Ника Миронова

И снова о Кончите)))

Rana Temporariа у нас отличный психолог))))
Увидела сегодня статью о Кончите Вурст, весьма интересно)))
Кто боится Кончиты Вурст?
Реакция на результаты очередного «Евровидения» оказалась в нашей стране настолько бурной, что на какое-то время затмила даже новости из Украины. Чем так поразила нас победа «бородатой женщины» Кончиты Вурст? И что говорит эта победа и реакция на нее – о конкурсе, о Европе и о нас самих?
Нет никакого смысла обсуждать, действительно ли песня Кончиты Вурст была лучшей на «Евровидении». Дело тут не совсем не в песне, а в исполнительнице. Ну, или в исполнителе – решайте сами. Ни для кого не секрет, что современная поп-музыка (российская в первую очередь) богата безголосыми и бесталанными мальчиками и девочками, вся популярность которых основана исключительно на их сексуальной привлекательности. И как бы крамольно это ни прозвучало, ровно той же причиной можно объяснить и успех Кончиты.
Два механизма влечения
Еще в 2007 году биолог Гарвардского университета Кэтрин Дьюлак (Catherine Dulac) показала*, что в мозге млекопитающих параллельно действуют две нейронные сети, одна из которых отвечает за влечение к существам своего пола, другая – за влечение к полу противоположному. Этот факт установлен в исследованиях на животных, и для людей точных данных на сей счет нет, но психологические исследования не раз показывали, что у человека наблюдается весь спектр сексуальных предпочтений: от чистой гетеросексуальности до чистой гомосексуальности, а это – аргумент в пользу теории двух нейронных сетей.
Вполне вероятно, Кончита Вурст выиграла именно по этой причине. Ее образ приводит в действие сразу два механизма сексуального влечения. Ее глаза и формы активизируют у зрителя-мужчины гетеросексуальные нейроны, а борода – гомосексуальные. У женщин все происходит в обратной последовательности, но эффект остается тем же.
Толерантность в моде
Нельзя сбрасывать со счетов и политические мотивы. О них напоминает культуролог Ольга Вайнштейн. «Вероятно, решение жюри было продиктовано желанием поддержать идеи толерантности в Европе, – говорит она. – Сейчас идеология толерантности, разнообразия (diversity) и политкорректности настолько распространилась, что уже никого не удивляет. В мире моды пользуется огромной популярностью модель Андрей Пежич, обладатель уникально красивой женственной внешности. Пежич участвует в показах женской одежды, рекламирует бюстгальтеры и недавно появился в образе невесты на дефиле Жан-Поля Готье». В то же время там, где речь идет о творчестве, важны не только идеи, но и их воплощение. «В истории европейской культуры были гораздо более художественно весомые высказывания по поводу транссексуализма, – подчеркивает Ольга Вайнштейн. – Напомню о романе «Орландо» Вирджинии Вулф (192, в котором герой по ходу истории несколько раз меняет пол. В 1992 году Салли Поттер сняла фильм «Орландо», в котором Орландо сыграла Тильда Суинтон, а роль королевы Елизаветы исполнил выдающийся английский актер-фрик Квентин Крисп. В идеале хотелось бы, чтобы предметом обсуждения были художественные произведения такого уровня».
С этим трудно спорить. Но, будем откровенны, конкурс «Евровидение» никогда и не претендовал на то, чтобы служить художественным эталоном. Его роль, как, собственно, и роль всего современного развлекательного телевидения, скорее сравнима с той, которую лет 200 назад играл цирк. А уж в бродячих цирках XIX века бородатые женщины были в большой цене. Настолько, что цирки победнее, не имея средств заполучить настоящую женщину с бородой, заставляли своих артисток наклеивать фальшивые бороды – лишь бы не отстать от «тренда».
Источник: http://www.psychologies.ru/self-knowledge/behavior/_article/kto-boitsya-konchity-vurst/

Ответить255 комментариев
В избранное
Комментарии (255):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Ника Миронова 18.05.2014 10:52 #

Полюбуйтесь еще раз этим красавцем)))

roba 18.05.2014 22:13 #

Полюбовалась!

Клориче 18.05.2014 13:32 #

долго вдумчиво слушала все записи с последнего Евровидения, честная победа. а по поводу бороды и этажности: учитесь, люди толерантности. очень полезное качество, знаете ли.

Ника Миронова 18.05.2014 14:45 #

честная победа



Конечно)))) Борода-то настоящая)))))

Клориче 18.05.2014 22:16 #

Ника, на фоне остального "голубого огонька" Евровидения не сильно выделяется

Ника Миронова 19.05.2014 11:47 #

Да ладно. Я вообще Евровидение пару-тройку раз смотрела, но вот на этом было несколько вполне достойных исполнителей. Я, по наивности, оцениваю пение, музыку, а не усы-бороды и прочее.

Зебра80 19.05.2014 11:52 #

Ага. Официально вообще заявляется, что Евровидение - конкурс не исполнителей, а песен. Но об этом давно все забыли.

Фенюша 19.05.2014 12:18 #

Сейчас Евровидение - конкурс фриков. Какие там песни!

Клориче 19.05.2014 15:04 #

ну тут уж на вкус и цвет, по моему скромному мнению только Германия составляла конкуренцию. мой муж в восторге от наших, а мне никак. но мой муж и от группы Мираж тащится.

Зебра80 19.05.2014 15:07 #

В группе "Мираж" между прочим оперная певица пела )))

Клориче 19.05.2014 15:08 #

ну Песков тоже оперный певец

Mama_6 18.05.2014 17:52 #

Да? А мне не понравилась как она поёт. Совсем.
На бороду мне глубоко пофиг, а слушать было скорее неприятно.
А носятся с этой темой поразительно много. Мне не понять.

roba 18.05.2014 18:49 #

учитесь, люди толерантности. очень полезное качество, знаете ли.



Ну-ну.
Если бы мой муж проявил толерантность к подобному, я бы с ним разошлась

Yusya 18.05.2014 23:31 #

не считаю нужным учится терпимости. Не терпению, а терпимости. Термин и все что с ним связано учит только принятию неприемлемого. И это я еще вежливо выразилась.

Комментарий удален

marion 19.05.2014 10:27 #

Простите, но как вы сделали вывод, что для вашей собеседницы все это приемлемо?

Клориче 19.05.2014 15:06 #

потому что человек либо толерантен либо нет. а так получается, парадокс а-ля "ненавижу расизм и негров".

marion 19.05.2014 15:16 #

Совершенно не так. Человек может соглашаться с одним, допускать другое, вынужденно терпеть третье, напрочь не соглашаться с четвертым и пятым.
А такой дуализм - "либо толерантен, либо нет" - все равно что "кто не с нами, тот против нас", - этакая беспощадная российская толерантность...

Клориче 19.05.2014 15:40 #

беспощадная российская толерантность-это ненавидеть геев, но понимать и принимать быдло, не знающее что такое трезвость и дезодорант.

marion 19.05.2014 18:38 #

По моим понятиям - толерантность, и даже просто элементарная воспитанность исключают употребление слова "быдло".

Клориче 19.05.2014 19:15 #

плохо, когда воспитанность не поддерживается хотя бы эрудированностью.

Зебра80 19.05.2014 19:19 #

Клориче, у Марион с эрудицией всё в порядке, я за нее ручаюсь

Ника Миронова 19.05.2014 22:53 #

Оксана, ты сегодня какие-то необоснованные выводы о людях делаешь, не кажется?


Марион не эрудирована?! Ну тогда я-принц Уэльский)))

Ника Миронова 20.05.2014 10:00 #

Не выношу нетрезвых людей. А к геям отношусь не как к норме, но вполне спокойно, пока они не выпячивают свою ориентацию. Можно жить и существовать вполне мирно-каждый своей жизнью, без парадов и борьбы за мнимое притеснение. Мы же парадов не устраиваем-и им ни к чему.

Mama_6 18.05.2014 17:54 #

Про цирки с женщинами с бородой - мне как раз после победы Кончиты пришла мысль про "средневековье". Не далеко мы ушли.

Schwan 18.05.2014 18:19 #

Конечно, недалеко) Принцип "хлеба и зрелищ", боюсь,что вечный,пока будет существовать человечество...

roba 18.05.2014 18:47 #

Я только в инете встречаю какое-то положительное отношение к этому. В реале все плюются и говорят п..............ц.

Зебра80 18.05.2014 18:59 #

А в моем реале всем пофигу.
Что Кончита, что Сердючка - однофигственно.

roba 18.05.2014 19:05 #

И так сойдет ))))))))

roba 18.05.2014 18:56 #

Ее глаза и формы активизируют у зрителя-мужчины гетеросексуальные нейроны, а борода – гомосексуальные. У женщин все происходит в обратной последовательности, но эффект остается тем же.



Только почему-то, эти нейроны, смотря на Колбасу, не у всех активизируются. Отчего это зависит? Может от того. что человек, все-таки не совсем животное, и наделен духовностью. а не только животными страстями.

Зебра80 18.05.2014 19:00 #

У кого не активизируются - те за Кончиту не голосовали.

roba 18.05.2014 19:04 #

Да вообще Евровидение не смотрели

_Sweta_ 18.05.2014 18:56 #

Только одна фраза. Мир сошел с ума.

roba 18.05.2014 19:06 #

Очень не хочется это сумасшедствие впускать в свой мир.

Зебра80 18.05.2014 19:08 #

Можно подумать, мир когда-то был шибко разумен. Было б с чего сходить.

roba 18.05.2014 19:15 #

Мир у каждого свой. В моем такого не было. и я не хочу. что бы такое было у моих детей. Пусть эти существа живут в параллельном от моего мира. И желательно не пересекаться.

Marikita 18.05.2014 19:46 #

Вчера читала новость, в Судане женщину, беременную, приговорили к смертной казни за то, что она вышла замуж за христианина. Вот где мир сходит с ума, а не в случае Кончиты. Кончита - это так, детские шалости.

helena41 19.05.2014 20:43 #

Плюс мильён! Я бы добавила - европейский мир )

Roza 1974 18.05.2014 19:22 #

Меня всегда веселит, как большинство жителей спокойно или вообще 'никак' относятся к алкоголикам, семейным дебоширам (которые колотят кого то в семье), и тд, даже к мама трескающим своих детей по лицу. То есть народ в своем большинстве даже не боится, что их дети переймут эти модели поведения, если будут видеть перед собой этих персонажей периодически, как то перешегаивают через эти картины . А к голубым, или к персонажам с бородой относятся рьяно. Верка Сердючка такой же дядька, переодетый в тетку. Стили песен и вид артистов бывают разные. Кто то бренчит на домре или гитаре, кто то тужится под другой инструмент...

roba 18.05.2014 19:33 #

как большинство жителей спокойно или вообще 'никак' относятся к алкоголикам, семейным дебоширам (которые колотят кого то в семье), и тд, даже к мама трескающим своих детей по лицу.

Да, к сожалению это так.

Верка Сердючка - это клоун. А Кончита в своем амлуа, на клоуна не смахивает. больше на "меньшиство". Там и там - переодетый мужик. а отношение разное.

Yulena 19.05.2014 15:53 #

А кто терпит семейных алкоголиков? Кто не боится, что дети могут перенять эту модель поведения? Я не знаю, такие вообще есть, кто на все это нормально (толерантно) смотрит?
Мне пришлось не раз столкнуться с проблемой алкоголизма в моей семье, к сожалению. И я своих детей максимально отгораживала от восприятия этой картинки. Я могла и до их определенного возраста могу это сделать. К тому же, у большинства людей относительно данных персонажей позиция одинакова - это плохо! Плохо быть алкоголиком, плохо быть наркоманом, плохо бить слабого (да и любого плохо обижать).
Что касается геев и конкретно данного артиста, то я не знаю, как оградить от этого детей. По всем новостям показали эту "красоту". Опять же, мальчик решил стать девочкой, девочка - мальчиком - это хоть как-то можно объяснить. Но как объяснить средний пол? Получается, что даже нельзя сказать ребенку, что ЭТО - плохо, потому что мы должны быть терпимы к меньшинствам?

Schwan 19.05.2014 16:07 #

Юль, а мне кажется,что ты сама сейчас очень четко сформулировала отличие - отношение к проблеме (например, к алкоголизму) и отношение к людям (им страдающим)

Получается, что даже нельзя сказать ребенку, что ЭТО - плохо, потому что мы должны быть терпимы к меньшинствам?


И вот это я тоже не понимаю.Почему нельзя сказать это ребенку?У нас же вроде свобода слова или как?))) Я например, при всей своей толерантности и ребенку объясняю,что это для меня неприемлемо потому-то и потому-то, что в моем представлении - это не совсем хорошо потому-то и потому-то..., но что делать, вот бывают такие люди, но и среди них есть хорошие, талантливые и пр. они живут среди нас и многие из них приносят пользу обществу.

Yulena 19.05.2014 16:17 #

Как сформулировать-то.... Если относительно того же алкоголизма большинство людей едины в своем отношении. То относительно гомосексуализма единства уже нет. Нам стали навязывать, что это чуть ли не норма. Ну трехлетка прислушается к маме, как к авторитету (хотя в этом возрасте данные проблемы детей не волнуют). Но дети растут и их авторитеты меняются, а со временем авторитетом становится улица и общество. И чему это общество научит? Что когда-то давно мама была не права, а ты будь терпимее и воспринимай как норму?
Все мы были подростками и все себя помним, помним в своем неприятии многих моментов. Да и само сегодняшнее время (в том числе и политическое) говорит о том, что в определенном возрасте подросток выше ставит приоритеты общества, нежели приоритеты семьи. Не все, конечно, но многие. Так вот, хотелось бы, что бы мы, родители, не спорили с этим обществом, а несли вмести с ним единые ценности.

Schwan 19.05.2014 16:40 #

Вот как-то странно..А кто в России и как навязывает гомосексуализм?Вот жила до 2010 г. и вообще не видела, ну или не обращала внимания на то,что такая "угроза" существует в России. Ну да, есть артисты, политики и пр. товарищи нетрадиционной ориентации.Но они были всегда...Мне кажется,что у нас больше истерии по этому поводу, чем реальной проблемы почему - не знаю
И вот как-то интересно,что мы тут гомиков и алкоголиков вместе смешали)) - мне так кажется, что у подростка коль уж он так зависим от социума на сегодняшний день больше шансов стать алкоголиком,чем гомиком..

Yulena 19.05.2014 16:47 #

Света, да вон даже в Грузии парад геев пытались провести, а ты говоришь - Россия. Я уже ничему не удивляюсь.
Может именно потому, что у нас истерия, это направление и не вошло к нам массово? Уж сильно упираемся?

Schwan 19.05.2014 17:01 #

ну провели парад и что?Вон там внизу вы говорите, что алкоголики парадов не устраивают, так зато они на каждом шагу и видны невооруженном взглядом..к сожалению..
Я вообще об угрозе наступающего гомосексуализма узнала лишь тогда, когда с ней бороться начали, а до этого даже и не подозревала,что она так "широка и глубока"...
Да и вот пост Ярославны по сути опять-таки говорит о том, что надо бороться с грехом, а не с грешниками.Надо быть "нетолерантным" к греху, а не к грешнику...
ну или может я опять что-то неправильно поняла

Yulena 19.05.2014 17:14 #

Света, меня на "ты"
Парад не удалось провести - менталитет не тот.
Вот про грех я согласна. Вообще не хочется просто, чтоб эта тема сильно обсуждалась. Своим комментированием только подогреваем сами интерес к греху. Я не именно за этот пост, а вообще. Весь интернет завален картинками Кончиты. Я ее один раз с трудом посмотрела. А теперь приходится ежедневно на всех сайтах "любоваться". Ежели все же это грех, то надо как-то его оградить от населения.
А Кончита пусть живет себе в удовольствие, творит. У нее (него) есть свой круг почитателей - пусть и дальше почитают. К ней лично я толерантна.

Schwan 19.05.2014 17:25 #

А я вот хоть и в инете тоже каждый день. я как-то ее даже и не замечаю))Мне она не мешает..Может поэтому я пока такая спокойная)))
Я вот сейчас прочитала посты в Лампадке и увидела четкое противопоставление двух миров - европейского и православного, хотя оба-то мира христианские...Мне эта тенденция очень не нравится..такое ощущение.что какие-то силы выдернули проблему из контекста и она стала если еще и не яблоком раздора, то как минимум камнем преткновения...Но это уже такая другая - цивилизационно-культурологическая тема))

Marikita 19.05.2014 17:28 #

Я вот лично считаю, не нравится вам Кончита (правительству и прочим товарищам), ну явите вы контрпример. Покажите настоящего мужчину, космонавта там, геолога, спортсмена. Снимите интересную передачу, чтоб дети видели достойный пример. Покажите хорошего певца, хорошие песни, красивую музыку.Просто ненавязчиво отвлекать внимание. А не кричать на каждом углу "караул, Кончита, куда мы катимся". Так только нездоровый ажиотаж раздувать. И все будут счастливы.
А насчет противно смотреть, вот честное слово, еще вопрос, на кого противнее: на Кончиту или на рожи многих наших депутатов.

Mama_6 19.05.2014 17:41 #

действительно, раздувать ажиотаж вокруг Кончиты - это как заострять внимание ребенка на неправильном поведении. Как раз те, кто ищет легкого внимания к себе, пойдут по пути Кончиты, вместо того, чтобы прилагать усилия для достижения чего-то общественнополезного.

Roza 1974 18.05.2014 19:27 #

Список можно продолжить толерантности к таким явлением как когда кто то не платит налоги, обманным путем получает от государства льготы, итд. Большинство никогда не ужаснется этому, отнесутся с пониманием иди вообще проигнорируют, ну тогда проходить надо мимо голубых и коллег Верки Сердючки по профсоюзу!

roba 18.05.2014 19:36 #

толерантности к таким явлением

в данном случае больше подходит "пофигизм", исходя из этого получается. что толерантность - это пофигизм. Все по-фиг - есть такой стиль по жизни.

Schwan 18.05.2014 20:04 #

Нет,Тань, толерантность означает,что ты просто терпишь те или иные явления, потому что 1) это просто существует, по независящим от тебя причинам 2) это просто не причиняет вреда, хоть тебе и не нравится, 3) это принимают и разделяют другие, хотя тебе этого и не понять, но что поделать...
По сути, толерантность означает,что ты принимаешь мир таким,какой он есть, во всем его величии и многообразии, со всеми его недостатками и достоинствами...Ну да, есть вещи,которые ты (ну не ты конкретно, а в целом, т.к. и я массу вещей не в состоянии принять и относится к этому как к естественному и неизбежному, у всех свои "ахиллесовы пяты") не хочешь терпеть...
И еще есть один принциальные момент, я хоть и пишу о "принятии" и пр., толерантность на самом деле не означает принятие за норму.Это две большие разницы...

Зебра80 18.05.2014 20:33 #

И еще есть один принциальные момент, я хоть и пишу о "принятии" и пр., толерантность на самом деле не означает принятие за норму.Это две большие разницы...

roba 18.05.2014 21:49 #

А. потом, эти - которых терпишь, начинают править миром. И устанавливать свои "нормы". И еще не факт. что к тебе они будут толерантны.


И еще есть один принциальные момент, я хоть и пишу о "принятии" и пр., толерантность на самом деле не означает принятие за норму.Это две большие разницы...

Слава Богу!!!!

Комментарий удален

roba 18.05.2014 22:08 #

Это ты сказала.

Schwan 18.05.2014 23:01 #

А. потом, эти - которых терпишь, начинают править миром. И устанавливать свои "нормы". И еще не факт. что к тебе они будут толерантны.



Да, есть такой риск.Но неужели это должно означать,что всех,кто не такой как ты, надо мягко говоря "не терпеть"? Границы толерантности в принципе каждый устанавливает для себя сам. Мои критерии тесно связаны с понятием "агрессии". Т.е., условно говоря, я готова терпеть гомиков, алкоголиков и пр. до тех пор пока они мирны и не агрессивны, ну идет себе "парочка мальчиков", ну целуется, ну неприятен мне сей момент, но что делать, у всех свои недостатки), или же лежит себе пьяненький, ну описался бедолага под себя, ну тоже не радует мой взгляд и ставит в неудобное положение,что надо детям сие явление как-то объяснить...Ну что делать, всяко в жизни бывает..
И другое дело, когда эти же люди проявляют агрессию, докапываются до окружающих, чего-то от них требуют - настораживает. И опять, надо же сначала въехать - чего хотят-то просто на бутылку просят или же на что-то бОльшее претентуют...Тут уже пограничное состояние...и так во всем...и с каждым явлением.
Я толерантна к смерти,т.к. она часть жизни, но я не готова быть толерантной к насильственной смерти. Вот как-то такой пример пришел в голову, пока я тут пытаюсь объяснить,что же такое для меня "толерантность"....

Marikita 18.05.2014 23:24 #

А я вот к алкашам гораздо более нетерпима, чем к Кончите и Ко. Лично мне от них гораздо больше неприятностей перепадает. Да и то, я, так сказать, не страдаю напрямую, только на улице сталкиваюсь (к сожалению, часто). А сколько людей страдает от алкаша в семье!

Schwan 18.05.2014 23:50 #

А я сталкивалась с людьми, у которых проблемы с алкоголем.И вот по-разному как-то...Они такие разные оказываются..Есть умницы, хоть и пьяницы, но добрые, талантливые, справедливые. А есть и другие, мда-а-а...Я вот и зная, что алкоголизм - это большущая проблема, понимаю,что не для всех все одинаково как-то получается.Уж слишком много нюансов, чтобы вот всех алкоголиков под одну "нетолерантную" гребенку причесать. И отсюда ноги у моих сомнений растут...

Marikita 19.05.2014 00:43 #

Я тоже сталкивалась, у нас в стране слишком много таких людей, к сожалению. И действительно, есть очень хорошие люди, и вдвойне жалко, глядя, что алкоголь с хорошими людьми делает. Но так или иначе, они все скатываются и теряют человеческий облик, если потакают себе. И уже тогда не до жалости становится, слишком много проблем такой человек приносит.
Я бы, наверное, ввела принудительное лечение алкоголиков, по желанию родственников или соседей, которым они активно мешают. Потому что, к сожалению, большинство алкоголиков лечиться не желает - их все устраивает, а то, что окружающие страдают, их мало волнует.

Schwan 19.05.2014 00:57 #

ОХ, насколько я знакома с этой проблемой, принудительное лечение не очень эффективно.И в этом главная проблема...

Marikita 19.05.2014 01:02 #

Ну да, наверное, не очень. А что тогда эффективно?
Просто то, что иногда хотя бы оно работает, я слышала.
Пара дальних знакомых вроде излечились (по крайней мере на какой-то период). Слышала по радио, обсуждали советские ЛТП, звонили несколько бывших алкашей, благодарили, что они благодаря принудительному лечению бросили пить и стали людьми.
Как еще можно лечить алкоголика, когда он сам не хочет, я к сожалению не знаю.

Schwan 19.05.2014 01:08 #

Да и я не знаю, что эффективно..Не большой я специалист в этом вопросе (слава богу)))

Marikita 19.05.2014 01:12 #

Просто когда приходишь на детскую площадку, а там сидит компания, плюется, воняет и прочие прелести, то сразу всю толерантность как рукой снимает. Начинаю обдумывать способы, как бы было хорошо и обществу помочь и себе и этим товарищам заодно
Вот чесслово, мне кажется, парочка геев, скромно держащихся за ручку, меня бы не так раздражала ) Хотя, может, это только пока до практики дело не дошло, я такая толерантная ))

Зебра80 19.05.2014 11:25 #

ага, Свет, я тоже много алкоголиков знаю. И насмотрелась, как эти "добрые и талантливые" на глазах превращаются в злобных тупиц. Самый вопиющий случай - один очень хороший (серьезно!) человек спьяну зарезал свою любимую женщину.
Так что к алкоголикам я толерантна, да.А вот алкоголизм и всю русскую "культуру пьянства" с ее "штрафными", "уважаешь?", "не пьешь с нами - значит брезгуешь" - ненавижу.

Schwan 19.05.2014 16:15 #

А я вот не могу сказать,что знаю много, но мои примеры - это очень близкие примеры. Мой второй муж - был начинающий алкоголик и это было ужасно. Я не готова была терпеть это в моей семье, естественно пыталась бороться. Т.е., в условиях отдельно взятой семьи я была очень нетолерантна.В итоге имеем,что имеем)) И мой шеф, который оказал ОГРОМНОЕ влияние на мое профессиональное становление, мировоззрение да и просто очень большую роль сыграл в моей жизни... С ним я не могла бороться, для меня это просто была душевная боль и я могла лишь его принимать таким какой он есть..Вот как-то так..

roba 18.05.2014 22:31 #

А, толерантность можно назвать ложью? Мне не нравится, но я терплю. остается только понять, терпелки на сколько хватит? А когда она закончится. что будет?

Schwan 18.05.2014 23:03 #

А, толерантность можно назвать ложью?


Я не могу ее так назвать.ты или терпим или нет..Ложь - это когда ты говоришь,я толерантен и тут же бьеш в морду...Ну как-то так...

А когда она закончится. что будет?


Когда терпелка заканчивается, то Тань, одно - война. Остается только определить ее масштабы((((((

roba 18.05.2014 23:58 #

Ложь - это когда ты говоришь,я толерантен и тут же бьеш в морду...Ну как-то так...


Я имела ввиду, когда тебе это ну никак,а ты делаешь вид, что все прекрасно, то есть терпишь, проявляешь толерантность.


одно - война.


Так может не делать хорошую мину при плохой игре? Сразу ставить точки над i ? А то потом больней будет.

Schwan 19.05.2014 00:03 #

Так может не делать хорошую мину при плохой игре? Сразу ставить точки над i ? А то потом больней будет.


да можно, конечно....кто-то так и живет - все время в состоянии войны, т.к. всегда найдется то,что раздражает и вызывает неприятие....

roba 19.05.2014 00:37 #

Или просто в очерченном для себя круге.

Во времена моего "шатания" и узнавания многообразия мира. Каких приятелей у меня только не было. Общение с "разными" людьми приносило мне удовольствие и было интересно. на каком-то этапе. Поменялись приоритеты, и у меня сейчас совершенно другое окружение, в основном это семьи с детьми. преимущественно многодетные.
Мир многообразен. но душа человека одна. И она откликается на то, что душе близко из этого мира. Получается, что Кончита выиграла потому что, за нее-него проголосовало большинство. То есть, души этих людей потянулись вот к такому. То есть, ЭТО нашло отклик в душах большинства. А кто смотрит Евровидение, в основном, молодежь. Встает вопрос, что нас ждет в будущем? И действительно, мир сходит с ума.

Marikita 19.05.2014 00:46 #

Да не факт. Может, кто-то проголосовал "по приколу". Может, целеноправленно голосовали такие, как Кончита, из солидарности, чтобы привлечь внимание к проблеме. А нормальным это было просто неинтересно, они не смотрели и не голосовали.

roba 19.05.2014 00:58 #

В Москве запретили "шествие" за Кончиту. Кончита, как отправная точка

Marikita 19.05.2014 01:05 #

Ну понятно, что Кончита взбудоражил(а) умы как своих противников, так и себе подобных. Даже мы уже сколько ее обсуждаем, никак не успокоимся )))

Schwan 19.05.2014 01:11 #

Господи, какое "шествие"?
Тань,как показывает опыт предыдущих Евровидений (ну за редким исключением, типа Абба) что покрутят этих певунов годок, а потом забывают об их победах..

Marikita 19.05.2014 01:15 #

Не-не, хотели вроде шествие организовать. Ну типа гей-парада, что ли. И противники тут же активизировались, и церковь высказалась. По-моему, меньше бы из этого раздували, меньше народу бы знало, никто бы и внимания не обратил. А то прям сделали из мухи слона. Чему б хорошему столько внимания

Schwan 19.05.2014 00:53 #

А у тебя есть рецепт,как бороться с сумасшествием? Мне кажется, что рецепт Фрекен Бок))) не очень в этом отношении спасителен)
Вот совершенно согласна,что важно,у кого на что душа отзывается.Вот и переходим мы на очень зыбкую почву, у кого какая душа, у кого правильно настроенная, а у кого неправильная) Вот и представь,что кто-нибудь решил в твою разудалую молодость,что ты недостойная женщина и своим общением позоришь род людской и не узнала бы ты счастья материнства и не успела бы понять,на что твоя душа отзывается...

А вот кстати да, что значит для тебя не быть толерантной?В чем это должно проявляться?Ну вот написала ты разгневанный пост об этой Кончите, а дальше как?

roba 19.05.2014 01:26 #

Бороться со всеобщем злом?! Я считаю, что свое пространство любви надо создавать. Вот, не люблю я геев, но детям этого навязывать не буду. Буду обращать внимание на лучшие, мужские качества и вкладывать их в сыновей. Не люблю наркоманов, алкашей. Вообще - это от слабости и неуверенности в себе, от недостатка любви в детстве. Детей в детстве надо просто любить, тискать, целовать, что бы много было тактильного контакта. Любовь в детстве - это профилактика - наркомании. алкоголизма. Аморалка - от душевных ран. В человеке должен быть внутренний стержень, тогда он не согнется.

Я думала, что меня в свое время погнуло, пришла к выводу, что развод родителей. Предательство моего отца ко мне. Поэтому, гонясь за личным счастьем, надо еще и о детях думать. Хотя, палка о двух концах бывает.
+ еще. что не написала. Создавая свое пространство любви, этим прививаешь детям иммунитет от подобных Кончит.


Ну вот написала ты разгневанный пост об этой Кончите, а дальше как?

Ну, призывать как-то физически истреблять таких. я не буду. Пусть живут, только в тени. Я против пропаганды этого.


и не узнала бы ты счастья материнства и не успела бы понять,на что твоя душа отзывается...

Я об этом думала, что меня спасало? Перед тем как с Женькой встретиться и Аню родить, меня в такой разнос понесло. Я буквально искала на задницу приключений. И они могли закончиться весьма плачевно. Единственно могу сказать, что мой Ангел-хранитель хороший парень!))))))))))) И кстати, на душе у людей может быть много шелухи. Они хотят казаться не теми, кем являются. Они могут быть лучше или хуже своего образа. И только в кризисе человек "оголяется", и показывается свою суть.
Если перейти на язык Веры, Господь видит душу, и дает страданий по твоим силам, и милости по твоим "заслугам". ))))
Спать надо идти. )

Schwan 19.05.2014 16:18 #

Тань, ты так хорошо все написала, но из этого не поняла, что такое для тебя нетолерантное оношение?
Из твоих слов о любви, я могу только сделать вывод,что всех этих "кончит" надо наоборот пожалеть, ведь им любви в детстве не хватало

roba 19.05.2014 21:14 #

Не поддакивать тому, что не нравится.

roba 19.05.2014 22:32 #

С чем я не согласна, не хочу это терпеть, так же нетолерантна к таким темам как:

1. Существование нацистских партий и идеологий, геноцид.
2. Поддерживание мигрантов. когда их численность переваливает за допустимый %, кот. может переварить город или страна.
3. Пропаганда гомосексуализма. Та жа Кончита. воспринимается мной как пропаганда, гей-парады, и вообще. большое кол-во информации о геях.
4. Секты (где людей зомбируют и обдирают)

Вот так сразу всплыло это, но наверное. список можно продолжить.

Зебра80 19.05.2014 11:28 #

Тань, вот мне не нравятся толстые тетки в леопердовых лосинах. И мальчики в джинсах с заниженной "мотней". Мне противно это видеть. Но я им об этом не говорю и не кидаюсь сдирать с них эти мерзкие штаны. Как считается: я при этом лгу?

roba 19.05.2014 22:18 #

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Кинуться на тетку в леопардовых лосинах - себе дороже будет)))))))))))
А меня веселят такие перлы)))))))
На таком примере можно и дальше пойти, и тогда разговор "о высоком предназначении толератности" спустится до кухонных междусобойчиков.

Светлана Мама 18.05.2014 20:08 #

Я вообще не могу понять,как ЭТО могло победить?

Tanya:) 19.05.2014 00:13 #

Скажу за себя. Терпеть не могу алкашей, дебоширов и любых деградантов. Всё, что ведёт к вырождению человечества. Исключение - рождённые с недостатками физическими или умственными, они не виноваты и всегда есть надежда на медицину (даже если сейчас нет, надеюсь, что через 100 лет наука дорастёт).
Терпимость к тем, кто обманывает государство, не платя налоги, объясняется тем, что многие в принципе считают, что государство им не доплачивает. В конце концов, не обязательно унижать неплательщика или подвергать физическому насилию, чтобы объяснить ему незаконность его действий.
А вот как объяснить своим детям, что кончиты идут против законов природы, когда общество превозносит их как идеал красоты/таланта?

Marikita 19.05.2014 00:54 #

Я тоже не люблю алкашей, наркоманов, дебоширов. Но вот Кончита, как я понимаю, как раз и не виновата, что она такая уродилась. И геи, по крайней мере, некоторые, тоже. Общество, конечно, сейчас перегибает палку. И это явно не образец красоты (а в данном случае, и таланта). Но, видимо, это просто такая реакция на предыдущие годы травли. Я надеюсь, что общество перебесится и примет средний вариант.
По-моему, они вполне заслуживают спокойной жизни, чтобы их терпели, чтоб не преследовали уголовно, не травили, не били, не тыкали пальцами и не улюлюкали. Чтобы они могли вести максимально нормальную жизнь. Они явно "меньшее зло", чем наркоманы и преступники и даже те же алкаши, по-моему, они просто неприятны, но не более.

Зебра80 19.05.2014 11:32 #

Гомосексуализм - отклонение от нормы, но не против законов природы. Как-то так )

Tanya:) 19.05.2014 15:47 #

Почему гомосексуализм не противоречит законам природы? Любой вид живых существ стремится максимально приспособиться к окружающей среде. Для этого нужны разнообразные мутации, чтобы понять, какая самая подходящая, самая жизнестойкая. Соответственно нужно многочисленное потомство, чтобы быстрее опробовать все варианты, несколько поколений.
Гомосексуализм же ведёт к вырождению, поскольку не даёт никакого потомства вообще, даже бесплодного, как гибриды F1 или мулы.

Marikita 19.05.2014 16:25 #

Ну люди уже во многом, на самом деле, против законов природы идут. Выхаживая младенцев, которые бы точно умерли при естественном отборе, например.
По-моему, мы уже давно судим не только с точки зрения природы, но и с точки зрения человеческих ценностей.

Roza 1974 19.05.2014 16:34 #

Можно это еще назвать, если вы не против, что многи биологические процессы стали социальными, сюда же можно отнести, что у женщины сейчас не 10-15-20 детей, как было бы раньше, а намного меньше.

Tanya:) 19.05.2014 16:39 #

Достижения медицины разве не направлены улучшение демографии? Поэтому снижение детской смертности и борьба с прочими недугами никак не против природы.

Marikita 19.05.2014 16:45 #

Ну как сказать, это все же довольно противоестественно (я не говорю, что это плохо). А насчет вырождения - нас уже столько на Земле расплодилось, можно не беспокоиться за демографическую ситуацию.

Зебра80 19.05.2014 18:34 #

Достижения медицины направлены на улучшение качества жизни и увеличение продолжительности каждого отдельного человека.

И это в общем-то против природы, да. Потому что в природе организм, не способный более к размножению, довольно быстро "выходит из строя". А болезни регулируют численность популяций.
Насчет демографической проблемы - уже Марикита ниже написала. Перед человечеством сейчас встает вопрос не увеличения, а регулирования численности, поддержания ее на некоем оптимальном уровне (и оптимальный - не значит максимальный).

Зебра80 19.05.2014 11:35 #

Если серьезно: не нужно смешивать в одну кучу красоту, талант, клоунаду и отклонения от нормы.
Ты ведь сможешь объяснить детям, почему Нуриев - великий танцор, Чайковский и Бетховен - великий композитор, Хокинг - великий ученый?

Rana Temporaria 19.05.2014 11:55 #

боже мой, Бетховен и Хокинг - тоже???

Зебра80 19.05.2014 12:46 #

Глухота и паралич - это не норма, не так ли?

Rana Temporaria 19.05.2014 12:57 #

я же шучу

Зебра80 19.05.2014 12:59 #

Tanya:) 19.05.2014 15:49 #

Глухота и паралич - это не норма, не так ли?


Болезни. Поэтому и отношение другое.

Tanya:) 19.05.2014 15:56 #

Нуриев умер от СПИДа, про остальных не знаю.
Если дойдёт до обсуждения его личной жизни, скажу детям: делайте выводы.

Yulena 19.05.2014 11:56 #

Захотелось и мне добавить.
Гомосексуализм, толерантность... Лично меня смутила неопределенность. В принципе, спокойно отношусь ко всякого рода отклонениям от нормы. Ну мало ли почему у человека так сложилось, почему природа заложила такие наклонности.
Но тут смутило то, что "ни баба, ни мужик". Это борода просто обескураживает. Мой мозг отказывается это понимать. Даже не знаю, к какому полу отнести данного артиста. Есть те, кто родившись мужчиной видят в себе только женщину. А кого видит в себе Кончита? Что это? Некий средний пол?
Мои нейроны сошли с ума при виде этого. Два положительных заряда в двух нейронных сетях дали такой "минус", что смотреть мне было противно.

Фенюша 19.05.2014 12:16 #

Я тоже, когда увидела, подумала: ну, хочет быть женщиной - зачем борода? Тут либо будь слащавым геем, либо женщиной. Третьего не дано, для моего понимания, по крайней мере.

Зебра80 19.05.2014 12:46 #

Факты доказывают, что третье - дано )))

Ярославна2304 19.05.2014 14:03 #

http://mama.ru/post/konchita-vurst-i-okonchatelnaya-emansipaciya

Roza 1974 19.05.2014 16:25 #

Когда я писала про алкоголиков, семейных дебоширов, мам трескающих по лицу своих детей с одной стороны и геев с другой, я имела ввиду 'вы хоть раз видели, чтобы против алкоголиков и всех, кого я причислила к этой группе риска для нравов населения, чтобы проводились те же протестные акции, как и прротив геев?---

Yulena 19.05.2014 16:27 #

нет. Но и парадов алкашей как-то тоже не встречалось.

Marikita 19.05.2014 16:29 #

Алкашам не до парадов. Они собираются и хорошо проводят время, а толку с парадов?

Yulena 19.05.2014 16:31 #

Толку? Прививание нам, а скорее нашим детям, что такое поведение - норма.

Marikita 19.05.2014 16:35 #

К сожалению, у нас в стране ничего и прививать не надо. Это и так почти норма. Вон те же геи куда больше не норма, а алкаши - ниче так. И непьющие не норма. Не пьешь, значит, неправильный какой-то. Не на 100%, конечно, но ОЧЕНЬ во многих случаях.

Yulena 19.05.2014 16:43 #

Согласна. Вот занялись бы лучше воспитанием здорового потомства, нежели толерантного в отношении геев. Сюда бы больше внимания, чем на Кончит всяких (это я про общество и государство).

Marikita 19.05.2014 16:47 #

Полностью согласна!
Но здесь видимо больше усилий требуется, Кончиту освистать проще

Tanya:) 19.05.2014 16:55 #

Так в России уже вернули ГТО

Marikita 19.05.2014 16:59 #

Ну тогда Кончита не пройдет

Rana Temporaria 19.05.2014 17:08 #

не сдаст?

Schwan 19.05.2014 17:27 #

а кстати - это для школьников?все должны сдавать?

Mama_6 19.05.2014 18:06 #

Про ГТО я только слышала, что Путин предложил ввести, как обязательный,под это дело разработать законодательную базу. А что там разработают и как это будет выглядеть - не знаю. У меня Лисичка в этом году участвовала в сдаче норм ГТО, но на добровольной основе.Это еще до разговоров в "верхах" было.

Tanya:) 19.05.2014 19:50 #

Это пока на стадии обсуждения.

Mama_6 19.05.2014 17:38 #

Не пьешь, значит, неправильный какой-то. Не на 100%, конечно, но ОЧЕНЬ во многих случаях.

Это очень и очень не 100
У брата даже свадьба безалкогольная была. Человек 80 гостей (помимо близкой родни). Никого данный расклад не шокировал, ибо сами придерживаются трезвого образа жизни. Из этого делаю вывод, что достаточно много людей, для которых неупотребление алкоголя - это норма и не вызывает каких-то особых эмоций.

Schwan 19.05.2014 17:45 #

Я тоже так могу))))
В моем окружении НИКОМУ Кончита Вурст не понравилась, муж так вообще в шоке.Ни голубых, ни трансвеститов, ни бисексуалов в окружении нет.Из чего делаю вывод,что эта проблема сильно надумана и преувеличена.Что достаточно много людей, придерживающихся традиционных отношений и классических канонов в культуре и искусстве))))))

Mama_6 19.05.2014 17:48 #

Ну, я и спорить не буду. Среди моих знакомых Кончиту, кажется, вообще никто не заметил)

Schwan 19.05.2014 17:55 #

ну вот видишь, чего шумим? Зачем? - "Ах, эти европейские ценности", ай-ай-ай "Куда катится мир" ай-ай-ай..."Мы завтра все вымрем" ай-ай-ай

Mama_6 19.05.2014 18:03 #

Да я и не шумлю вовсе. Пока. А вто если у нас гей-парады проводить начнут, да родителей распишут по-номерам, да возможность усыновления введут, тогда да, шуметь буду.

Меня больше удивляет, когда наши на сайте пишут, что геев бъют и их надо защищать, т.к. реально с этим не сталкивалась. Ни в местных сводках, нигде. Хотя люди данной ориентации в обозримом кругу имеются. А вот нет, говорят, надо спасать и защищать

Mama_6 19.05.2014 17:58 #

эта проблема сильно надумана и преувеличена.

До того, что сейчас детям в школе "голубой Щенок" спокойно включить уже нельзя

Schwan 19.05.2014 18:13 #

да-да, а все коварные американцы виноваты со своей "голубой устрицей"

Mama_6 19.05.2014 18:25 #

Про устрицу ничего не слышала, поэтому не буду наезжать на американцев))

fishka_fishka 19.05.2014 19:15 #

это после голубой луны случилось( про щенка)

Marikita 19.05.2014 17:47 #

Это здорово! Но вот я сужу по своему кругу общения, непьющих все же меньшинство. А если учесть при этом назойливость некоторых алкоголь употребляющих и их активность...

Roza 1974 19.05.2014 16:39 #

Знаете, мне кажется, что алкаши так отлично демонстрируют свой свинский образ жизни, не боятся, не прячутся. Или дебошир не боится, что его полиция скрутит, так самоуверенно колотит своих домочадцев. Интересно, церковь отлучает таких или нет?

Marikita 19.05.2014 16:40 #

Лечением алкашей церковь точно занимается. И не только православная.

Roza 1974 19.05.2014 16:42 #

Молодцы, что называется от слов к делу!

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир