ЛенаШ

Хроника смутных времен

И все пошло попрежнему. Работа, дом, дети, заехали к маме завезти полочку, забрали Полю с танцев. Оценки выправились. Завтра у нее итоговое тестирование по инглишу - первый экзамен у ребенка. А я не понервничала даж на эту тему!) К пятнице надо напечь блинов к масленице в школе.
Только вот земля не прекратила бешенно вращаться, мир не перестал рассыпаться на кусочки, картинка реальности не восстанавливается.
Причем стрес меня настиг не по ходу событий, когда я сидела дома, ничего не понимала и наконец плакала, хотя давно не плакалось. Но я спала, гуляла, лопала.
Стрес накатил на работе, когда от общения с людьми картина и масштаб катастрофы стали както вырисовываться.
Я чета перестала спать почти. Хы, скажи мне это 2 года назад с грудным младенцем что можно иметь возможность и не спать, я б не поверила. Новость получше -2,2 кг. Я 56,9. Но я кажется нехороша - ввалились щеки, и я страшная, хоть накрашенная хоть ненакрашенная.
Мама спокойна и верит что еще такого не было чтоб было никак, както да будет, все ок. Папа перестал кошмариться от захвата власти людьми со стремным уклоном. Работа работается, о проектах молчек, исследование не клеится - глаза в кучу еле сводятся. Компании работают, даже принадлежавшие разбежавшейся власти. Цены прежние, доллор предательски пополз. Рада единогласно принимает законы, создавая ощущение странного временного явления, назначаются министры, и.о. президента и главнокомандующего выбрали. Должности министров согласовывают с самообороной. Я впервые увидала мальчика в этой черной маске на улице у работы - охраняет больницу - туда свозили раненных. И хоть опасность что их заберет беркут, миновала, но еще навсяк видно охраняют. А беркут вроди распустили чтоб создать новое подразделение. Станет ли Ярош начальником милиции - не ясно. На 25 назначили выборы президента. И почемуто ни меня и каж никого особо не волнует кто именно им станет. Перенервничала сегодня из-за итуации в Крыму. Ashatan_Natasha, отзовись, как вы там??? Улеглось?
Ну вот пришла домой. Позвонила сестра по скайпу - вернулась из поездки. Рассказала ей. Ответ на вопрос как дела, сильно затянулся)
А потом она закошмарила меня экономическими перспективами. Очертила реалии. Я так понимаю, светят мне весной дачные работы в масштабах решения продовольственной программы) И образовались цели - успеть получить хоть несколько зп. Чтобы минимум хватило на визы и билеты, максимум - ну сколько выйдет.
А, и кстати, кто там виноват, что это было за непредсказуемое действо и с какими злыми силами на каких ролях - враз стало неважно. Ощущение сюра и нереальности, дурного сна, попадания на страницы книги или в сюжет фильма - не проходят. Вот вроди все как всегда, все те же чашки-ложки. А мир кажется рухнул. Надо отходить от шока, брать себя в руки и грпироваться, готовиться к худшему.

Ответить221 комментарий
В избранное
Комментарии (221):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
ЛенаШ 27.02.2014 02:36 #

Девочки, приходите ко мне пожалуйста! я ваши письма читаю в почте на работе!

sawwa 27.02.2014 03:18 #

Я тут) Новости по телевизору не смотрю (достало это балабольство!) - вас только читаю.

ЛенаШ 28.02.2014 00:40 #

я уже что только не читаю, чего только не думаю))) и вот правду говорят - думать надо меньше, а понимать больше) А я все еще не могу составить никакого определенного мнения о происходящем. Болтает во все стороны)

Karishkin 01.03.2014 02:04 #

На то она и информационаня война!Очень много инфо вокруг.И отличить правду от вымысла не так просто, или от провокаций. У меня уже невроз начинает развиваться по ходу Очень тревожно и неспокойно на душе. Новопассит уже не помогает. Лишь бы не было войны.Экономические трудности будут стопудово.

ЛенаШ 01.03.2014 10:36 #

А вы на Украине живете?

Tanya:) 27.02.2014 07:48 #

Лена, привет!
У меня тоже ощущение, что все устали. Надоело бояться, ждать войны, зачисток, перевороты эти всем надоели. Выборы 25-го, пока никто не понял, ху из ху, всё уже решено не нами (извини, по моей логике выходит, что опять вами кто-то манипулирует).
Надеюсь, картошку копать тебе всё же не придётся.
И думаю, самое правильное решение - потихоньку паковать вещи.
Дай Бог, чтоб не закрыли границы, позволили накопить деньги и воспользоваться ими. Надеюсь, вы успеете.

ЛенаШ 28.02.2014 00:43 #

Ты понимаешь в чем дело. Я могу получить сейчас гостевую визу, которая не дает права на работу. Свалиться сестре как снег на голову и иждивенствовать я не могу. Разве что при угрозе безопасности или если жрать детям будет нечего. Так что получить визы - это на случай ели прийдет край, скоропостижно смотаться) А так жить и работать мне надо здесь, пока есть такая возможность.

zmeja 27.02.2014 09:07 #

Лена, привет!
очень хочется поддержать тебя, не раскисай! надеюсь что у вас все наладится. но, как говориться, надейся на лучшее - готовься к худшему.
то что у вас сейчас происходит - мы это уже проходили в 90х. я прекрасно помню как все разваливалось. прежние идеалы рухнули, а новых не появилось. моя сестра в 19 лет с грудничком (и беременная вторым) уехала в деревню работать фельдшером, потому что прокормить детей в городе было очень сложно. вернулась только перед школой. да и мы сами выращивали на даче овощи, а дача была за 400км. правда нам терять было особо нечего, кроме 2х комнат в коммуналке. ну а потом и 98 нам принес еще "много радостей".
а то, насколько быстро и без потерь вы вылезете из всего, зависит от тех людей, которые придут к власти. насколько адекватно они будут смотреть на возможности Украины и на соседние страны. лично я считаю что ситуация "и вашим и нашим" повторяться не должна. нужно определиться раз и навсегда и строить отношения с соседями без подковерных игр (это не только про Украину, но и про нас)
что бы не говорили про Путина, он смог поднять страну (про себя конечно не забыл, но и нам перепало). я живу гораздо лучше, чем 15 лет назад. и лучше чем мои родители. и у меня есть уверенность в завтрашнем дне и будущем моих детей. надеюсь что и у тебя скоро появится такая уверенность и эмигрировать в штаты ты захочешь не от того что в твоей стране все плохо.

ЛенаШ 28.02.2014 00:46 #

ты знаешь, меня не страшат никакие трудности. Тревожно от непонятности происходящего и ощущения что разыграны только первые драмы большого спектакля. Хочется как прежде одного - просто жить и просто работать.
Спасибо за добрые пожелания и за поддержку в трудную минуту!!!

Velvet2005 27.02.2014 09:47 #

Лена, здравствуйте! Пока есть время у меня, спешу написать вам слова поддержки. Сосредоточьтесь на своей семье, на решении её проблем. Даст бог, успеете отложить деньги и уехать. Я не злостный пессимист, но даже невооруженным взглядом видно, что лучше не будет и если есть возможность уехать из страны-надо это осуществить. Ради себя, семьи, детей.

Schwan 27.02.2014 10:57 #

Ох,Лена, несмотря на стресс у тебя уже есть план действий. Я искренне желаю тебе его реализовать!!!

И еще Лен, попей витаминки для начала.Потом может кальций. Боюсь,что эта стрессовая ситуация будет долго, а при длительных стрессах вымывается кальций и др. ценные для организма вещества.
Держись!!!

Mama_6 27.02.2014 11:53 #

Смотрю ленту: в свете последних событий у нас увеличилось количество комментариев, начинающихся на "Ох, ...") Сама себя ловлю на том, что всё чаще хочется печатную мысль начать также

И валерьянку. Серьёзно. Может, сон наладится.

ЛенаШ 28.02.2014 00:53 #

говорят что лучшее лекарство от стресса - физ.нагрузка. Написали что вроди объявляется субботник - наверное убирать город. Захотелось сходить. Впервые в жизни)

Tanya:) 28.02.2014 09:11 #

говорят что лучшее лекарство от стресса - физ.нагрузка.


для меня точно. Когда не могу собраться или взвинчена - затеваю генеральную уборку. Весь пар выходит, а голова в это время работает отдельно от мускул.

ЛенаШ 28.02.2014 00:51 #

спасибо! я выше написала, что через какоето время я надеюсь заработать на возможность уехать но временно. Гостевая виза дает возможность пребывать на территории США максимум полгода подряд, и не дает права на работу. А мы не януковичи) чтоб у нас были сбережения ехать и жить в другой стране не работая длительное время. Так что уехать - это на крайний случай и временно. Пока. А возможности уехать навсегда мне надо подождать неск лет. Воот) так что жить иработать мне надо здесь, пока есть какая-то возможность.

Mama_6 27.02.2014 11:51 #

Да, Крым заставил поволноваться(
Вчера посмотрела наше ТВ, потом на украинском 24 канал (украинскую речь уже понимать научилась ) Картинка одинаковая. Людей жалко. Революции - неконструктивный метод решения проблем.

marion 27.02.2014 12:51 #

А сегодня ты видела, что произошло?
news.mail.ru/politics/17155097/?frommail=1

Mama_6 27.02.2014 20:07 #

Да.

marion 27.02.2014 20:31 #

Ууф)
А я сегодня сама брала штурмом и захватывала соцзащиту))

Mama_6 27.02.2014 20:33 #

И какие требования ты предьявляла к "соцзащитникам"?)
Как успехи?

marion 27.02.2014 21:10 #

Бои шли по всем правилам).
Я запрашивала два пособия, - оказалось, что имею право еще на два, - но патронов, т.е. двух справок, не хватило).
Окончательная капитуляция должна состояться завтра).

Mama_6 27.02.2014 21:24 #

Хорошо, что капитуляция)
Я, за неимением патронов и боевого духа до "соцзащитников" даже не тревожу) Получаю 30% льготу по коммунальным платежам и небольшую компенсацию за проезд школьникам, и на том спасибо)

marion 27.02.2014 21:32 #

Да, я знаю, что ты не боец)

Мне тоже предлагают запросить компенсацию проезда школьникам. А мне, самой смешно, совесть возражает).
У меня Олег ходит пешком, Наташа вообще в соседнем дворе учится - ну нет у нас расходов на проезд).
С другой стороны, - чего ж не взять, если дают?
мелочь, а приятно)).

Mama_6 27.02.2014 21:41 #

Гы) зато я знаю, если в кризисный момент в государстве перекроют выплату детских и прочих, прочих, то мы даже и не заметим, настолько мало получаем на сегодня))

Такие дурацкие мысли приходят нынче в голову в свете последних событий.

marion 27.02.2014 21:50 #

Если наступит кризисный момент, нам точно будет не до пособий...
Тогда уедем в деревню))

ЛенаШ 28.02.2014 00:55 #

почему ты об этом думаешь?

Rana Temporaria 27.02.2014 21:44 #

я ниасилила даже льготу по коммуналке. приходила туда 3 раза, каждый раз меня заворачивали, потому что "опять не те справки". причем, каждый раз разные, каждый раз те, что в прошлый раз были правильными.
бесплатный проезд муж и старшие ребята имеют, но один из мальчишек, паразит, сломал пополам свою карточку, теперь надо идти и снова ее оформлять, дважды отстаивая эту очередюгу в соцзащите. послать бы самого этим заниматься, да не получится....

marion 27.02.2014 21:56 #

Вот с очередью, сама удивилась, вообще не было проблем. Я позвонила накануне - мне предложили записаться на опред.время. Пришла я в это опред.время, и меня вежливо проводили к нужному окошку. И завтра должно быть то же самое.
С льготой по коммуналке я разобралась еще 2 года назад, когда у нас третий ребенок родился.
Тоже бой был жаркий))).
У вас выдают карточки?
у нас на детей просто перечисляют компенсацию, 500 руб. в мес.

Mama_6 27.02.2014 21:58 #

я ниасилила даже льготу по коммуналке. приходила туда 3 раза, каждый раз меня заворачивали, потому что "опять не те справки". причем, каждый раз разные, каждый раз те, что в прошлый раз были правильными.

С меня потребовали только справку о прописке и книжку многодетной матери.

Проезд у нас не бесплатный даже школьникам, компенсируют только процентов 45 из моих месячных затрат на одного ученика. Взрослым льгота не положена. Но оформляется льгота на проезд тоже очень просто. достаточно приести справку из школы, что ребенок является учащимся.

Rana Temporaria 27.02.2014 22:31 #

с меня еще требуют разнообразных справок об отсутствии задолженности, все квитанции об оплате всего с момента рождения дочери, естественно, свидетельства о рождении и снилсы всей семьи и еще какие-то справки о том, что я не верблюд.
детям и одному из родителей положен бесплатный проезд на общественном транспорте, но из общетвенного транспорта у нас в деревне ходит один автобус, дети на нем иногда ездят в бассейн в город, если я не могу отвезти. если могу - везу, потому что этот автобус ездит какими-то кругами, на нем можно ехать час до бассейна, когда на машине доезжаем за 10 минут. плюс чаще всего, если они и едут, то автобуса не дожидаются и едут на маршрутке.
муж отдувается за всех - он по своей карточке ездит в метро. правда, он часто работает дома, так что тоже не очень много наезжает.

зато мы как-то сходили в музей по своим удостоверениям по льготным билетам

Mama_6 27.02.2014 22:00 #

Вообще, чем больше читаю, тем больше удивляюсь. как по регионам отличаются льготы и даже перечень необходимых справок))

ЯрославаM 27.02.2014 23:26 #

Мы всю осень воевали с соцзащитой. Таки вышибли!

ЛенаШ 28.02.2014 00:54 #

Марина, я там видела в прошлом посте ты писала что пересмотрела что-то. Уж не найду твой камент. Какая твоя версия, что происходит?

Yulena 28.02.2014 01:11 #

Лена, доброй ночи! Я вот тоже перестала понимать вообще, что же происходит. О мобилизации войск в России, про которые говорилось в прошлом посте - не пустые слова. Оказывается, начались масштабные учения. Россия "играет мышцами". Зачем? Неужели есть угроза?
Экономика Украины - нет слов.... При любом из вариантов населению будет не сладко.
Про захват здания парламента Крыма из ТВ вообще толком ничего не поняла. Почитала в интернете. Оказывается это русские захватили и триколор водрузили. Не знаешь даже, радоваться этому или огорчаться. Какая-то полная растерянность от происходящего.
Наверное и тот, кто приложил ко всему руку, сам офигел от полученного результата.
Но, хочу сказать, как бы ни было трудно, а строить будут всегда. Возможно не то, что хотелось бы. Возможно, не так много. Но работа у вас должна появится. Это меня мой папа учил (мы с мужем тоже в стройке трудимся), что при любой власти строителям всегда есть где заработать.

Mama_6 28.02.2014 01:17 #

Россия "играет мышцами". Зачем? Неужели есть угроза?

Вребели в приграничном районе. Таую "игру" только поддерживают. Говорят, у них из-за миграции с приграничных территорий Украины бардак уже просто.

Yulena 28.02.2014 01:19 #

Да я ж тоже - приграничные районы. Но пока вроде тихо. Хотя границу усилили.

Mama_6 28.02.2014 01:22 #

Ну, я за что купила, за то продаю. Мне вообще об обстановке на границе судить сложно. Очень мы далеко. К нам Казахстан на порядок ближе.

Yulena 28.02.2014 01:26 #

Не-е, я не спорю. Я просто делюсь, как у нас тут дела обстоят.
Вот после ваших слов переживать стала. Завтра отправлю мужа еще справки наводить, как и что творится на границе.

Mama_6 28.02.2014 01:29 #

Насколько я поняла, там у них главная проблема, что все родственники пытаются перетянуть своих с одной территории на другую. Чтоб спокойнее. там, насколько я поняла, приграничные районы очень тесно друг с другом завязаны.

ЛенаШ 28.02.2014 01:44 #

Мы вообще все и во многом друг на друге завязаны. Пока живем на одном шарике. И вот это мнение, что России не нужна Украина, или Украине не нужна Россия, оно такое... ээ.... очень поверхностное и популистское мягко скажем. Мы все нужны друг другу.

ЛенаШ 28.02.2014 01:28 #

боже. мобилизация, учения, захваты. Ну как же это напрасно все.
Я все читаю, слушаю... офигеваю. от положения дел.
Оказывается (гы! а я не знала, все надо мной ржут) Что есть соглашение. Когда Украину разоружали от ядерного оружия, было соглашение. Это делали Штаты, Россия и каж Великобритания. Так вот они являются гарантами территориальной целостности Украины. И не имеют права оказывать экономическое давление. И если кто из них это нарушит, то Украина автоматически получает права снова становиться ядерной державой, а остальные участники обязаны ее защищать. Както так я поняла. Хотя блин надо бы прочесть само это соглашение, чтоб не перевирать. Так вот получается что ВВ никак не может если даж захочет прийти и оттяпать у Украины Крым например. Или расфигачить нас как Грузию. И вот казалось что в отличие от меня ВВ это отлично знает. И этот странный захват в Крыму - это провокация. От злого НАТО например. Гы, или например от разведки Израиля!))) Эта версия мне больше всего посмешила - ну да, на них, на них все как обычно спишем. И вот вчера успокоились на том что провокации не удались, все разошлись. Но там еще вдруг какието учения в это время начались на базе в Крыму. Народ воспринял что это они уже наступают. Сегодня слушала - Штаты говорят айайай, и предупреждают, напоминают о соглашении и становится дурно. Но я надеюсь что все это игрой мышц и закончится. Боже, сколько человечеству лет. А мы все мышцами, мышцами решаем вопросы((((

Mama_6 28.02.2014 01:31 #

А мы все мышцами, мышцами решаем вопросы((((

Да, это больше детский сад напоминает. было бы смешно, если бы не было грустно.

ЛенаШ 28.02.2014 01:46 #

у тебя еще позитивненькие ассоциации. У меня хуже.

Yulena 28.02.2014 01:37 #

Я вам в прошлом посте писала за Крым и за право Турции на него в случае, если Крым провозгласит свою независимость.
И вот, здрасте, сегодня слушаю интервью Нарышкина из....Турции! вот не верится мне, что все это просто так...совпало.
Блин. страшно от всего становится. Хоть бы не развязали никаких действий с "мышцами".

Mama_6 28.02.2014 01:39 #

Хоть бы не развязали никаких действий с "мышцами".

Надеюсь на превозобладание мозгов над мышцами.

ЛенаШ 28.02.2014 01:52 #

мне каж из-за Крыма все это бы не затевалось. Ощущение что ставки много выше, а Крым, майдан и пр - предлоги. И что это все или изначально было задумано и разыгрывается по нотам. Или ситуацию используют со всех сторон, как могут, нет единого сценариста, и как разложится, никто не знает точно, и все раскручивается как маховик.

Yulena 28.02.2014 01:59 #

Согласна. Аналогичное мнение, что все пошло "не по сценарию" и теперь каждый старается получить свою выгоду из создавшегося положения. Потому, предугадать наперед, что будет дальше, невозможно.
Если бы ради Крыма и Россией, то наверное нашли бы другие рычаги давления на действующую в тот момент власть. Не так бы громко все было. Наверное....
Несколько дней читала что-то, искала информацию В итоге запуталась совсем.

ЛенаШ 28.02.2014 03:45 #

меня сегодня дразнили наши в офисе. Говорят, о, наша Лена 15 лет не интересовалась большой политикой, и тут обана, большая политика пришла к Лене!!!
Или я выспрашивала - ну а чего Янык всеже не задавил Майдан? Мне - ты представляешь сколько там народу было? Их уже 600 автоматчиков собирались выбивать, да не решились. Я - почему не решились? Мне - да вы посмотрите на этого маленького пиначета среди нас!)))))

Schwan 28.02.2014 02:00 #

я тоже думаю,что не в Крыму и даже не в одной Украине дело)
Привет, короче!))Я у тебя уже тут где-то спрашивала про некоего Сергея Разумовского, ты о нем ничего не слыхала?В окружении твоем о нем ничего не говорят?
Очень меня эта фигура сегодня заинтересовала.Вот пару роликов с ним посмотрела и ловлю себя на мысли,что мне этот мужик ну оч.нравится))Не могу сказать,что я согласна со всем,что он говорит (но видимо,еще не родился тот человек,с которым я во всем буду согласная))), но в нем сошлось многое из того,как я себе представляла "своего" джокера: 1.он говорит о власти укр.народа.
2. он не делит украинцев "по происхождению"
3.он не против и не за ЕС,т.к. он за целостную Украину
4. он не против России, с которой Украина кровно и цивилизационно связана
5. Но он позволяет себе быть критичным по отношению к России и о боже, даже к Путину)
6.а самое главное, он не рвется к власти и мечтает о простых мужских забавах, как рыбалка и пр. Его амбиции - это не власть, а сильная Украина..
Ну просто прям идеал)) ТОлько вот как-то с октября (если верить ютубу))) его прорвало на публичность, что уже подозрительно...)))
Полковник разведки в запасе.В отставку ушел в 2006 г. В Киеве организовал некое общество "бездомных военных", т.е. боролся за права на квадратные метры для бывших военнослужащих...
Вот такой у вас там герой нарисовался...

ЛенаШ 28.02.2014 03:48 #

ниче про него не знаю! а может и правда, тяжелые времена и выявляют героев....

ЛенаШ 28.02.2014 03:39 #

вот кстати сегодня вдруг совершенно неожиданно был долгий репортаж из Турции у нас по телеку - журналистка что-то вообщем долго говорит о том как Турция относится к событиям, что они партнеры с укр и прочее. Так както я удивилась - почему именно турция, раньше не было такого чтоб оттуда чтолибо коментили в основных новостях. Да еще длинный такой репортаж, дольше говорили чем о том как Штаты реагируют. Хотя и то как Штаты реагируют, тоже... черт их вех знает) Гы, ща разоблачим международный сговор!

marion 28.02.2014 04:51 #

Мое мнение: с "мышцами" ничего не развяжут. Все это только способ подавить на нервы. Троллинг противника).
Сейчас куда проще все вопросы решать экономически: дать - не дать денег; объявить торговое эмбарго; кран перекрыть... Но радоваться этому тоже не стоит. Экономический коллапс в стране - с т.зр.простого народа не лучше, чем военное вторжение.

marion 28.02.2014 04:29 #

Ой, Лен)
ты не обидишься, если я так, с нервным смехом опишу сегодняшние свои эмоции?
Утром - читаю это сообщение, про захват крымского парламента. У меня расстройство: вот блин, гады, что делают, и сейчас ведь опять будет, что это Россия - хотя ни на какой предмет это России не нужно; ну да об этом и задумываться никто не будет, раз захват в Крыму - это же штамп сознания...
вот с такими мыслями убегаю штурмовать свою соцзащиту)
прихожу - лезу в новости, посмотреть, что происходит, ожидая чего-то про террористов, заложников, требования и т.д. И НИЧЕГО не нахожу!))) Новости в ленте: парламент Крыма принял то, решил это... Я решила, что у меня был глюк. Мне утреннее сообщение примерещилось. Перешла по ссылке - нет, все на месте. Постаравшись, отыскала еще одно: прокуратура Украины возбудила уголовное дело по факту захвата парламента. И усе. Это значит, примерно как: некие террористы захватили квартиру Никитиных, никаких требований не выдвинули, милиция возбудила уголовное дело, при этом у Никитиных папа ходит на работу, дети в школу, ни на что не жалуются).
Вторая новость, которая мне взорвала мозг: Янукович сделал заявление для прессы. Но где он находится, по-прежнему никто не знает. Как можно сделать заявление неизвестно откуда? Каким образом оно сделано? Огненные письмена на стене? Если Януковича так никто и не видел, откуда известно, что это он сделал заявление, а не кто-то другой? Если видел - ну тогда уж точно должно быть известно, где он находится!
А то, блин, вышел немец из тумана...
И почему-то никого, кроме меня, это не удивляет.
может, я и вправду чего-то не догоняю?
В общем, сюрреализм полный.
А еще, какой четкий симметризм просматривается:
В Киеве митинги и захват Верховной Рады - в Симферополе митинг и захват парламента. Вот и попробуй хоть одна сторона скажи против другой, что у вас хунта и путч, а у нас воля народа.
Епт, в Киеве заседает Кличко, в Крым приехал Валуев.
Чесслово, над нами прикалываются).

Mama_6 28.02.2014 11:38 #

Я вчера от сведений о приехавшем в Крым Валуеве немножко офигела.. От всплытия Януковича тоже. Вообще какой-то цирк с зоопарком вместе взятые

Schwan 28.02.2014 13:21 #

А про Кадырова ты ничего не слышала? Очень интересно там все получается...

Mama_6 28.02.2014 13:40 #

Слышала и про Кадырова. И выступление российских татар с призывом к крымским и чего только не слышала. вчера опять пытала мужа, что он всё же по этому поводу думает. Вывалил на меня массу политическо-экономической и прочей информации. Утром встала и поняла. что я все равно тут понимаю, тут не понимаю, а тут вообще рыбу заворачивали))
Будто ночью внутри головы кто-то выборочно с ластиком прошёлся.
Мой мозг, кажется, настолько не согласен с некоторыми вещами, что переваривать их просто не собирается

Schwan 28.02.2014 13:52 #

По-моему, что сейчас никто 100-процентно не понимает,что происходит. Это вот в сегодняшних новостях - http://news.mail.ru/politics/17175017/?frommail=1
У меня такое противоречивое чувство,что с одной стороны,да, если все пойдет плохо,то надо как-то и о Крыме побеспокоится, но с другой стороны, как-то что-то меня сильно во всех этих "заботливых шагах" напрягает и вызывает внутреннее сопротивление...

marion 28.02.2014 04:04 #

У меня в голове тоже полный сумбур.
Вчера мне четко ясно было только одно: тем, кто все это затевал, нужно, чтоб горело и не затухало. Им неважно, будет ли Украина целой или разделится. Неважно, кто будет у вашей власти, Уж вообще неважно, что будет с Крымом. Гм, если объективно посмотреть, он вообще не имеет никакого особого значения, - только эмоциональное. Так же, как государственный язык на Украине, так же, как "фашисты - не фашисты", "в Россию" или "в Европу". Все это только символы и лозунги, для вызывания эмоциональной реакции и направления народных масс в нужную сторону. И не так важно, кто и куда будет тут метаться. Главное, что им нужно, - чтоб в Украине как можно дольше не было порядка. Как только начнет хоть немного успокаиваться, опять где-то рванет очередной повод для драки. А если какие-то волнения начнутся и в России - это еще лучше. А если мы передеремся - ну это вообще праздник для них.
Не пытаюсь угадать, кто такие "они", рискну предположить, что это вообще не страна, а группа людей, имеющих определенные финансовые интересы.
Какбы напрашивается вывод, что нам нужно делать противоположное их желаниям. Ни в коем случае не муссировать эти бесконечные разборки, - кто, у кого, чего и когда; выдохнуть и замереть.
Но, боюсь, сделать этого нам не дадут.
Ну в общем, пользы от моих выводов немного, оптимизма тоже.

Привет, Лена! Ты - молодец, что даже в такой сюрреалистичной ситуации продолжаешь трезво мыслить. Надеюсь, что вашей семье удастся выбраться из страны в ближайшее время с минимальными потерями.
Я не знаю, что там у вас происходит на самом деле (у нас всё может преподноситься довольно далеко от истины), но судя по всему, маятник будет качаться ещё долго.
Да и украинцы - народ весьма темпераментный, по моим наблюдениям, поэтому думаю, что лучше уж быть вдали от эпицентра событий. Тем более - с детьми.
По-моему, да, правильная тактика - надеяться на лучшее, но готовиться к худшему.
Блин, прости, Лен, что ничего жизнеутверждающего тебе написать не могу(( Как-то меня добили все эти события и мне кажется, что лучшее, что можно вам пожелать (из реалистичного) - это уехать туда, где спокойно и предсказуемо всё

marion 27.02.2014 21:37 #

.
Блин, прости, Лен, что ничего жизнеутверждающего тебе написать не могу(( Как-то меня добили все эти события и мне кажется, что лучшее, что можно вам пожелать (из реалистичного) - это уехать туда, где спокойно и предсказуемо всё



Да. Я тоже только этого могу пожелать.
У Украины, боюсь, еще долго не будет спокойной жизни.

ЛенаШ 28.02.2014 01:07 #

была бы жизнь, а мы посмотрим, какая она будет, и сделаем все чтобы она была получше)

ЛенаШ 28.02.2014 01:05 #

Спасибо, Варя! Пока совсем уехать возможности нет. И я собираюсь с силами, с духом, будем держаться. Спасибо тебе!!!!!

Да, я почитала - поняла, что с отъездом пока сложно(( Так что приходится держаться. Держитесь!!! Главное, чтобы были гарантии безопасности, а остальные трудности, думаю, преодолимы. Сложно будет конечно, но я целиком с тобой согласна - была бы жизнь...И здоровье) Чего вам и желаю!

Step_73 27.02.2014 12:29 #

Да , ситуация тяжелая, Россия это пережила, и Украина переживет. Обидно,что в этой мельнице людей перемололо! Думаю в конце концов все устаканится, если не будет подпитки. если того,кто это затевал устроил результат.
если Россия не захочет усугубить, если, если..

ЛенаШ 28.02.2014 01:12 #

"Даже лет через двести
Это время я не забуду, если, если если ... доживу"
Ты видишь, я опять пою))) Прихожу в себя)))
Спасибо тебе!!!

Roza 1974 27.02.2014 17:03 #

Лена, может быть, непосредственно в строительном секторе будет подъем: придеться восстанавливать разрушенные или повежденные здания? Может быть ваша комаания в этом примет участие?
---
Мне понравилась высказывание, что Киеве около 20-30% русских школ, а сколько украинских школ в Москве?. Еще один момент: совсем недавно руководство Татарстана просило Россию позволить Казани за свой республиканский бюджет перевести ЕГЕ на татарский, чтобы иметь и татарскую версию - не разрешили. Поэтому думается, что на Украину никто не может показать пальцем в языковой политике.
я вам желаю, чтобы вы достигнув того, за что выступали при этом сохраняли торговые связи в регионе. С одной стороны гривна девальвируется, с другой стороны это значит, что иностранным инвесторам будет привлекательно туда приходить. Сейчас главное наладить порядок и народу иметь высокую трудовую дисциплину.

Schwan 27.02.2014 18:14 #

Лена!Ты что-нибудь об этих ребятах можешь рассказать? - http://kaskad-ua.ru/
Имя Серей Разумовский тебе что-то говорит?Я прям даже боюсь что-то говорить, но наткнувшись на это во мне затеплилась надежда...
У меня, конечно, очень противоречивое ощущение о этих ребятах,но это, наверное, от недостатка информации...Я до сегодняшнего дня о них ничего даже не слышала...

Mama_6 27.02.2014 19:08 #

Интересный кадр.
Тоже не слышала про него ничего.

Schwan 27.02.2014 19:54 #

Очень интересный,Тань!Надеюсь,что у меня хватит сил сегодня ночью посмотреть и послушать,что он говорит,пишет и пр.На ютубе тоже много роликов оказалось.Мне пока только один удалось посмотреть (его обращение от 18.01.2014).Я под впечатлением)) Может это "Джокер", может это реально шанс для Украины и для нас?

Mama_6 27.02.2014 20:06 #

Я смотрела ролик в той ссылке, которую ты дала от 23.02
Не со всем согласна, но его настрой мне импонирует, те способы урегулирования противостояний внутри страны, которые он предлагает мне понятны и кажутся разумными.

ЛенаШ 28.02.2014 03:29 #

слушай, Света! Я все хочу выразить тебе восхищение. Как ты мудра! В отношении того что надо поддерживать гуманитарные связи, вести работу на укрепление отношений и пр!! Это единственный шанс. Другого нет пути. Только идти друг другу навстречу в отношениях. Тогда их можно построить. А иначе любая спичка может зажечь междуусобицу между ближайшими людьми разных национальностей, стран, религий и пр. И тогда всем песец, всем тем кто кому нужен и кому не нужен.
И насчет покаяния за ВОВ и прочие трагические событиями в истории. Как это мудро! И каяться надо не для того перед кем ты это делаешь. А покаяние нужно всегда тебе самому. Это тебе же польза прежде всего, это твои отношения с миром. Даже если ты думаешь, что ты саамый сильный и крутой, и тебе никто не нужен.
Это в ответ на ваш диалог с Марион в прошлом топе. Там некоторые моменты меня выбесили так что я каж неприлично себя повела там. Простите меня пожалуйста, если кому чего неприятное говорю. Это со мной бывает( Особенно в пмс и в психах. Но я работаю над собой чтоб не допускаться. Очень рада что вы приходите ко мне и благодарна за поддержку, сочувствие и теплые слова!!! Не смотря на то что я бываю бяка.

ЛенаШ 28.02.2014 03:13 #

нет... не знаю таких. Но я вижу как проявляются люди в эти дни. Вот я видела как японцы во время их трагедии. Ни мародерства, ни беспорядков, все дружно боролись с бедой. Очень восхищалась. Теперь на наших смотрю. и горжусь! есть конечно всякие проявления. но вцелом... готова на субботники!))

Roza 1974 27.02.2014 18:47 #

Лена, ты сама активизируйся на работе в плане новых горизонтов для вашей компании. Следили за гос заказами в строительном секторе, возьми за правило каждый день изучать какие нибудь ресурсы (газеты, интернет порталы) где объявляются тендеры на ремонт и строительсвто зданий. Сходи в мерии, в департамент строительства и/или коммунального хозяйства, поинтересуйся будут ли такие тендеры в ближайшее время? Короче лови рыбу в сети для своей компании.
Наметь ряд международных финансовых институтов (Всемирный банк, Европейский банк реконструкции и развиьия) , сходи туда на встречи с целью узнать будут ли они давать гранты/кредиты в плане строительства каких нибудь объектов, где вы могли бы участвовать.

ЛенаШ 28.02.2014 03:06 #

Привет! Слушай, а на работе то у нас все ок!!! Жизнь идет, никто не собирается заворачиваться в простыню и ползти в сторону кладбища)) или присматривать участочек под огород. Говорят что закошмаривание стррашными эк.последствиями от ассоциации с ЕС - очередной вброс. Что это очень ограниченное мнение, что Украина там чегото не прочла и не поняла что будет туго-туго экономически от вступления. Вот все любят думать что все остальные кроме них - идиоты.
Типа дело обстоит так. У нас товары не соответствуют европейским стандартам. И чтоб им соответствовать, надо переделывать промышленность. а это огокакиебабульки. И под это ЕС дает только часть денег, остальное надо самим. Но наши олигархи поддерживали майдан. И вообще мнение о том - что майдан - это голодный бунт - ошибочное. Майдан вовсю поддерживал бизнес. Я ж говорю, наши клиенты с горящими глазами туда ходили, и было видно что это искренне, они так рассказывали в офисе, так волновались. И вообще судя по тому что я понимаю из общения на сайте, немного прийдя в себя и пораскинув мозгами, что народ Украины не намного, или не беднее жил чем народ России. Но поразному к этому относится, оценивает, что езмь бедность в сравнении с развитыми странами, а что - жить стало лучше в сравнении с 1904 г, как все сравнивали в СССР, обосновывая, что жить стало лучше, жить стало веселее.
Майдан - это было восстание против произвола власти. Началось же с избиения ментами студентов на площади. И люди обеспеченные поддерживали, Вплоть до Порошенка и Ахметова - олигаров из противоположных партий. Достало что щимят, попирают права, и что это - по закону и с ментами впереди. Что когда входит в обыкновение давить, то какоето время это работает, а потом найдутся те, кто схватит булыжник и разобьет башку за эти вещи.
Говорят, что промышленность на востоке поляжет от ассоциации с ЕС, потому как их некачественную продукцию покупает только Россия, потому в сцепке с коррумпированной нашей властью - любой, они повелевают как хотят. И олигархам это тоже поднадоело. Предприятия те у них в собственности. И им конечно не интересно чтоб они погибли, невостребованные Россией. Что они на что-то рассчитывают. На свои средства, ну и на помощь извне при модернизации производства. В обмен начать производить качественную продукцию наконец и не зависеть от ВВ-Яныка и пр. И что найдется спрос. И что понятно что модернизация эта будет не один год, что это оч затратно, но это шанс. На пресловутую свободу, которая вот ведь нужна. Что социалке будет ох-больно-больно. А для ЕС понятно мы нужны как рынок сбыта, в этом ее интерес денег дать. Но блин она же даст на развитие, проконтролирует, введет стандарты. А не в карман Яныку да на откаты, да под процент, который мы скоро уже Крымами будем отдавать до гробовой доски.
И Штаты заговорили сегодня о своеобразном плане Маршалла для Украины.
Так вот мы какбы готовы пойти на тяжелые эк.трудности. Тут еще этот разграбленный бюджет усугубляет дело.
Но мы продаем жилье в своих дорогих комплексах не тем кто зависит от социалки. И не смотря на феерический народный контроль, все олигархи у нас почти на месте. Я ж говорю - изучаю рынок - все работает как нивчем. Мне заказывают новый ноут - хочешь 15, 17, 18 дюймов, с сумкой или рюкзаком? Мы запускаем рекоаму в печать, полиграфию, анонсируем мои новые проекты. Клиенты звонят, приходят. Хоть конечно меньше намного, и все обеспокоены. Но инвестиции в недвижку строящуюся - решаются! Мне надо срочно заканчивать исследование, выходить из транса, потому что начальница сказала что зреет дать мне еще пару задач. Вобщем, если нас не начнут физически уничтожать, мы настроены держаться, работать, все преодолевать и имеем надежду.

Tanya:) 28.02.2014 09:37 #

Лена, привет снова! Очень хорошо, что ты успокоилась, и вообще, что у вас всё-таки ситуация движется в сторону переговоров, а не войны. А мышцами играют - это понятно, это обязательное условие, ритуал.
И всё-таки моё мнение, вам надо быть готовыми к переезду. Не говорю, что прям завтра, дождитесь виз, но морально надо настроить себя. Потому как мне кажется, Украина ещё очень долго будет бурлить, лет 10. Наладится экономика - вернётесь. Ну, или если очень переживаете за свою страну - переживайте перемены вместе с ней.
По поводу переориентации промышленности на ЕС. Опять же моё личное мнение. Во-первых, огромные деньги, Европе самим не хватает (Греция, Испания и т.п.) Даже если вам выделят - это будет кредит, скорей всего, урежут соцрасходы, зарплаты, пенсии. Во-вторых, заводы будут нещадно эксплуатироваться. Вижу по примеру опять же Казахстана. В Темиртау при СовСоюзе был крупнейший металлургический комбинат (КарМет). Да, при этом Темиртау был один из грязнейших в Союзе городов, дышать там нечем. Но все предприятия в то время содержали городскую соцсферу. После распада СССР КарМет продали индийцу Лакшми Митталу, промышленнику с мировым именем. За инвестиции с комбината сняли все нагрузки в виде соцобъектов и дали большие послабления по налогам. Однако воздух в городе чище не стал. Как пыхтели печи, так и пыхтят. Я помню, был ещё скандал в местной газете, депутаты возмущались, что Миттал зарабатывает миллионы, а для населения ничего не делает.
Вас ЕС точно так же выжмет. Конечно, может, у вас и так ситуация не айс, но лучше не ждите. Вы не в том положении, чтобы выдвигать условия.
И ЕС, и Россия рассматривают Украину как лакомый кусочек. Сейчас решается, кто вас выиграет.

Step_73 28.02.2014 10:39 #

Да Украина просто разменная монета, без России, я уверена , и дела б не было никому до их коррупции, власти, производства, стандратов и т.п.

Roza 1974 28.02.2014 16:57 #

Таня, у индусов и китайцев нет принципов в сфере прав человека, соуцально корпоративной отвтественности, соблюдения условий труда и тд. А у ЕС есть. Пример: на заводе швейцарского Филип Морриса в Алматы все как в чесавом механизме: чисто, сытно, тепло, нормированный рабочий день, всевозможные доплаты и хорошая зарплата. А в Арселор Миттале такого нет. Поэтому если придут китайские инвесторы на Украину - там лучше не работать, а если европейские - то лучше работать, отличный работодатель.

Tanya:) 28.02.2014 18:46 #

Мы немножко о разных вещах говорим. В Казахстане иностранные предприятия заставляют работать по трудовому кодексу, наших так не проверяют. Поэтому у них нет переработок и задержек зарплат. Наверняка, на Арселоре точно так же соблюдают трудовой кодекс. Но зарплаты были небольшие (сейчас не знаю). 15 лет назад люди были рады, что вообще есть работа и платят деньги. Там такая жёсткая дисциплина была - увольняли за прогулы, опоздания, за игры на компьютере, за пьянство моментально. Потому что очередь у ворот стояла, трудоустраивались за взятку.
Я о том говорю, что с прибылей предприятия город мало что получал, разве что решалась проблема безработицы.
На Украине, похоже, думают, что если их купит европейский хозяин, то сразу будет им европейская зарплата. А по-моему, не дождутся.
Что, на Филипп Моррисе рабочим платят как в Швейцарии или США?

Tanya:) 28.02.2014 18:54 #

И я не думаю, что украинские заводы выпускают такую уж некачественную продукцию. Сырьё выпускается под конкретного потребителя. Ваши предприятия заточены под российскую промышленность. Модернизация производства будет означать переориентации под западных потребителей.
Ну, попробую пояснить. Это как Казахстан, допустим, экспортирует пшеницу, куда? - в Россию, но не в Китай или Канаду. Не потому, что такая беспонтовая пшеница, а потому, чтов Китае едят рис, а в Канаде своя пшеница.

Roza 1974 28.02.2014 19:22 #

Таня, в Китае все едят, в том числе пшеницу. Интересно, что пшеницу в Китае едят, где выращивают, это северные районы (лапша), а рис едят на юге. Я знаю, что в Китае не едят картошку?! Казахстану в Канаду экспортировать пшеницу очень дорого, там они сами выращивают и штаты под боком выращивают. А вот Украине можно экспортировать и на восток (Россия) и на запад (ЕС).

Насчет производства для европы: я уже писала: в одном из западно европейских городов в магазине Зары видела в мужском отделе стильную мужскую куртку на которой было написано 'сделано в Украине'. Дело было несколько лет назад.

Roza 1974 28.02.2014 18:59 #

На ФМ платят зарплаты, которые хорошо конкурируют с другими предприятиями, они не должны быть как в Швейцарии. Они должны быть высокими по местным меркам. То что город получает с предприятий называется 'социальной корпоративная ответственность'. Их как раз дрючат за это по полной. Чем крупнее предприятие, тем выше ответственность: построить стадион, мост, школу, тд. Чем меньше предприятие, тем ниже отвтетственность. Поэтому надо приглашать крупных инвесторов, которые вынуждены в любой точки мира вести себя цивилизованно.

Просто, ты Лене сказала, что иностранные инвесторы - это не однозначно будет хорошо. А мой ответ - смотря какие инвесторы. Если китайцы или индусы- то у них стандарты низкие, а если европейские инвесторы, то у них все в порядке и с социальной корпоративной ответственностью и с конкурентноспособными з/п, и с ссоблюдением трудовых норм.

Tanya:) 28.02.2014 19:31 #

Может, в Европе это работает. Но Украине скажут: прежде всего, верните кредиты и вложенные инвестиции.

Roza 1974 28.02.2014 19:52 #

Таня, никто не скажет. Потому что частный инвестор не будет зависеть от того, кто давал Украине кредиты.
Частный инвестор оценит свои риски, если решит прийти, то придет, попросит гарантий в виде того, что его никто не национализирует, и др и будет работать. Ему по барабану будет, кому должна Украина, лишь для него были благоприятные условия.

Папатолько4-х 01.03.2014 03:27 #

Tanya
Вы меня извините, пожалуйста, но нельзя же настолько не разбираться в элементарных вещах/терминах:
1. Кредит
2. Инвестиции
Максимально просто и понятно об этих терминах пишет А.П.Паршев в книге
"Почему Россия не Америка".
Причём там изложены многие вещи, которые очень ставят мозги (если они есть) на место. Опять же, если Вы сначала, как обычно, полезете в википедию, про которую я подробно писал, смотреть, кто такой Паршев, то ... считайте, что я Вам ничего не говорил.

Roza 1974 28.02.2014 15:47 #

Молодец, Лен, что не унываете.
Интересно как он убежал. Сначала была новость, что Янукович в компании своих охранников пытался улететь, ему таможенники не дали. Затем не было новостей о его местонахождении. В свежихбновостях говорят, что предположительно на одном из российских военных кораблей по морю, отсюда и Ростов на Дону.

ЯрославаM 27.02.2014 23:32 #

В смутные времена надеяться можно только на свой огород. Но и его придётся охранять.Мы сами в лесу тогда отсиделись. Но знаешь, трудно это без электричества, воду из колодца, печь дровами... Сочувствую!

ЛенаШ 28.02.2014 03:14 #

спасибо!!!

Mama_6 28.02.2014 00:02 #

Только что,знакомившись с последними новостями, узнала, что Янукович всплыл.
Готовится к пресс-конференции с журналистами в Ростове-на-Дону. Интересно, он правда на что-то надеется в плане президентства?
Ощущение маразма происходящего меня не покидает

ЛенаШ 28.02.2014 03:15 #

говорят что у них у всех бывают двойники и что это все тоже может быть шо попало. От потоков инфы и дезы ошалеть можно!

Улитка_мама 28.02.2014 23:59 #

Какое точное слово "всплыл".. Видать весна скоро ))))))

Ashatan_Natasha 28.02.2014 00:24 #

Сейчас соберусь с мыслями и постараюсь подробнее написать. Несколько дней провела в состоянии полутранса и ожидании неминуемой беды, как ты с самого начала. Раньше волновались за вас, а за себя только задумывались насчет будущих цен, да и языковой политики. Волновались и за банки, т.к. муж работает на иностранную компанию и зп приходит на карточку. Бюджет пустой, так что непонятно насчет пенсий родителям и бабушкам, но тут можно выкрутиться в пределах полугода (в рамках нашей семьи).
В городе у нас все тихо, никаких вооруженных столкновений. Народ, напуганный языковой политикой и приходом к власти людей из западных областей, стал выходить и митинговать, выбрали нового руководителя города. Тихо, спокойно, бескровно.
Поражает, что выбор севастопольцев своей новой власти был расценен, как предательство к новой украинской власти. Т.е. майдану можно выбирать свое руководство, а нам - это преступление. Со всех сторон (в украинских СМИ) звучит, что захват административных зданий в Симферополе - это терроризм и надо направить войска. А я искренне не понимаю, чем это отличается от действий майдановцев? Почему тогда у них - это героизм?
Что касается криков об отсоединении от Украины, то для меня это абсурд. Если бы не игры с языковой проблемой, то и проблем в Крыму было бы меньше. Сначала те же татары были за новую власть, но послушав некоторых политиков, сразу стали против.
Начитавшись статей в инете, сначала была в шоке и думала, что делать и куда бежать, если начнется гражданская война, а потом просто глубоко вздохнула, начала хотя бы пытаться отбрасывать зерна от плевел - и немного успокоилась. Если прочитала, что севастопольцев тягнибоковцы на форуме предлагают извести полным составом с помощью биологического оружия (там много всего понаписано), зашла непосредственно на этот форум, так оказалось, что еще 2011 году это написал какой-то придурок, а преподнесено в СМИ, как официальный план на ближайшее время.
Так что ждемс, как говорится. И надеемся на лучшее. Совершенно не хочется, чтобы Крым превратили в арену боевых действий.

ЛенаШ 28.02.2014 02:21 #

Наташа!!! Приветище! Как хорошо что ты отписалась!!!
Я ничего не слыхала по телеку насчет предательства и пр. Мы все страшно обеспокоены тем что имитация попытки Путина прибрать к рукам Крым под шумок или Севастополь развяжетмеждународные конфликты, и тогда нам всем несдобровать.
Я звонила подруге, она из Симферополя, там у нее родители и друзья. Тоже говорит что никакого между людьми противостояния. На уровне поговорить мнения разные, но хвататься за вилы и факелы никто не собирается... Ты пиши как у вас там, мы очень, очень переживаем!!!

Улитка_мама 28.02.2014 10:39 #

Я думаю так. У меня сложилось впечатление, что Крым давно мечтает об автономии (ну вот как-то у меня сложилось такое впечатление из разговора с одним крымским татарином и давнишними телерепортажами). А тут, раз пошла такая "пьянка", почему бы Крыму (или людям, жаждущим власти или болеющим душой за судьбу Крыма (нужное подчеркнуть) и не воспользоваться ситуацией.
А "поиграть мышцами" - это святое ))))). Такие уж мужские (вернее мальчишеские) игры. На разборки берут всегда одного здорового друга, который стоит рядышком с конфликтом и "курит".

Step_73 28.02.2014 10:41 #

Даешь свободу Крыму!!!!

Зебра80 28.02.2014 13:03 #

А Чечне?

Step_73 28.02.2014 13:06 #

и чечне, всем!!!
только захочет ли она?

Зебра80 28.02.2014 13:10 #

Здраааасти. А за что чеченцы в 90-е гг. воевали?

Step_73 28.02.2014 13:14 #

я хз за что они воевали, они вообще воевать любят. но сейчас туда столько федереального бабла вбухивают, и так опу лижут Кадырову. неужели ,чтоб только не отделились?

Зебра80 28.02.2014 13:03 #

Легко раздавать куски чужой страны

Улитка_мама 28.02.2014 13:44 #

не-не, ни в коем случае. Никто не раздает. Не будем сейчас говорить, как и когда Крым стал украинским, не будем углубляться в историю.
Я имею ввиду, что какой-то части населения Крыма (не подумайте о русских, не дай боже) власть Киева была в тягость еще в далеком 2010 году, когда я имела счастье долго-долго разговаривать с представителем местного населения.

Зебра80 28.02.2014 13:48 #

А если всё вышесказанное применить к Чечне? начиная от "углубляться в историю" и до "власть давно в тягость"?

Улитка_мама 28.02.2014 14:07 #

Мы далеко уйдем в разговоре. Думаю, что сейчас не стоит трогать этот вопрос.

ЯрославаM 28.02.2014 21:12 #

И Чечня не Россия, и Крым не Украина.

Зебра80 28.02.2014 13:02 #

http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
Макаревич о роли России в украинском кризисе. Я с ним согласна.

Mama_6 28.02.2014 13:59 #

Макаревич тоже очень перувеличивает. Не вижу зомбированных толп, рвущихся спасать рускоязычное население в Украине от "коричневой чумы". Наблюдаю вокруг себя разные настроения, таких как он пишет - единицы. Слышу массу заявлений на правительственном у ровне о том, что Украина должна остаться целостной и неделимой. Да, в СМИ не всё гладко. Но, повторюсь (писала здесь уже), смотрела как-то специтально наше ТВ и Украинское для сравнения. особой разницы в подаче инфы не увидела. Ну, в наших новостях на 2 минуты больше российским флагом помахали.
Макаревич со своей колокольни тоже несколько демонизирует роль власти и СМИ в этой ситуации. Пожала плечами, пошла дальше.

Rana Temporaria 28.02.2014 16:23 #

ну он говорит "довольно большое количество идиотов и просто неучей с нестабильной психикой" - действительно, уже во многих местах организуются отряды, готовые, как Кадыров мчаться на войнушку. в защиту русскоязычного населения или просто шашкой помахать - это уж кто как.

Mama_6 28.02.2014 16:28 #

Видимо, общественные настроения очень разнятся по-регионам. Россия большая. Подозреваю, что в нашей местности, завязок с Украиной в разы меньше, чем в европейской части России, может, поэтому желающих помахать шашкой на границе или на чужой территории не наблюдается.

Rana Temporaria 28.02.2014 16:35 #

вот Ростов-на-Дону: http://www.e-rostov.ru/public/news/polit/547-v-rostove-na-donu-sobirayut-dobrovolcev-dlya-pomoschi-ukraine.html

а вот Красноярск: http://sib.fm/news/2014/02/26/formirovanie-dobrovolcheskogo-polka

Roza 1974 28.02.2014 16:45 #

Таня, ваши скорее монголам помогут, чем украинцам !

Mama_6 28.02.2014 18:15 #

монголы, всё же далековато)
Казахстан ближе всего)
У местных больше родственников и знакомых в северных областях Казахстана, чем в Украине.

Roza 1974 28.02.2014 19:02 #

Таня, я пошутила. Я имела в виду то, кто дальше находится (то есть вы) у того немного более нейтральное непридвзятое мнение.

ЛенаШ 01.03.2014 01:17 #

Тань ты погляди как все стремительно происходит. Еще пару дней назад ты говорила что о ситуации в Украине у вас вообще не говорят. И тут уже говорят все и что попало) Пропаганда - страшная штука. А в условиях развития систем информации - так это просто оказался бумц.
Так что не успеешь глазом моргнуть, как обнаружишь себя машущей шашкой за права какихто этнических эскимосов))))

Mama_6 01.03.2014 01:29 #

И тут уже говорят все и что попало)

Это не столько пропаганда, сколько у людей появилось понимание того, что мы все в этом завязаны.
Меня очень удивило, что кто-то собирается махать шашкой и нестись на защиту. И ссылки, которые девочки дали на собирающиеся движения. Удивило именно потому, что у нас бурление в народе носит, скорее, противоположный характер.
То, что были высказывания против отстегивания денег Украине, это я тебе уже раньше писала. А сейчас растет напряжение, связанное именно с какими-то непонятными подвижками в сторону Крыма. Люди не хотят , чтоб страна влезала в конфликт, не хотят учавствовать в каких-либо разделах, не понимают, нафига нам Янукович и всё такое прочее. Не потому, что все такие хорошие прям, просто потому, что любой конфликт стоит денег, потому, что Янукович уже дискридировал себя в глазах общественности. От него никто не ждет в первую очеред никакой пользы и выгоды, геморрой сплошной. Присутствует раздражение собственной властью. Украина и правда от нас очень далеко, поэтому здесь не видят смысла влезания в конфликт, видят от этого угрозу благополучию России.

Вот интересно, была ссылка на красноярский край. Они ведь тоже далеко, даже дальше нас значительно. Почему там другие настроения. Или, может, там и те и другие присутствуют?
Я могу оценивать только то, что вокруг меня в этом плане.

ЛенаШ 01.03.2014 01:40 #



Меня очень удивило, что кто-то собирается махать шашкой и нестись на защиту.


ну а как наши мальчики добровольцами шли в Афган защищать интернациональный долг? Народ водить на войны за любую нитку можно. Причем же на чх берут! и они идут.
Да, я уже встречала инфу что народ собирается выезжать махать шашками. Уму непостижимая фантасмагория творится.

Mama_6 01.03.2014 01:50 #

Я сейчас как раз опасаюсь, как бы не начали махать шашками друг против друга внутри страны те, кто настроен "спасать" русскоязычных на Украине и те, кто взвинчивается от мысли, что мы куда-то ввяжемся по самые гланды

Mama_6 01.03.2014 01:32 #

Если то же самое, в двух словах:
1. У нас было тихо,т.к. все думали "Это очень далеко, нас это не касается"
2. Сейчас начали возмущаться потому, что "какого фига! мы не хотим! нафиг лезть в чужой бардак! своих проблем хватает!"

ЛенаШ 01.03.2014 02:00 #

я тоже бардака не хотела. да вот, он сам пришел.

Yulena 28.02.2014 16:35 #

Вообще, довольно грубая статья опять же с политикой двойных стандартов. Почему те, кто возможно! собирает отряды в защиту русскоязычных слоев населения - неучи и идиоты с нестабильной психикой? И, кстати, где они, эти отряды? А те, кто на Майдане - закаленные ребята, которые бьются за свою страну. По сути, это слова нынешней власти Украины: Майдан - это слово и желания людей, а Крым - ярый сепаратизм.

Roza 1974 28.02.2014 16:46 #

А вы уже ответили: на Майдане граждане вышли за перемены в своей стране.

Yulena 28.02.2014 16:53 #

И что? Это дает право называть других идиотами?
А в Крыму? Они не за свою страну? Там относительно спокойно было, пока не затрагивалась языковая политика. Но как же, новому правительству важнее всего оказалось принять закон о языке, нежели думать за экономику. Неужели люди не понимают цели ЭТОГО правительства? Сами же дальше разжигают свое население. Зачем?

Roza 1974 28.02.2014 16:59 #

В языковом плане, наверное берут пример с России.
Например, Россия не разрешила иметь Татарстану татарсую версию ЕГЕ. Почему? Сказали одна страна - один язык!

Yulena 28.02.2014 17:02 #

Ну вот опять... а при чем здесь Россия? К тому же перед Россией не стоит вопрос раскола. Это правительству Украины надо было думать, как примирить свое население. И не смотреть при этом на соседние страны.
ЕГЭ - отдельная тема.

Yulena 28.02.2014 17:04 #

...вот опять прихожу к мысли, что там действует кто-то третий, чье желание расколоть Украину, либо вызвать на ее территории постоянные народные волнения.

Roza 1974 28.02.2014 17:10 #

Ну, ладно, какая же отдельна?. Татары за свой счет хотели перевести ЕГЕ, чтобы те кто учился на татарском смог экзамен сдавть на родном.
--
Показываю пресс конферец с Януковичем, пошла смотреть.

Roza 1974 28.02.2014 17:29 #

Он заявил, что власть на Украине захватили националистические профашисткие молодчики. Здесь все понятно.

Колесников из Коммерсанта задал вопрос 'вам стыдно за что нибудь?'- Янукович ответил долго и витеевато про то, что стыдно перед ветеренами итд.

Schwan 28.02.2014 17:57 #

Юль, если произойдет раскол Украины,то не за горами волнения в самой России, которая тоже может начать трещать по швам,как когда-то СССР...И уж об этом нужно думать и самой России...

Зебра80 28.02.2014 18:02 #

Да. Волшебное слово "прецедент"

Mama_6 28.02.2014 18:20 #

Слишком много у нас похожих внутренних проблем(

Yulena 28.02.2014 18:40 #

Вот вы ко мне по имени, а я вашего не знаю......
По теме: значит тем более не России нужен этот раскол Украины? А сама Украина - всего лишь пешка в чей-то игре.

Roza 1974 28.02.2014 19:12 #

Для меня неуча что ЕГЕ, что ЕГЭ, что ЭГЭГЭ, извиняюсь за опечатку. хорошо, что мне ЕГО не сдавать, а точно бы ошибки начались с названия теста.

Улитка_мама 01.03.2014 00:01 #

Наверное потому, что жители Татарстана могут поехать поступать в Москву, например.. А там с татарским туго
Это мои предположения

Roza 1974 01.03.2014 05:18 #

Татарам не разрешили иметь татарскую версию выпускного экзамена, потому что 'могут поехать поступать в Москву, а там туго с татарским'?
То есть центрально правительство в Москве за татар решило вопрос с языком? Вот Украина поступает аналогично, то есть центарльное правительство само решает вопрос с языком.

fishka_fishka 01.03.2014 05:21 #

язык учить можно и нужно даже, но русский сдавать на татарском я как-то не вижу. Хотя у нас тут английский на мексиканском сдают вовсю

Улитка_мама 01.03.2014 11:47 #

Во-первых, это только мои предположения. ЕГЭ распространяется на всю страну. Никто не может гарантировать, что выпускник не захочет поступать во Владивостоке или по всей стране, ограничивать его в праве поступления было бы плохо. Но нет возможности иметь в каждом ВУЗе специалистов, владеющих всеми языками всех народностей, проживающих в России. Ведь ограничивать другие народности было бы несправедливо уже для них.
Во-вторых, на Украине первый и официальный язык украинский. Насколько я понимаю, не все документы дублируются на русском.
В-третьих, у нас за татарский язык не предлагают уголовное преследование.
В-четвертых, с самим ЕГЭ что-то неладно. Нас это еще не коснулось, но думаю, что введение ЕГЭ не самая лучшая из реформ системы образования. Каждый год возникают проблемы и скандалы со сдачей этого экзамена. Мне кажется, что еще не достаточно наработана база для расширения возможностей ЕГЭ.

Yulena 28.02.2014 15:25 #

Что-то тут мало путнего сказано. Больше похоже на разговор на кухне "по душам", без фактов. Зацепиться не за что. Скорее, мнение человека, не связанного с политикой.
Но в том, что нельзя настраивать братские народы друг против друга, соглашаюсь безоговорочно.

Зебра80 28.02.2014 15:29 #

а мы-то тут все собрались "люди, связанные с политикой"

Yulena 28.02.2014 15:37 #

Мы - это мы. У нас, действительно, разговор "по душам". Мы же не претендуем, что на наше мнение может кто-то опираться.
сейчас хотелось бы услышать не очередную сплетню, а нечто более-менее достоверное, конкретное. Потому как в голове - каша.
Вообщем тоже "пожала плечами, пошла дальше"....

Зебра80 28.02.2014 15:46 #

Спасибо за уважение к чужому мнению

Yulena 28.02.2014 15:54 #

Не обижайтесь. Ваше мнение лично мне гораздо интереснее. Макаревич - оппозиционер. Потому его мнения для меня изначально направлено против действий нашей власти. В этой статье еще и без фактов.Если еще и у нас активируются все оппозиционеры и начнут разжигать, то как бы и у нас не случился тот самый, обещанный националистами, Майдан.

Зебра80 28.02.2014 16:05 #

Я уже написала: лично мое мнение полностью совпадает с мнением А. Макаревича.

Roza 1974 28.02.2014 16:07 #

Я никогда не слышала, чтобы Макаревич выдвигал себя как оппозиционер. Только как независимый человек с активной гражданской позицией.

Yulena 28.02.2014 16:30 #

Особенно когда был в команде Прохорова...

Schwan 28.02.2014 18:09 #

Ох, ну и Макаревичу за его гражданскую позицию досталось))
Юль,такое ощущение,что оппозиционер - это у нас теперь ругательство такое, как впрочем и интеллигент))
Ну какие могут быть факты в блоге у музыканта?Он высказал свое мнение,кто-то это мнение разделяет,кто-то нет...
А Майдан у нас случится,если совпадут три пункта
1. дальнейшее закручивание гаек (ну типа дальше - если против властного решения выступил,то не патриот,фашист, "оппозиционер,что от него ожидать-то" , "госдепу продался"и пр.)
2.если это закручивание будет происходить на фоне ухудшения экономического положения (рост цен, ухудшение ЖКХ и пр.)
3. ну и обострение миграционной ситуации (Бирюлево российского масштаба)
Вот тогда нам может мало не показаться, ну а если будет еще и украинский пример перед глазами с "возвращением Крыма", например, в родное лоно...То....Лучше об этом даже не думать..Худшего сценария я не могу себе представить...

Yulena 28.02.2014 18:35 #

Макаревичу не досталось. Я его не в чем не обвиняла. Но отношение его к действующей власти мне известно. Потому объективной и не предвзятой его позицию считать не могу. Тем более нет никаких достоверных доводов в его статье - только обвинения. Это мое право. Дальше додумывать за меня, кто "фашист, не патриот и т.д." - не стоит. Я сказала только то, что сказала.
Второй момент, ну не могу я наивно верить, что внутренняя политика Украины - это только внутренняя политика Украины. Потому как она уже давно перестала быть внутренней. И то, что после Украины следующей будет Россия - не пустые слова. Все, что происходит сейчас похоже на "прощупывание почвы".
Предложение "закрыть глаза и плыть по течению, ни во что не вмешиваясь" считаю не верным. Как нужно поступить - не знаю. Я не политик. Впрочем, именно по этому сижу тут на форуме, и из кучи мнений пытаюсь найти ту самую нужную нить. Воть.

Schwan 28.02.2014 19:07 #

Меня Светлана зовут...
За вас я ничего не додумывала и Вам ничего не приписывала.Я описала ситуацию, при которой возможно начало российских волнений...
"Закрыть глаза" по-моему тут тоже никто не предлагает. А вот быть осторожными и не нагнетать обстановку - это да...определенная истерия все-таки,увы, присутствует...
А что делать?
Тут должен быть целый комплекс мер, пяток различны сценариев и умение быстро реагировать, отклоняясь от плана А, используя элементы из плана С и параллельно разрабатывая план Х))

Yulena 28.02.2014 20:14 #

Света, очень приятно познакомиться.
А есть ли хоть какая-то официальная позиция за Крым?
То, что пишут в блогах, больше похоже именно на нагнетание обстановки (почему меня и зацепила статья Макаревича). Но ведь пока нет предпосылок к тому, что Крым хотят "оттяпать". Скорее похоже на то, что Россия переживает за свой флот.

Папатолько4-х 28.02.2014 14:21 #

http://www.iton-tv.com/art/3867/Izrailskij-razvedchik-o-raskole-Ukrainy-i-vozmozhnoj-vojne/

Первый комментарий о событиях уже был, это 2-й.

Яша Кедми всё предельно ясно сказал, и в первом комментарии, про который Лена сказала, что "Всё правильно", и в этом.

Мухин Ю.И. "КАК ВИНТОВКА РОЖДАЕТ ВЛАСТЬ"
http://www.ymuhin.ru/node/1028/kak-vintovka-rozhdaet-vlastx
что не так говорит?

Roza 1974 28.02.2014 15:48 #

Лен, сколько примерно средняя пенсия по возрасту на Украине?

Roza 1974 28.02.2014 19:08 #

Янукович видимо не в теме был про, то что общественности известно про его резиденцию. Нес всякую чушь, что купил ее за свои собственные деньги, потому что перед ним так вопрос постаивли и вещи резиденции не его вещи, он их арендует у кого то и там не так как показано на красивых картинках. Вообщето народ туда как на экскурсии ходит и это уже достояние общественности.

Папатолько4-х 28.02.2014 21:56 #

Свояку дал послушать Яшу, он половину прослушал,
но ничего не понял, когда я его спросил,
то он даже толком сказать не смог, что не понятно.
А я, в свою очередь, до сих пор не могу понять,
что там непонятного.

Mama_6 28.02.2014 22:39 #

Спасибо за ссылки. Было интересно послушать мнение Якова Кедми. Из сегодняшнего интервью http://www.iton-tv.com/art/3871/Ekspert-Kogda-nachnetsya-vojna-v-Krymu/ (насколько я поняла, это сегодняшнее) я наконец начала осознавать, для чего Янукович может быть нужен России. Но мне очень бы не хотелось, чтоб российское правительство признавало легитимность Януковича, как всё еще действующего президента Украины, и тем более, в случае возникновения гражданской войны поддерживало его военным вмешательством. Склоняюсь к мысли, что для России это было бы травматично, невыгодно и неддальновидно((

Папатолько4-х 28.02.2014 23:12 #

Ну, Мама6, знать она шустра,
коль Кедми слушала с утра.

Если серьёзно, благодарю за ссылку,
раньше он так часто не светился.
Сейчас ознакомлюсь.

А.М.Чалого знаю, общался с ним по коммерческо-технической части,
знаю как умного, я бы сказал - очень умного человека, (есть в кого)
и достаточно осторожного человека, осторожного не в смысле трусливого,
(трусливых, с тех лет до сего дня платящих зарплату в постсоветском экономическом свинарнике, не сохранилось), а главное очень порядочного.
Комплексом Ленина, ну никак не страдает.
И то что он вышел на такие совсем явные роли, говорит о том, что его допекло и очень допекло, и что есть серьёзная опасность,
да и люди его знающие, в первую очередь его сотрудники,
его как порядочного человека, видимо, как бы "вытолкнули" в какие-то там главы.

Ладно, послушаю Яшу, уж кто-кто, а Яша-то знает что говорить
(я не оговорился - и что говорит и что говорить), думается,
во всём этом гадстве, он тоже ..., как бы это сказать, ...
ну не могу я поверить, чтобы такой умный человек (как Яша),
ну уж совсем никак не участвовал.

P.S.
А Мухин Ю.И., как Вам его слова?

Mama_6 28.02.2014 23:29 #

А Мухин Ю.И., как Вам его слова?


Несколько раз пыталась посмотреть, но у меня та ссылка не открывается.

Папатолько4-х 28.02.2014 23:41 #

Да можно просто - на его сайт

http://www.ymuhin.ru

в принципе со статьи
ДВА ВАЖНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, КОТОРЫЕ ЗАМАЛЧИВАЮТСЯ
и выше все на животрепещущую тему,
тем более он сам хохол, по-моему из Днепра,
соответственно переживает.

Папатолько4-х 01.03.2014 00:09 #

Вообще-то Яша в этом 3-м интервью, несколько противоречит
своим-же словам из первого
http://www.iton-tv.com/art/3848/Izrailskij-ekspert-predostereg-Ukrainu-ot-razryva-s-Rossiej/
9 мин 20 сек, о возможности/невозможности гражданской войны на Украине,
с другой стороны он говорил о каких-то вспышках, но не длящейся.

А может деньги на неё уже нашли, (с подачи Яши ), а может посчитали и высчитали, что для гв на Украине много не надо, так, что можно и подпалить.
Сколько (по времени) на территории УССР сражались партизаны? Всякие бельгийцы, голландцы, французы и прочая европейская шваль не сражалась, а усиленно помогали немецким фашистам убивать наших с Вами родных, а украинцы сражались с немецкими фашистами не переставая, всю войну до победы. Может это славянское качество - сражаться не смотря ни на что, и решила уже нынешняя европейская шваль использовать для уничтожения Украины руками самих же жителей Украины.
Вы же все знаете - это высший уровень политика - чтобы его враг сам же и повесился, а уж на мыло и верёвку много не надо.

Mama_6 01.03.2014 00:13 #

Вы же все знаете - это высший уровень политика - чтобы его враг сам же и повесился, а уж на мыло и верёвку много не надо.

Мне сейчас очень важно, чтоб Россия сама добровольно (по дурости или политическо-экономическим просчётам) не повесилась на этой веревке(

Папатолько4-х 01.03.2014 02:58 #

Милая Мама 6, у Вас и не только у Вас, а у очень многих людей в нашей стране, (понятно, что под нашей страной я понимаю не российскую педерацию,
а Россию, ну Вы понимаете), есть одно очень серьёзное непонимание, которое приводит к совершенному непониманию того, что происходит, как и почему происходит, очень многие Мамы так прямо и пишут - "я не понимаю, что происходит", или пишут такое ... из которого - русским по белому видно, что - ничего не понимают.
Вот и Вы:
"Мне сейчас очень важно, чтоб Россия сама добровольно (по дурости или политическо-экономическим просчётам) не повесилась на этой веревке("

о чём говорят Ваши слова - что Вы под Россией понимаете какую-то ублюдочную российскую педерацию или чтобы её называть с большой буквы назовём Russia, мало того, Вы к этой Russia приписали слово "сама", что и когда Russia делала сама. Её уже сколько сотен лет пытаются повесить, но не получалось, почему - потому что вешали не правильно, громко, шумно (с пушками, танками), а самое ошибочное - по-быстрому. Но в 1945г. поняли - по-быстрому нельзя, надо тихонько, не быстро, не резко, а плавно, мягенько так, лучше ещё в мягких белых перчатках, а не ледяной, костлявой, когтистой лапой, ещё Кукрыниксы в карикатурах военных времён рисовали - как нельзя душить советский народ, (если бы некоторые из кукрыниксов в последние времена не показали бы своё истинное лицо/мурло, я бы и не додумался так про них ёрничать).
Россию разрубили на куски, и эти куски сейчас гниют, какой быстрее, какой медленнее. Посчитали - есть возможность чуть ускорить процесс гниения какого-то куска, давайте ускорим - пару кубиков "майданчика" вспрыснем, пусчай попрыгают, (прыгают? - ещё как прыгают!), а теперь "фенолфталеин с януковичем" полкило, (ну как пучит? - пучит и выворачивает - это хорошо), гниение ускорилось - отлично. Только аккуратно, не спешить, а то вдруг этот кусок на два развалится и один из них срастётся с большим куском, а сращивание обратно процессу гниения, а цель то - распадаться и гнить. Народу - очки, одно стекло ТВ, другое всё остальное, пусть всякую дрянь в виде макаревичей, жванецких, россиянского правительства, статьи из официальных газет обсуждают, главное - чтобы о главном не думали, не обсуждали.
Есть кто вешается, есть кто воспитывает своих детей так, что они потом с так же воспитанными с крыш прыгают, есть, кто воспитывает своих детей наркоманами - т.е., тоже самоубийцами, я уже не говорю про воспитание детей алкоголиками, курящими, и проч. и проч., не способными к семейной жизни, к рождению собственных детей. Всё это и есть гниение, только в персональном масштабе. Т.е., есть гниение государств, а есть его клеток - семей.
Просто Вы Мама 6, как русский человек воспринимаете, гос-во как своё, как нечто единое, хотелось бы сказать - наше, но это и будет ложь, ложь сбивающая с толку, заставляющая думать и рассуждать о том чего нет. К сожалению, ОГРОМНОМУ русскому сожалению - государства у нас нет, но я уверен пока нет. Т.е., планка у нас не может быть на уровне государства, наша планка ниже, это наша семья, наши дети, это наша родня, друзья, это сотрудники на работе, это как у А.М.Чалого сейчас какая-то часть севастопольцев, у Лукашенко - большая часть бульбашей и всё.
Благо, что благодаря интернету можно найти что-то реальное, что-то всамделишное.
Вот Вас, например.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир