантийные талоны - красота
у моего мужа был талон на мой возврат а он его профукал )))) теперь все - до гроба )))

marion 19.01.2012 13:43 #

Видишь ли, измена - это не один кирпичик. Это сразу комплекс кирпичиков. Измена - это как минимум (а) обман близкого человека; (б) наплевательское отношение на здоровье своего близкого человека. Кроме того, измена - это показатель разрухи многих других кирпичиков: неудовлетворенность интимной стороной жизни, например...
Хотя я соглашусь, что измена - это повод пересмотреть разрушенные кирпичики; но ведь это можно было бы сделать и без измен, разговором, совместной попыткой исправления. А если не нашел ничего лучшего, чем измена... это (а) и (б).

Mama_6 19.01.2012 13:53 #

Опять же все зависит от ситуации в которой это произошло (или от которой). Это реально может быть только 1 кирпичик, уситывая разницу мужской и женской психологии. Надо разбираться и оценивать ситуацию.
И еще я честно не понимаю, почему обязательно обман? и почему обязательно "жертвовать здоровьем", если можно сделать всё с головой?
большинство не говорят второй половине о факте случайной измены н потому. что желают обмануть, а потому, что щадят чувства близкого человека. обман - это когда выстраиваются какие-то отношения на стороне. когда говорит, что пошел на рыбалку, а сам к другой. Это когда ты спрашиваещь "Было!", а он говорит "Нет", а на самом деле было. Если фотки хранит на компьютере. А если что-то произошло, признал, продолжать эти левые отношения не собирается, где тут обман?

ilynx 19.01.2012 10:55 #

да уж... в теории одно, а как оно на практике лучше нам никогда не узнать

а такую глупую любовь я никогда не понимала и не пойму - мазохизм какой-то

Ника Миронова 19.01.2012 11:23 #

Это не мазохизм. Это безысходность и усталость.

ilynx 19.01.2012 12:02 #

не смешите меня, какая безысходность??? Коленом под зад такому мужу и продолжить нормально жить. Это ж как не любить себя нужно чтоб такое терпеть...

WRebel 19.01.2012 12:18 #

не смешите меня, какая безысходность??? Коленом под зад такому мужу и продолжить нормально жить. Это ж как не любить себя нужно чтоб такое терпеть...


Какой замечательный максимализм! Нет, правда. Это превосходно быть настолько молодым в душе. Когда жизнь уже побила-потаскала сквозь огонь-воду-медные трубы, тогда уже так искренне верить "новую нормальную жизнь" увы не получается.
Хотя так бы хотелось.
А я могу вспомнить и эпизоды 12-летней давности. Ревность и хорошая память страшная штука.

belka74 19.01.2012 12:23 #

а ревность, хорошая память и богатое воображение - вообще беда ))))

Ника Миронова 19.01.2012 12:22 #

Ну смейтесь, раз вам смешно. А человеку некуда идти. К родителям-попреков она уже наслушалась, а поддержки ноль. Снимать очень дорого, она не осилит одна. Сын отца обожает, без него никуда. Здоровье подорвано, апатия. Живет по инерции. Ездила на свой др в Прагу. Так и сказала мужу-найди мне денег, я хочу отдохнуть. Он нашел. Не знаю, что это-манипуляция чувством вины, любовь или еще что-то, но это реальная женщина, которая так живет и прощает снегурочек, эпизоды и систему.

belka74 19.01.2012 12:24 #

Ник, смешно - вданном случае не насмешка, а фраза, означающая, что оппонент не может воспринять аргументы ))
это не смешно
это грустно
и дело не в некуда идти
это просто уже такой синдром жертвы
это очень трудно преодолеть

Ника Миронова 19.01.2012 12:45 #

Если бы было обрублено в самом начале, то никакого синдрома не было бы... Раз простила "эпизод"- и пошло-поехало... Ходит к психологу уже несколько лет, сына водила-он перестал говорить на какое-то время. А ведь умница, красавица, мужчинам нравится. Когда еще не были они женаты, но будущий муж задатки такие показывал, что впору было задуматься, за ней начал ухаживать очень приятный и серьезный мужчина, серьезно ухаживал, замуж предлагал-нет, мы ж любим. Думать ничем не хотим. Мы верим, что любимый под нашим влиянием изменится, что это бес попутал. В итоге получаем то, что имеем.
Я это к чему. Все с "эпизодов" и начинается.

ilynx 19.01.2012 15:23 #

у меня мнение что каждый из нас получает то к чему стремиться (может слово стремится не совсем подходит, но имеется ввиду своими действиями или бездействием).
Вот не устраивает какое-то обращение с собой в корне, и терпеть не будешь с самого начала и оправдания никакого не будешь искать. А здесь получается в начале стерпела, потом повторилось и пошло поехало. Вот и пишу я что оправдание про безысходность это не оправдание - чушь это всё. Удобно ей с ним жить вот и готова она закрывать на такую грязь глаза.
Для меня такое неприемлемо. Я бы ни разу не терпела. Вот и муж у меня другой, не позволяет себе такого. Позволил бы, пошел бы лесом сразу, а я бы нашла другого который так не делает.

Лисска 19.01.2012 15:56 #

а если бы не нашла? у меня за всю жизнь мужиков было вокруг ну...немало. но влюбиться я смогла только в двух. в других бы не смогла.

ilynx 19.01.2012 16:04 #

ну а что, жить с козлом который регулярно налево ходит и заразой жену не стесняется одарить каждый раз?
тогда уж лучше вообще одной

belka74 19.01.2012 12:16 #

Из подслушанного в троллейбусе
Дедушка, ровесник выпускниц Смольного, юноше лет 20
- изменять жене нужно и должно. Но если она об этом узнает - то вы, батенка, пооодлеееец!

ilynx 19.01.2012 15:29 #

Изменять нужно так чтобы вторая половина об этом никогда не узнала.
Я головой понимаю что живешь один раз, страсть с постоянным партнером уже приутихла и всякое бывает. Но нужно уважать свою вторую половину и не причинять боль. А если выплыло значит не ценишь, не любишь раз не сумел свою минутную слабость реализовать по-тихому. А если еще и заразу в дом принес, то это уже вообще вне всякого обсуждения. Такое прощать нельзя - это ж чем думал козлина безрогая, что так попал...

Зебра80 20.01.2012 12:22 #

Начиталась вчера этой темы - и вечером попросила мужа, чтоб если надумает мне изменять - не вздумал потом виниться и каяться!
Взял на душу грех - сам его и тащи до конца жизни, нечего любимому человеку на плечи груз перекладывать. А то получается так: "Я признался сам, попросил прощения, раскаялся - всё, я чист!" А супруг(а) до конца жизни мучаться будет.

belka74 20.01.2012 12:25 #

гы )) вчера муж сказал что на все лето нас надо сбагрить в Тбилисси
в принципе это ж моя мечта
но для проформы я повоняла и спросила кто меня будет замещать
как он надууулся
кажись прям обиделся
обозвал дурой и ушел курить

Зебра80 20.01.2012 14:03 #

Чувствую, скоро мужья нам запретят мамурушку читать!

belka74 20.01.2012 12:27 #

а по поводу каятся - была в моей жизни некрасивая история, не связанная с изменами. После нее меня долго утешали и откачивали и мой друг предложил - ну давай мы ему морду набьем!
я подумала и отказлась наотрез
причем помню почему - я сказала что он сейчас мучается совестью (и это правда), а если его изобьют - это будет индульгенция.
так что пусть сволочь всю жизнь помнит ((

marion 20.01.2012 16:10 #

О! Это одна из причин, почему не рекомендуют физически наказывать детей. Реально, снимает чувство вины. А некоторые доводят до того, что "и вообще наказывать". Пусть лучше попереживают.

marion 19.01.2012 13:27 #

Как интересно всех почитать))), у всех немного по-разному воспринимается.
Изменил - не прощу никогда.
Изменил - прощу, если только один раз.
Изменил - прощу, но только чтоб я ничего не знала.
Изменил - прощу, если заразу не принес.
Изменил - прощу, но только не тогда, когда я в роддоме))
Изменил - прощу; утаенный кредит никогда))).
Вот еще бы мужчин послушать, как они к женским изменам относятся)))

Mama_6 19.01.2012 13:41 #

Здорово ты систематизировала!)

belka74 19.01.2012 13:42 #

гы ))))
ай да выводы ))
идем в пост про шубы )))
изменил-прощу за шубу )))

marion 19.01.2012 13:58 #

Пошли))) меня Лена своим Буратином отвлекла))))

belka74 19.01.2012 14:03 #

да, это зачет )))

Лисска 19.01.2012 15:48 #

в твоем списке не хватает самого главного: прощу, если он МЕНЯ ЛЮБИТ.

Mama_6 19.01.2012 20:37 #

Вот! Это точно самое главное!
Кнопка нравится не работает, пришлось писать)

Ника Миронова 19.01.2012 13:47 #

А я вот что вспомнила. У нашего близкого родственника, который к слову испортил нам НГ приводом очередной дамы)))), есть еще одна дама, у нее есть муж, сын, мужа давно не любит (он старше ее на 15 лет), любит нашего родственника, но разводиться не хочет-у них общий бизнес, обеспеченная жизнь, комфорт, достаток, живут как соседи. Она запросто может уйти из дома на ночь, на сутки. Но вот предъявила претензию-хочу шубу, а он ей-вот разведись, тогда куплю. Все, шуба не нужна))))))))))))))

belka74 19.01.2012 13:53 #

я про шубы аж новый топ открыла )) пошли туда ))))

Ника Миронова 19.01.2012 13:49 #

А куда исчезла кнопка "Мне нравится"?((((

belka74 19.01.2012 13:51 #

обнови страницу
это глюки из-за перегруза
слишком много комментов ))))))

Зебра80 19.01.2012 15:11 #

Я была уверена, что физическую измену любимому мужчине смогу простить (то есть если любить он будет меня, но переспит с другой). Ну что такого? На нашу с ним жизнь это же никак не повлияет!
Но однажды ночью мне приснился сон, где я увидела, как это происходит. Проснулась - солнечное утро, светло, а вокруг меня как будто кромешная тьма сгустилась. И весь день я ходила будто погруженная в эту тьму.
Тогда поняла, что в теории всё прекрасно, но на практике я не то что простить - жить не смогу. Нет, даже кончать с собой не придётся - просто умру.

belka74 19.01.2012 15:15 #

ну надеюсь таки до этого не дойдет
ради такого оставить сиротами 5 детей - оно того не стоит

Зебра80 19.01.2012 16:26 #

Я тоже думаю, что не дойдет. Темпераменты у нас разные. Так что еще и любовницу он, наверно, не осилит )))

annakitik 19.01.2012 16:43 #

тут многие кричат "не прощу,развод".а вот когда изменит вы по другому запоете.тот кто по настоящему любит тот прощает

Зебра80 19.01.2012 16:45 #

Так проблема в том, что когда об измене узнаешь - любовь может закончиться. Потому что оказывается, что любишь не совсем того (или совсем не того) человека, который есть на самом деле!

Зебра80 19.01.2012 16:48 #

К тому же простить-то можно, но получится ли жить как раньше? А если будешь каждый день смотреть на его подлую лживую обожаемую рожу и знать, что вчера он другую женщину трахал, и завтра вечером то ли у друга обои будет клеить. то ли еще одну курочку топтать - может, тогда лучше любить, но всё же развестись?

Зебра80 19.01.2012 16:57 #

Но в чём-то Вы правы: убеждения - это прекрасно. Но пока человек не окажется в критической ситуации - невозможно предсказать, как он себя поведет.
И здравомыслящая и всепрощающая Таня6 может вдруг почувствовать неодолимое отвращение и презрение к своему мужу, и принципиальная Никочка может оправдать любимого мужа тем, что "он хороший, но наивный, а коварная сучка этим воспользовалась!" Заранее предсказать невозможно. И дай бог никогда не проверить это на практике.

WRebel 19.01.2012 22:18 #

Зебра! Разделяю Вашу точку зрения

Ника Миронова 20.01.2012 17:23 #

Не, не!!! Развод! Хоть со сколькими детьми! Однозначно! (Это я уже кричу) Можно мне вас в друзья добавить? так интересно с вами спорить и соглашаться))))

plushka 19.01.2012 17:31 #

ага,кто любит тот прощает,только если все время прощать-любви то и не останется)))

Ника Миронова 20.01.2012 17:19 #

Кто любит-тот не изменяет. А жить с человеком, который тебя обманул, это похуже будет. А я кричу, да. Потому что в этом вопросе мое мнение однозначно

Mama_6 20.01.2012 07:05 #

Подумала и решила реальную историю рассказать.
Моя одноклассница (назовем её Марина)вышла замуж довольно рано, практически сразу после школы. Когда она заканчивала 1 курс института у них родился ребенок. Муж был постарше и в это время уже работал инжинером на местном заводе.
До рождения ребенка семейная жизнь девушку не напрягала, они вместе с мужем часто куда-то ездили,ходили в ночные клубы и замечалельно ладили друг с другом. Но потом начались проблемы. Ей сложно было совмещать учебу и беспокойного ребенка, который практически не спал по ночам (но муж просле работы помогал ей много, и с ребенком занимался). Да и дел домашних прибавилось. И с финансами стало похуже.
А вокруг молодые ребята, не обремененные еще семьёй и детьми, веселая студенческая жизнь. А тут еще в институте за ней стал ухлестывать один симпатичный сокурсник. Ну, и сорвало у девушки в какой-то момент крышу. После нескольких месяцев отношений с мужем и МЧ параллельно её все же пришла в голову здравая мысль о том, что муж у неё все-таки человек хороший, да и любит она его. Она уже подумывала завершить какие-либо личные отношения с сокурсником. И тут случилось так, что муж заехал встретить её на машине из института и увидел её вместе с тем парнем. И всё понял. Дома спросил её, она отрицать не стала. Пару дней они не разговаривали. А потом муж спросил её, что она планирует делать в этой ситуации дальше. Поговорили, она сказала,что хочет сохранить семью. На этом вроде-бы дело закрыли. Но через какое-то время выясняется, что девушка еще и беременна и абсолютно не в курсе от кого из них двоих, в чём она мужу и призналась. Первой его реакцией было предложение сделать аборт. Но на следующий день, придя с работы, он заявил, чтоб она этого ребенка рожала и ни о чем не переживала, он признает его своим и к данной теме они больше никогда не возвращаются.
С тех пор прошло 15 лет. Данная семья существует. У них нормальные отношения. Растят двух девочек. И Марина мне недавно призналась, что ни разу за всю совместную жизнь они в разговорх не возвращались к этой ситуации и муж ни разу не попрекнул её прошлым. И к девочкам относится одинаково.

Зебра80 20.01.2012 12:17 #

Муж - святой. Обеспечил жене и детям счастливую жизнь. Но чего ему это стоило и что у него в душе творится - одному Богу известно. А жена его - махровая эгоистка.
Ну я тоже может мужа прощу, если что. Но половина души у меня отомрёт.
Так что эта история, Тань, только на первый взгляд кончилась хорошо. А на самом деле - героическая трагедия.

belka74 20.01.2012 12:21 #

вот что тут сказать
как то после таких историй по-другому относишся к вопросу почему исторически мужику можно гулять а бабам нет
потому что мужик максимум что притащит домой - это венерическое
которое не жалко.
а баба родила непонятно от кого
мужик в данной истории не то герой не то тряпка - не пойму. Но то что она - хм, непорядочная - это точно.
Никогда не понимала и не признавала проживания на два фронта
что у мужиков, что у баб ((((

Mama_6 20.01.2012 12:26 #

нет, он не тряпка
И он очень любил свою на тот момент имеющуюся дочь (занимался ею чуть ли не больше, чем мама)
И он любил свою жену
И надеялся, что это всё от молодости и по глупости.

Ей 19 было. Кстати, она ему за этот поступок очень благодарна и больше ниекогда у неё подобных приключений не было.

belka74 20.01.2012 12:29 #

ой, вот подвиг прям - у нее больше такого не было
то что ей было 19 - не оправдание, ты уж прости. Никак.
Не знаю
нет у меня для таких вещей оправданий
это тебе не снегурочка или снегурк на корпоративе
это она 3 месяца ему рога наставляла а он, святой, еще и последствия этого на себе всю жизнь везет
мерзко

Зебра80 20.01.2012 13:00 #

Как-то я не радуюсь за эту семью. Мужа - жалко. Жена - противна (Тань, извини, она твоя подруга, но всё равно ничем я ее оправдать не могу - ни денежными проблемами, ни тем, что быт заел, ни ночами бессонными, ни возрастом. У меня тоже всё это было, и возможность любовника завести была, да еще и муж в армии - сексуальный голод мучил, по ночам подушку душила в объятиях, но что-то удержало же!) Ну, за детей только порадоваться, наверно, можно...

belka74 20.01.2012 13:19 #

я вообще не могу оправдать измену сексуальным голодом
как животные что ли?

marion 20.01.2012 15:32 #

Точно! Вот почему я никак не могла принять Танин тезис о том, что "чисто физиологическая измена" - ничего страшного. На мой взгляд, чисто физиологических не бывает. Если бывает, то тут человек ставит себя ненамного выше животного. Не утешает это.
А в той истории - согласна, мужчина святой. Но "тащить последствия" в виде любящей дочери намного лучше, чем в виде венерической болезни.

belka74 20.01.2012 15:36 #

А если так и не смог ее полюбить? Сифилис лечится. А ребенок то страдает если че

marion 20.01.2012 15:59 #

Но он же сумел; и молодец; и вознагражден за это.
А если бы не сумел... я бы к нему симпатии не испытывала. Печаль о том, что вся жизнь его загублена - чем? вот этим ребенком, бегающим по дому? - мне недоступна.

Mama_6 20.01.2012 21:54 #

Он реально смог полюбить девочку. Он просто решил в самом начале, что это ЕГО ДОЧЬ, не важно, по биологическим признакам или нет, и не изменял своему решению. Он вообще такой "мужик сказал, мужик сделал". Я с ними довольно близко общаюсь. Он очень любит девочек и дочки к нему очень привязаны, наверное, больше, чем к матери. Они сейчас уже довольно взрослые девицы) А её я сейчас не осуждаю, т.к. у неё получилось стать хорошей женой, хорошей мамой. Она сделала правильные выводы. Да, в начальный период брака она глобально накосячила, но что ей теперь, не жить что-ли?

Комментарий удален

Ника Миронова 20.01.2012 17:27 #

Нет, не тряпка. Просто жену свою любит заблудшую. Помнишь, в "Граница.Таежный роман" героиня будиной тоже не знала, от кого ждет ребенка, а что ей любимый сказал?"Какая разница, чей ребенок, он ТВОЙ, а я тебя люблю".

belka74 20.01.2012 17:55 #

То есть ты своих меньше любишь? Будь последовательна ))) своего то мужа не простишь?

Ника Миронова 21.01.2012 10:20 #

Ну мой муж вряд ли придет ко мне беременный)))нет, не прощу. А мужчину того жаль. Каждый ведь для себя сам решает

Зебра80 20.01.2012 13:10 #

Тогда ответная история из жизни. О моей БЫВШЕЙ подруге. Тоже она оступилась, мужу изменила, тоже ребенок был. Муж психанул, выгнал. Любовник оказался человек не совсем плохой - принял и ее, и ребенка. Но что-то у них не сложилось, и собралась она к мужу идти каяться. Когда я об этом узнала - сочла своим долгом сунуть нос не в свое дело ))) Сказала ее мужу: "Знаю, что ты ее любишь. Знаю, что сразу простишь! Ну наберись ты терпения и пару недель ей это не показывай! Пускай помучается неизвестностью и неопределенностью, пускай постарается заслужить прощение! Потому что то, что легко досталось - не ценится." Он меня, конечно, не послушался - от счастья же крышу сорвало. И сейчас его женушка гуляет налево и направо. А он терпит... Ради сына, наверно.

belka74 20.01.2012 14:14 #

бить будете?

xenix 20.01.2012 15:25 #

Все ждала, ждала высказываний "все мужики - сво..." На самом деле, поменяла комп, а на клаве не было кириллицы. Жить дальше можно, принять и пережить можно, простить - нельзя. Что-то надламливается и как прежде уже не будет.

Я бы предпочла не знать и даже не подозревать. Если у самца хватит мужества носить в себе измену и быть прекрасным семьянином, а не изливать душу своей супруге в порыве якобы честности, то пусть живет двойной жизнью, если ему хочется.

belka74 20.01.2012 15:33 #

Да, пост получился каким то на удивление взвешенным. Никаких общих обвинений.

marion 20.01.2012 16:17 #

Наш уровень культуры поднимается), ай да мы!))

Спасибо за сайт, он мне дал понять что моя бывшая (с сегодня) изменяла мне, как я до этого не видел, дурак!
Пройти тест на измену

Ольга2014 11.02.2014 15:29 #

Да вроде бы и раскаивается, но ведет себя так как будто знает что никуда не денусь...

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир