Вступить в сообщество
Сообщество

Ребенок до года

[email protected]

ходунки, зa или против?

кaк вы относитeсь к ходункaм? я считaю, это счaстьe для мaмы, и рaзвитиe для рeбeнкa! a врaчи, почeму-то против ходунков.

Ответить126 комментариев
В избранное
Комментарии (126):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Гайка 06.12.2011 17:51 #

у меня были.мне нравилось. 30 мин счастья

Гайка 06.12.2011 18:54 #

мы на украину брали их. на улице...летал как истребитель

kintija1983 06.12.2011 18:16 #

Мы когда нам было 2 месяца,ходили к реабилитологу,так врач сказал нельзя часто носить ребёнка в авто кресле,т.к.это вредно,а ходунки вообще исключить.

Глеб Куликов 08.12.2011 09:43 #
Врач общей практики

Реабилитолог прав, ходунки вредны для ребенка. Дело в том, что ребенок обязательно должен сначала отползать, а уже потом начинать ходить. Раннее начало ходьбы чревато следующими осложнениями:
1) Плоскостопие
2) Сколиоз
3) Гипертонус мышц ног, который опять таки ведет к плоскостопию и сколиозу.

Поэтому рекомендую лучше утеплить пол (постелить ковер, например), чем запрещать ребенку ползать.

В отличие от ранней ходьбы, ползание очень полезно для развития малыша. Оно улучшает координацию рук и ног, чем развивает нервную систему, дает возможность активных движений с затратой энергии, а значит развивает сердечную систему, позволяет малышу активно изучать окружающий мир.
Ползание формирует правильный изгиб поясничной части позвоночника. У тех, кто рано пошел, а тем более в ходунках, этот изгиб неправильный, позвоночник испытывает повышенные нагрузки (снижена амортизация), вследствие этого рано возникают изменения позвонков и дисков, протрузии и грыжи (уже к 25-30 годам).

kintija1983 08.12.2011 13:41 #

Совершено с вами согласна.

Svetlana K 08.12.2011 15:14 #

Совершенно согласна с Глебом! Кроме перечисленных минусов: давление на промежность и неравномерная нагрузка на ножки(ребенок может заваливаться на один бок и одна нога будет вытягиваться, а вторая отставать). Многие мамы считают, что полчаса в ходунках - это не страшно. Однако даже кратковременное, но регулярное воздействие на скелет может негативно сказаться на его развитии. Вы уж простите нас, зануд!

Mama_6 08.12.2011 17:08 #

Мы не пользоались никакими ходунками, однако, старший ребенок не ползал вообще. В 6 мес научился вставать в кроватке и с тех пор кое-как доползал только до какой-нибудь опоры, вставал и ходил. В 9 мес пошел самостоятельно. Периода ползания, получается, не было совсем.

Svetlana K 08.12.2011 17:23 #

Действительно, бывает, что дети не ползают, а сразу встают и начинают ходить. Индивидуальная особенность, кстати, часто передающаяся по наследству.

Глеб Куликов 08.12.2011 17:36 #
Врач общей практики

Ползание надо обязательно поощрять. То есть буквально ставить малого на четвереньки, переставлять ему руки и ноги и учить ползать. Ходьба без ползания тоже вызывает гипертонус ног, а отсюда многие проблемы с поясницей и плоскостопие. Ходьба в 9 мес для мальчика это рано, минимум год.

Еще часто не ползают из-за того, что родители неправильно одевают. Ноги должны быть голыми, чтобы сцепление с поверхностью было максимальным. В носках или закрытых ползунках ребенок проскальзывает и не может ползти, отчего и не хочет.

Это такие элементарные и такие важные вещи, что я просто диву даюсь, как этого не знают. Почему врачи не объясняют? Или им не верят?

Mama_6 08.12.2011 18:01 #

Но у нас он вечно был в трусиках и маечках, на полу- ковры, места много, а он упорно вставал, несмотря на мои попытки ползать вместе с ним. Он понимал, как ползать, но ему было это не интересно.
У меня все дети пошли в интервале с 9 до 10,5 мес, даже те, кторые ползали хорошо.
Сейсас подрастает следующий малыш. Если ему не будет интересно ползать, что делать?

belka74 08.12.2011 18:15 #

по двум причинам
у некоторых негде ползать
МЕСТА НЕТУ
и потому что маме удобней чтоб ходил

но кстати и правда - не объясняют! Сын сам пошел в 9 месяцев, будучи крупным ребенком
Сейчас расхлебываем
о том что это плохо узнала только этим летом

Глеб Куликов 08.12.2011 19:46 #
Врач общей практики

В идеале к 2.5 месяцам младенец должен проползать 60 см - 4,5 метра в день. Можно использовать специальный трек для ползания, ставя его слегка под наклоном вниз. К 7 месяцам дистанция увеличивается уже до 350 метров в день. Если ребенок не был ранее обучен, то к 9 мес он ползает на четвереньках и сидит без поддержки руками 10 минут, в 10 мес он встает, в 12 мес - ходит с поддержкой за обе руки.
Я считаю, что надо не менее месяца выделить только для ползания на четвереньках, а потом уже поощрять ходьбу.
Если ребенок родился недоношенный, то он быстрее набирает вес и к 10 месяцам может догнать сверстников. Все то же самое, кроме более тщательного наблюдения педиатра и невролога.
Если ребенок не хочет ползать принципиально, надо обязательно показать его врачу. Можно ортопеду, неврологу но лучше остеопату.

Использовать трек (правда в 10 мес поздновато).
Купить ковер с низкой шерстью, наклеить липучки на коленки ползунков, чтобы убрать скольжение.

Поштудировал тут Сёрзов, они более спокойно относятся к срокам, но у них речь в основном о поздней ходьбе, о ранней ни слова.

Вот в этой книге можно подробнее почитать, хотя и довольно запутанно. Вообще хорошее пособие, но сложновато для восприятия.

ks23 09.12.2011 07:50 #

Ползать в 2,5?! Так они же голову не держат в этом возрасте...

belka74 09.12.2011 09:32 #

Как не держат? Держат!!
А потом это все же имеется ввиду не осознанное ползание, а когда родители у пяточек руки ставят, малыш упирается и толкает тело вперед. Нам велели так делать, показывали - нам 3

ks23 09.12.2011 09:36 #

И на животе держат? Моя лентяйка до сих пор на пузе голову на бок кладет и кричит. И не ползет, только на пузе качается минуту-другую.

belka74 09.12.2011 09:51 #

Ну моя не долго держит, но это моя вина. Старшего я начала в роддоме класть на пузо и он к 2 уверенно держал голову. И на пузе и как хочешь. А с этой с ее пороками и пальцами я сильно отвлеклась ((

ks23 09.12.2011 10:01 #

Я-то ни на что не отвлекалась, но она не лежит и не держит. Старшая на пузе тоже неохотно лежала. При осмотре мне только хвалили ребенка

ЛенаШ 09.12.2011 11:52 #

у меня малой голову с рождения держал. выложили мне его на пузо с необрезанной пуповиной, а он голову поднимаааает! Вообще сразу такой крепыш был. Тетеньки аж посмотреть сбежались: смотри, смотри, голову поднимает! Немного покачивалась она у него в этот день, как у птенца)) Хорошо хоть это вредным не считается, не заставляли пригибать обратно))

Комментарий удален

Mama_6 09.12.2011 11:06 #

Нет, на самом деле, для меня это актуально, т.к. все дети рано стали вставать и ходить. Условия для ползания есть. Как быть то? Не давать вставать? Насильно спускать на четвереньки?

ks23 09.12.2011 11:21 #

Пролистала обе инструкции к ребенку, которые дали при рождении дочки (), в обеих говорится, что к 12 месяцам ребенок может ползать, ходить при поддержке. Ни словом не упоминают то, чтобы не позволяли детям ходить в более раннем возрасте. Вот интересно чем это вызвано, что в России дети некоторые рано ходят, в 3 года без подгузников, а здесь ходить, из знакомых, никто не начал до 12 месяцев, в 3 года в подгузнике, по ночам и дальше...

belka74 09.12.2011 11:23 #

Думаю наши прямо чувствуют что они живут в стране третьего мира и им надо больше чтобы прыгнуть дальше ))))))))

Schwan 09.12.2011 16:29 #

По поводу стран третьего мира поговорила сейчас со "своим" родственником...Он кстати и говорит,что среднеевропейский ребенок начинает ходить 11-13 мес.Есть "феномены" раннего хождения,и тут уж ничего не поделаешь..Но вот например,в Китае с детьми проводят специальную гимнастику,которая стимулирует раннее сидение,ползание и хождение...И вроде как откровенных отклонений европейцы у этих детишек не выявили,но немецкая педиатрия мягко говоря,относится к этому очень скептически))))))

Mama_6 09.12.2011 11:45 #

Танюшка тоже иногда ночью в памперсе спит, в основном, когда болеет. Но я, честно говоря не представляю хождение в подгузгике до 3-х лет днем. Хи, учитывая, что Юлька в 3 года уже сама читала книжки и рассказывала наизусть "Мойдодыра"))) Даже в 2 года, извиняюсь, сходи ребенок "по большому" в штаны - да он рыдать будет от растройства, неприятно же!
Лиса в 1год и 4 мес в садик пошла - почти полностью сама одевалась, ела самостоятельно и не позволяла помогать себе подниматься по лестнице.

ks23 09.12.2011 12:14 #

Вот точно все дети разные. Алекс какать в горшок начала с 9 месяцев (она ручная мартышка была и тяжелая, так я ее на горшок со спинкой сажала чтобы и у меня руки отдохнули и она голопопой побыла), а спит все еще в подгузнике и утром он очень полный. Ела самостоятельно очень рано с вилкой и ножом и по лестницам топала, но одевать ни в какую, только перед рождением второй начала. А большинство ее друзей от подгузников днем начинают отучаться после того как исполнилось 3 и если писать еще в туалет успевают, то по большому отказываются в среднем до 3,5.... Почему-то кажется что здесь как-то не так воспитывают Где-то был пост про оставаться сухой ночью - с благодарностью приму советы!!!

belka74 09.12.2011 12:29 #

Многие говорят что пока не откажетесь от памперсов - не будет счастья (( в смысле горшка
То естьв памперсе она сухая и незачем стараться
не знаю
сына клала на клеенку махровую
Вообще он у нас как маугли все лето всегда голышом бегал ))))) весело размахиваю писюном )) пока его не защемил )) потом в трусах бегал
Мы памперсы только на ночь одевали, потом и от них отказались
Но могу сказать что если он болеет или напился чая - то и сейчас ночью редко, но может произойти неприятная неожиданность

CareBear 09.12.2011 19:01 #

Кристин, а ты заметила что и трусиков до 2 лет ты тоже не купишь? У нас детские трусы продают размером с 2 лет. А когда старшую пробовали дрессировать в 10 мес ей и ходить то не в чем было - только штанишки леггинсы. И не дошло до нее до 2.5 лет что сначала надо сказать маме и папе а потом пописать на горшок. Ну стояла она с ним рядом и писала в штаны))) В 2.5 года научилась говорить фразу - мама мне надо писать(правда надо было сию секунду - реагировать надо было моментуциром) и все пошло как по маслу. Кстати, ни джинсов ни других штанов на нее найти было невозможно с 2 летнего возраста- т.к они рассчитаны на то что внутри должен быть памперс - они все болтались на ней.

belka74 09.12.2011 19:05 #

Вы меня убиваете. ((( у гоши первые трусы были на 2 месяца.

Mama_6 09.12.2011 20:14 #

Вау! с размерами филейной части моей Алисы (в год была 8 100), мы бы у вас без трусов лет до 5 ходили))))

Mama_6 09.12.2011 20:16 #

Я в 2 года уже не парилась. Они тоже не просились. они просто делали это сами.м В горшок.

ks23 09.12.2011 21:39 #

Есть такое, трусов на маленьких не найти. Правда у моей красавицы попа была ого))

Roza_Marena 12.12.2011 14:56 #

Мы на свою в 3 месяца трусишки надели)
Наташ, нам надо бартер организовать - мы вам младенческие трусы, вы нам лифоны на большую грудь)))))

Комментарий удален

ellie 10.12.2011 16:56 #

Если ребенок не хочет ползать принципиально, надо обязательно показать его врачу. Можно ортопеду, неврологу но лучше остеопату.




Согласно этой логике нет здоровых, есть недообследованные... И как человеческие младенцы тысячи лет жили без ортопедов, неврологов, массажа, треков?! Чушь все это, кроме случаев патологии. Например, ни я, ни мой брат вообще не ползали, и ничего, не страдаем - ни по неврологической, ни по ортопедической части. И с интеллектом все в порядке.
Ребенок никому ничего не должен, и границы нормы очень широкие. Но кому-то же надо писать книжки, да диссертации защищать.

Глеб Куликов 14.12.2011 11:02 #
Врач общей практики

В этом вы совершенно правы: здоровых сейчас практически нет, а вот недообследованных масса.
Массаж в древности был, его делали матери своим детям. Передавалось это по традиции, в книгах не записывали.

Научное акушерство появилось только в 18 веке, до этого беременными и новорожденными занимались повитухи. Была очень развитая традиция пестования младенцев, которая в наше время, к сожалению, забыта.

Поэтому не надо огульно говорить, что у наших предков никакого ухода за детьми не было. Для более подробного ознакомления могу предложить книгу «Руководство по подготовке родителей к рождению и воспитанию здорового ребенка», я уже давал ссылку на нее чуть ранее.

А вот в случае патологии как раз наоборот - ходунки и другие приспособления имеют место. Например, дети с ДЦП могут хоть как-то ходить благодаря им и развиваться.

Schwan 09.12.2011 03:01 #

Ой,погодите,что значит ходьба в 9 месяцев для мальчика рано?Сами же пишите про индивидуальные особенности.Не заталкивать же ребенка в коляску и не привязывать же его,если он сам пошел.Мой свои первые два метра около 8,5 месяцев прошел.С 9 мес.его было не остановить...Мне кажется,что ребенок "сам решает",когда он на что способен...Период ползания,тоже был где-то 5,5-6-,8,5-9 мес.Ну где-то он еще иногда до 10 мес.полз,если очень спешил:быстрее получалось.А с года,так я его уже и догнать не всегда могла,несмотря на все его комбинезоны и валенки)))))

belka74 09.12.2011 07:26 #

Свет, я не спец, но у нас он так же сам пошел в 9 месяцев. Когда мы пришли к врачу- ортопеду, нам поставили диагноз "ложный икс"
То есть у нас кривые ноги, но когда стоим, а когда лежим - все ок.
Нам объяснили, что это все оттого что он длинный и связки не справляются.
На мой вопрос и как же не давать ходить если он сам мне врач сказала что надо сделать пол комфортным. Накидать подушек, выкинуть манежи-ходунки и пр, родителям не вставать, ползать с ним, не давать поддержку.
Вот за что купила за то продала )))))))

Schwan 09.12.2011 14:29 #

Ой,Лен,не знаю..У нас не было не ходунков,от манежа он сам отказался в полгода,да я и сама видела,что парень у меня с рождения любые "границы" плохо признает.Манеж бабушка из собственного упрямства притащила,типа для собственного спокойствия,но Илюха так орал,что реально было спокойнее,если он под ногами путался..Это я все к тому,что,например, у моего были все условия,чтобы ползать и я,если честно,была уверена,начитавшись всякой лит-ры,что дети,которым комфортно ползать,типа позже начинают ходить..но это оказалось не для моего ребенка...т.е.,я понимаю,что можно сделать пол комфортным,можно иногда поползать с ребенком,но львиную долю времени ты все равно проводишь в нормальном стоячем состоянии,ребенок это видит.ну нет возможности расширить кв.метры только для того,чтобы ребенок на три месяца дольше проползал..Моему,видимо,стало скучно на этом уровне,он захотел осваивать другие высоты)))))

Mama_6 09.12.2011 15:22 #

В голову приходит одно решение проблемы: взять ребенка, вынести "во чисто поле"... Чтоб не было точки опоры для вставания)))

Schwan 09.12.2011 16:16 #

Ага,это хорошо,если период начала хождения на теплое время года приходится,а если зима,снега,холода?))))))В заснеженном чистом поле сам-то точно долго не пройдешь,на карачки встанешь...Классная идея мама Таня))))))Только боюсь ОПП вмешаются,посчитают,что издеваешься над ребенком)))))

Танечка71 09.12.2011 19:56 #

Я так очень была довольно и тогда и сейчас, что дети зимние, и период начала хождения приходится на снежную пору. В противном случае, разбитые локти-коленки обеспечены!

Mama_6 09.12.2011 10:56 #

Вот я тоже думаю, как быть, если созданы все условия для ползания и даже мама ползает вокруг чтоб ребенка мотивировать), а он упорно встает и ходит, невозможно же ему ходить не давать? Приземлять все время, что-ли? У него никогда не получалось быстро ползать, ему было удобнее добежать, наклониться и взять, чем ползти. Хотя первые попытки передвижения ползком на брюхе были именно с 2,5 мес.

ks23 09.12.2011 11:03 #

Выше написала про отношение здесь - к срокам относятся спокойнее, главное последовательность событий - пополз, встал, пошел и у всех разное время каждый период занимает. Правда во всю пропагандируют ползание (vs. хождение), считается что мозг хорошо развивается пока ребенок ползает.
Я с удивлением выслушивала замечания от русских нянь, что я должна ребенка за ручки водить чтобы она ходить научилась и ползать уже не хорошо в таком-то возрасте.

ЛенаШ 09.12.2011 12:52 #

в моей любимой книге сказано так: Обычно дети знают лучше, к чему они готовы. И я с этим согласна.

Schwan 09.12.2011 14:33 #

Лен,я тоже с этим согласна)))))А что у тебя за книга любимая - поделись - плиз)))))

ЛенаШ 09.12.2011 14:50 #

Первый год жизни ребенка. А.Эйзенберг и пр. Америкосы)))
Написано: книга поможет родителям чувствовать себя уверенно в самый трудный и ответственный первый год жизни ребенка.
Там все по месяцам расписано, что ребенок должен или может уметь, что может обеспокоить или вызвать вопросы у родителей.
Так прикольно все совпадает. Начинаю о чем-то заморачиваться и нервозиться. Под конец одного месяца открывю читать что там о следующем. И как раз все ответы на мои вопросы! И в таком успокоительном, подбадривающем ключе! То что мне надо))

Schwan 09.12.2011 14:32 #

Тань, и у нас такая же история,у меня даже где-то фотка есть моего "ползающего",которому еще и месяца нет..страшненький еще, красненький,волосики дыбиком,но типа на карачках(животике) ползет....)))))Но вот как таких сдерживать?он у меня с трех месяцев на край дивана перекатывался и было такое ощущение,что сознательно..Со скандалами стала его выкладывать на пол,чтобы от греха подальше с дивана не свалился...В кроватке орал - видать скучно было...

польза 08.12.2011 22:32 #

Скажите, пожалуйста, а если мальчик пошёл в 9 месяцев сам без поддержки (ходунками не пользовались) и сразу стал много ходить. В коляску было не усадить. Уже с года мы ей и не пользовались. Зимой редко на саночках ездил, а так тоже сам их катил. Это нормально? Или перегруз для ребёнка? Сейчас ему 2,3 года. Многих вижу ещё возят в колясках, а наш толкает коляску с сестричкой. Вроде как были довольны, что мальчик будет сильным и т.д., а сейчас задумалась - может это не есть хорошо?

Глеб Куликов 08.12.2011 22:44 #
Врач общей практики

Покажите ребенка специалисту, если с тонусом все в порядке и других нарушений нет, то можно не беспокоиться. Желательно раз в полгода делать профилактический массаж.

ellie 10.12.2011 16:46 #

И как это человек разумный выжил без ортопедов и массажа? Прямо диву даюсь.

Комментарий удален

ЛенаШ 06.12.2011 18:35 #

я - за. ортопеды - против. я полагаю, они не правы или перестраховываются. вообще я заметила что если что-то облегчает жизнь, обязательно найдутся те, кто против

Гайка 06.12.2011 19:13 #

это они из зависти як так я своего дитятко на пупке носила . а эти ходунков напокупали и лежат пузом вверх)))

ЛенаШ 06.12.2011 23:27 #

а еще есть такое ожидание от матери восхвалений своих удовольствий от жертвенности. Типа гордость от мазохизма у некоторых, нет?))) Особенно когда речь идет о делах давно минувших дней.

Танечка71 09.12.2011 20:01 #

Мне кажется, они просто исходя из теории не могут проголосовать "ЗА", нафиг им такая ответственность??? А потом, не дай Бог, что то не так у ребенка, пусть даже по другой причине. Так эта ж мама придет к нему и спросит: какого хрена?!!!!

B.Tanya 06.12.2011 18:55 #

Я тоже ЗА! Очень облегчает жизнь маме!

CareBear 06.12.2011 19:10 #

У нас врачи рекомендуют с 6 месяцев - не раньше. Это все ограничения, а ну и еще чтоб были с устойчивой базой т.к. старые модели легко опрокидывались - то новые делают с более широким низом.

Глеб Куликов 08.12.2011 09:47 #
Врач общей практики

Ходунки с 6 месяцев??? Это где такие врачи водятся?? Нет слов... Я кажется начинаю понимать, почему ко мне на прием приходят 25-летние люди с грыжами позвонков...

ЛенаШ 08.12.2011 22:29 #

25 лет назад ходунков еще кажется не было Все добросовестно ползали, тогда наверное еще не по полу, как сейчас, и не по трекам, но в манежах))
скажу крамольную догадку: никто наверняка не знает, откуда эти грыжи-скалиозы берутся, и от чего кто-то в большей степени подвержен, кроме наверное явных травм или перегрузок. Расплата за прямохождение...
А есть какие-то исследования, подверждающие, что те кто ползал, те выросли дааа, а те кто в ходунках, креслах, кенгурушках, прыгунках, памперсах, они вовсе нееет, или не так, или не совсем?))) Лично я такой прямой зависимости в кругу полусотни знакомых мам не наблюдала, но выборка конечно недостаточна для выводов. Хотя наверняка и исследования есть, но проводились ли они людьми без изначальных предубеждений в пользу того или иного результата?
Я полагаю, это вопрос веры. Веришь, что вредно (или не видишь необходимости) - не пользуйся (аргументов против всего-всего на свете мульен), не веришь - пользуйся. Таких выборов предстоит делать маме каждый день сто тысяч раз))
Словом, спорить я не готова, это мое частное некомпетентное мнение, ИМХО))
У меня старшая была в ходунках с 6 до 10 мес, потом пошла сама и все ок, и маладшего посажу, это прикольно, весело и безопасно. Прошу, не надо страшных пророчеств!))

Глеб Куликов 08.12.2011 23:34 #
Врач общей практики

Посмотрите по ссылке. Фотография ребенка в ходунках, 1905 год.
Специально для вас порылся в медлайне. Вот что удалось найти:
В Канаде ходунки запрещены к продаже с 2004 года в связи с большим количеством травм. Переломы, сотрясение мозга, ожоги, ушибы и т.д. вплоть до переломов черепа. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7957373, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7064944
Ходунки замедляют моторное и психическое развитие детей: Effects of Baby Walkers on Motor and Mental Development in Human Infants /Journal of Developmental & Behavioral Pediatrics: 1999.
Использование ходунков у детей ассоциируется с отставанием в развитии: Locomotor milestones and babywalkers: cross sectional study/ BMJ. 2002 June 22; 324(7352): 1494.

Про грыжи дисков пока не удалось найти, но думаю что и этого достаточно.

CareBear 08.12.2011 23:44 #

В том то и дело что у нас запрещают к продаже не потому что у ребенка в будущем могут быть проблемы а потому что когда ребенок в ходунках или каком другом девайсе родители оставляют ему свободу действий и он врезается, опрокидывается, сваливается в этих ходунках с лестницы)))) Но если спросишь педиатра в лоб он ответит почему нет в разумных пределах на 15-20 минут в день с 6 месяцев можно.

Комментарий удален

ЛенаШ 09.12.2011 00:15 #

Посмотрите по ссылке. Фотография ребенка в ходунках, 1905 год.
Специально для вас порылся в медлайне. Вот что удалось найти:
В Канаде ходунки запрещены к продаже с 2004 года в связи с большим количеством травм. Переломы, сотрясение мозга, ожоги, ушибы и т.д. вплоть до переломов черепа. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7957373, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7064944
Ходунки замедляют моторное и психическое развитие детей: Effects of Baby Walkers on Motor and Mental Development in Human Infants /Journal of Developmental & Behavioral Pediatrics: 1999.
Использование ходунков у детей ассоциируется с отставанием в развитии: Locomotor milestones and babywalkers: cross sectional study/ BMJ. 2002 June 22; 324(7352): 1494.

Про грыжи дисков пока не удалось найти, но думаю что и этого достаточно.


спасибо, Вы очень внимательны и компетентны.
у меня нет весомых контраргументов, к спору не готова
но осталась несогласна. мой опыт и мои глаза говорят мне что это удобная и классная штука)) вред надуман, приувеличен и притянут за уши.
Почему у каждой, КАЖДОЙ! классной штуки всегда есть противники и страшные-страшные истории? Так же и до психушки можно довести гипертревожных мам! Зачем так?

belka74 09.12.2011 00:18 #

Лен, но они и правда вредные )) весь мой опыт общения с ортопедами - а он к сожалению колосальный - говорит о том что позвоночник очень хрупкая вещь и надо избегать любой нагрузки на него лишней
Когда мне ортопед говорит - вашему сыну нельзя сидеть - я воспринимаю это серьезно
Это 5ти летнему
А тут крошки совсем!
не зря же говорят - не присаживайте, берегите
Это ж не значит что у Полинки будут проблемы
Это значит что они могут быть
Тогда почему не исключить этот фактор? Что тебе ходунки эти - уперлись прям????

ЛенаШ 09.12.2011 00:38 #

да-да-да!
я жду 6 мес, я помню это счастьечко - ходунки!
и кенгурушка вредно!
и памперсы вредно!
и прикорм нутрилон - вредно!
и нос закапывать - вредно!
и жить вредно - от этого умирают, блин!

belka74 09.12.2011 00:43 #

Зачем ты так ? (((
Нет, ты прекрасно знаешь что я кормлю ребенка нутрилоном, я считаю что памперсы это прекрасно. Да, кенгуру не самая полезная вещь, а капли в нос не столь вредны сколь бесполезно. Они не лечат, но облегчают дыхание.
И да я верю отртопедам, по крайней мере тем, с кем я общаюсь уже который год.

ЛенаШ 09.12.2011 01:01 #

не зачем, а почему)))
Мои пришли вечером и задрыхли в 9.
а я приступила к ночной вахте после дневной, после прошедших 130 дневных и 130 ночных. и сколько их еще впереди?
вот глаз и дергается немного, ты уж извини)
знаю-знаю что ты в том же положении, но настроена позитивно на удовольствие от процесса. а я подустала. я плохая вредоносная мамаша.
эх, пора цедиться. Никому не подарю молокоотсос, когда закончу это дело. и не продам. я растопчу его! вредный он, зараза!))) Выдержала бы характер, кормила бы сиськой... А как же бы я в этих поездках да зимой? ну что же я такая незадачливая, ве у меня не как у людей...
Не обращай внимания, это психоз, это ща пройдет, это у меня бывает. Ща пойду побью посуду и угомонюсь)))

ЛенаШ 09.12.2011 01:19 #

представляешь, как бедный муж со мной уживается?))
и как он меня терпит - ума не приложу))
видала, какой характер? овен я.))

ЛенаШ 09.12.2011 01:33 #

мне оч стыдно. ты не сердишся? извени, пожалуйста!

belka74 09.12.2011 09:40 #

Лен, я совсем не сержусь!
Я тебя прекрасно понимаю. Просто я для себя лично поделила все типа ходунков и кенгуру и памперсов на три части
1 не вредно, и мне так легче
Это памперсы, капли в нос ограничено, гели для десен и так далее
2 Средневредно но необходимо
Это автокресло например или кенгуру
2 вредно или Средневредно но я могу без этого
Ходунки, прыгунки и прочая фигня

Но это я для себя так решила ))))

belka74 09.12.2011 09:49 #

А что касается характера и настроя - ну овно ты, че делать ))))
Ну а с настроем - так неудивительно что он у нас разный. У меня не жизнь а сказка - я домохозяйка, папа сына с утра в сад, до вечера я свободна, вечером прогуляюсь до сада, тут рядом, заберу сына. Молокоотсос мне ттт не нужен - стоит пылится, что у меня забот? Ну поработаю в охотку, ну приготовлю обед-ужин-завтрак ))))) ну поглажу-помою )))
А у тебя и цежка и маршрутка и танцы и школа - совсем другая нагрузка. Ты герой, неудивительно что ты устаешь и злишся.
К груди приучить - Ох, лен, а оно тебе надо? Ну мне повезло просто, а так если ребенок не хочет грудь - что ты сделаешь? Да и где зимой кормить при твоем режиме???
Так что держись! Я не только не сержусь - я тобой горжусь. Я б так не смогла

Танечка71 09.12.2011 20:57 #

Лена, я когда прихожу на прием к врачу, начинаю диалог сразу с того, что на меня техника запугивания не действует. Вы, говорю, мне скажите диагноз и как вернуть здоровье. А то в ж знаете, как врачи обычно разговаривают? Я как-то пришла к хирургу самотеком с болью в животе, он меня пропальпировал и спрашивает, грозно сведя брови: "Ты что, в ящик сыграть хочешь?". Нет, ответила я робко сквозь слезы и побежала домой, предварительно вызвав на дом скорою. Взбежав по лестнице пешком на 7 этаж, на площадке как раз бригада скорой: это вы что ли с приступом аппендицита???

tutsan 10.12.2011 11:20 #

конечно, на сайтах найти можно лубые докозательства в зависимости во что веришь. Хо я должна сказать, я живу в Канаде, и здесь сразу понимаешь почему ходунки запрещены. Да всё правда что дети в них подвержены опасности. Но важно осознавать то что в Канаде такие дома что и без ходунков и взрослый человек себе что-нибудь сломае потому что здесь много лестниц. А вот если лестницы убрать, то я не вижу проблемы, вразумных пределах, мне кажется всё возможно. А ссылки на сайт давать не совсем професионально,потому что ходунки то в канаде запрещены, но разрешены точно такие же игрушки, но без колёс, так что это только подтверждает не точность используемой информации с интернета и расказы о том что разрешено, а что нет.

CareBear 08.12.2011 23:36 #

Это в американском обществе Где и придумывается большая масса "новых" развивалок))) кроме ходунков очень популярна стала такая модель сиденья (не могу скопировать просто пошлю ссылку)
http://www.activeforever.com/p-1461-bumbo-baby-seat.aspx

Это сиденье врачи рекомендуют! от 8 недель до 12 мес. и единственным негативным моментом является чтоб родители не оставляли ребенка в нем без присмотра на высокой поверхности! Якобы способствует хорошей осанке))) Я никогда не пользовалась- их придумали после рождения моей дочери. Сейчас я вижу многие мои друзья(не русскиого происхождения) пользуются ими во всю. Я сомневаюсь в советах педиатров))) и друзей и когда родится сын то точно не буду им пользоваться. А что думаете вы?

roba 09.12.2011 00:22 #

Я мож чего не догоняю,но реально не понимаю зачем все эти штуки, типа этого сиденья от 8 до 12 нед (пипец, других слов нет),ходунков, прыгунков и тому подобного. Я лучше по-старинки!)))

roba 09.12.2011 00:22 #

Я мож чего не догоняю,но реально не понимаю зачем все эти штуки, типа этого сиденья от 8 до 12 нед (пипец, других слов нет),ходунков, прыгунков и тому подобного. Я лучше по-старинки!)))

Глеб Куликов 09.12.2011 00:29 #
Врач общей практики

По поводу Bumbo Baby Seat: в принципе нормальная вещь. Единственно:
в показаниях написано "Suggested age: 8 weeks to 12 months"
Вот с этим категорически не согласен.
Нельзя заставлять ребенка садиться, если он к этому не готов. Использовать такое кресло не рекомендую, пока ребенок не сможет сам сидеть, а не как написано: "Babies can use the Bumbo Baby Seat when they can hold their head up".
Еще подозреваю что такое кресло может затормозить развитие поясничных мышц. Потому что вместо собственного усилия их держит спинка. Поэтому - не более часа в день.

CareBear 09.12.2011 00:41 #

Спасибо! Нашим врачам такой вопрос не задать))) Они не понимают моих опасений))) Это так же когда я спросила про воду для детской смеси врача: что лучше покупать бутылированную или просто кипяченой разводить. На что мне сказали если я разведу сырой из под крана моему ребенку будет полезней))) Там больше минералов добавлено!

CareBear 09.12.2011 00:34 #

Использование ходунков у детей ассоциируется с отставанием в развитии: Locomotor milestones and babywalkers: cross sectional study/ BMJ. 2002 June 22; 324(7352): 1494.
Прошла по ссылкам именно в этой меня удивило что отставание в развитии на 3-4 дня от основной группы испытуемых считается основанием для запрещения использования. Дети провели в испытаниях в использовании ходунков в среднем 26 недель и из-за этого пошли на 3 дня позже чем их сверстники.

Скажите пожалуйста, если ребенок проводит в ходунках(прыгунках) от 15 до 30 минут в день, при этом активано ползает играет на полу и развивается в соответствии с возрастом, встает не раньше 10 месяцев и ходит с 12 месяцев(т.е. ползанье длится примерно с 8до13 месяцев) остаются ли все те же противопоказания к их использованию? Другими словами ходунки как крайняя мера при наличии всего остального "как положено"?

Глеб Куликов 09.12.2011 01:16 #
Врач общей практики

Да, вопреки распространенному мнению, что ходунки помогают быстрее пойти, исследование достоверно выявило, что они вызывают наоборот задержку. Пусть небольшую, но на фоне возможности получения травмы сравнение пользы и риска говорит против ходунков.
15 минут в день роли не сыграют, если вы исключите возможность травм, а ребенок при этом вдоволь ползает и ходит самостоятельно в другое время. Ну допустим, подарили друзья ходунки. Тут действительно лучше не повышать свою и без того повышенную тревожность.

Комментарий удален

Mama_6 06.12.2011 19:26 #

Нам в ходунках смысла нет, т.к. слишком тесно, особо не погоняешь, а так у нас в детском отделении больницы ходунки для отказничков есть. Им же надо как-то тоже мир познавать)Врачи не против.

Tanya_4 06.12.2011 19:33 #

Ничего плохого не слышала! Бум пользоваться!)

belka74 06.12.2011 19:42 #

а я пофиг
негде и смысла не вижу ))))
ну пока по крайней мере ))))

у нaс тaкaя ситуaция: мы нe ползaeм, онa бы и поползлa, дa я eё нa пол нe выклaдывaю - домa прохлaдно, пол холодный, боюсь простудить. тaскaть цeлый дeнь нa рукaх нe рeaльно, и кaк eй бeдной мир познaвaть! тупо в крaвaткe! вот и взяли ходунки, блaго мeстa домa достaточно!

Глеб Куликов 08.12.2011 09:48 #
Врач общей практики

Лучше купите ковер! Или слинг.

olicam 06.12.2011 20:54 #

Нам ходунки не понравились, прыгунки больше нравились, да и пошли мы ближе к 10 месяцам

Mamas2 06.12.2011 21:52 #

Наш ,когда в них гонял, на носочки вставал. Ходить потом тоже на носочках стал. Ортопед говорил, что это от ходунков и больше 15 минут в день нельзя. Сколько людей, столько и мнений. Мелкому наверное не будем покупать

Либра-73 07.12.2011 22:05 #

Сын в ходунках гонял подолгу, потом сам пошел в 10 месяцев без всяких "носочков"

Глеб Куликов 08.12.2011 09:51 #
Врач общей практики

"На носочках" - это типичный признак гипертонуса икроножных мышц. Вслед за ГИПЕР-тонусом впоследствии развивается ГИПО-тонус (мышцы "устают") --> вялые ножки --> плоскостопие, сколиоз.

ЛенаШ 06.12.2011 23:25 #

кстати, я тоже подумываю о прыгунках. Тоже видала ругательные статьи. А какие у вас были - одни ремешки, или с большой пластиковой опорой?

CareBear 07.12.2011 10:54 #

Прыгунки были у Манюни, ей нравились. На большой опоре(похожи на ходунки но подвешены) когда она распрыгивалась играла музыка и мы все хлопали ей - она не радостях еще сильнее прыгала. Удобно но за раз больше 15-20 мин. никто не сидит. Это так в туалет маме сбегать или на кухне настругать чего. Если есть прыгунки то ходунки уже не надо и наоборот.

olicam 23.01.2012 19:00 #

Просто резинка, без опоры пластиковой

roba 06.12.2011 23:43 #

Я не то, что бы против ходунков и прыгунков,но на фиг надо. Пол у нас теплый, дети как начинали ползать, я сразу на пол. И было нам счастье.)

Mamas2 06.12.2011 23:52 #

Мой в прыгунках орал. Боялся что ли. А ползать научился за неделю до того, как пошел.

миска 07.12.2011 01:59 #

мне смысл видится в ходунках типа тележки перед собой, а "трусы на колёсиках" старший быстро перерос. Просто вот встал и пошёл. Не пригодились. У ортопеда - если нет нарушений в виде плоскостопия, дисплазии, стоит на полной стопе и уверенно при поддержке наверняка претензий к ходункам не должно быть.

shpak 07.12.2011 06:48 #

Я тоже слышала много плохого про ходунки, но многие мамочки, кто пользовался рекомендуют. Своему покупать вроде как не хотела, но заботливые друзья\родня подорили и ходунки, и прыгунки, и кенгуру. Теперь все попробуем. Хотя наверное малышу самому долго в них надоест, а от короткого пребывания вреда не будет. И мама отдохнет.

Манон 07.12.2011 10:41 #

две выросли без ходунков, а зачем они? сначала малыш ползает, куда хочет, потом ходить научился, пошел, куда захотел, пошли обе в 11 мес. как- то не было потребности в ходунках, но в принципе, я не против них, если в меру. Думаю, что ребенок и сам в них не высидит целый день))

Зласка 07.12.2011 20:57 #

http://www.slingokonsultant.ru/articles/doctors/casses.php Вот тут есть немного о ходунках . Лучше покупать те ходунки , которые катаютс по полу =)))))

yonsha 07.12.2011 22:11 #

У меня как-то и мысли не возникало их купить...сынок вырос без них, вот и доче не собираюсь покупать пока. Может конечно я изменю свое мнение, но пока мне совершенно не понятно зачем они? Сын как пополз, я настилала на пол одеяло, барикадировала подушками и игрушек ему туда....вот там-то он и проводил время...когда научился преодолевать "преграды"...просто приходилось за ним смотреть еще лучше)) ну ничего...нормально вобщем обошлись без ходунков/прыгунков.

tanyatp 07.12.2011 23:20 #

моя дочь пошла в 10 мес. безо всяких ходунков–училась ходить и падать, держать равновесие без ненужных ей приспособлений.

Roza_Marena 07.12.2011 23:27 #

Счастье для мамы - возможно, а в чем развитие для ребенка? Честно, ничего полезного не вижу. Если ребенку нравится что-то, далеко находящееся, то пусть ползет или идет, уж как может))

Маус 07.12.2011 23:48 #

Нам они не понадобились, просто не сажала в них старшего, потом вообще выкинула(достались от кого-то), второму покупать не собираюсь. Приспособления, типа манежей и ходунков не по нам. Нам нужна свобода и еще раз свобода, и она не зависит от мнения ортопеда. У нас почему-то, дети с рождения все себе сами выбирают, даже погремушки в магазине, пора ломать ситуацию ))).

Мама_Леди 08.12.2011 09:21 #

Нам дома ходунки были ни к чему, т.к пространство не позволяет, а вот когда к свекрам приходили у них особняк...пол холодный вот там была красота в ходунках расхаживать...так что они были как игрушка...но долго она не любила в них...потому что бортики мешали добраться до того что ей было интересно. Ну а маме конечно облегчает работу...

Step_73 08.12.2011 11:40 #

Ох, в который это раз уж? Я против, потому что, ребенок должен познавать мир, а как раз-таки ходунки мешают это делать, т.к. познание не только в том, чтобы двигаться, но ребенок должен и падать и натыкаться, а ходунки от всего этого предохраняют. Я где-то читала, что у ребенка изначально два полушария не связаны между собой, а именно, когда он начинает ползать, они начинают взаимодействовать, вот как-то так.

xenix 08.12.2011 13:08 #

Я против. Ну если только использовать их в качестве развивалки и для временной "отсидки", но только тогда, когда ребенок уже встает сам и пытается ходить. Сама прекрасно обошлась без них, купила вместо этого ходунки, которые надо толкать перед собой, когда ребеночек уже сам пошел, для устойчивости. Успешно ими пользовались.

Комментарий удален

Зебра80 08.12.2011 14:59 #

Я читала, что ходунки мешают ребенку развивать чувство равновесия и умения влвдеть своим телом. Когда малыш учится ходить, в норме при потере равновесия он рефлекторно плюхается на попу. А после ходунков высок риск, что ребенок не на попу сядет, а опрокинется навзничь и приложится затылком об пол.
Так что в период ползания ходунки, может, и подарят маме несколько свободных минут, зато потом при обучении ходьбе придется контроль за ребенком удвоить! Так что плюс на минус дает ноль.

Кстати, о счастье для мамы: у меня уже четверо прошли через период ползания, и я что-то не припоминаю никаких мучений для себя, с этим связанных. От чего отдыхать-то? Дети ползали по дому, всё изучали и тянули в рот - я за ними наблюдала и радовалась. иногда и вместе с ними на четвереньках ползала - для пущего веселья )

Комментарий удален

Мупся 09.12.2011 23:01 #

да врачи действительно против, у меня мама детский врач, и она против-кроваток качалок, говорит лучше обычную, против ходунков и вообще всяких вспомогательных штук, которые помогают ребенку встать, она говорит, что это тормозит развитие ребенка, зачем это все,малыш должен сам всего достичь, что касается меня, я люблю все эти штуки, не зря же это все придумали, думаю что у мамочек и врачей всегда будут различаться мнения, врачи размышляют по теории,которые им припадают, у меня мама часто ходит на подобные тренинги по своей профессии, а мамочки, тобишь мы смотрим со стороны удобства)Я считаю это личное дело каждого и не думаю, что это как-то тормозит развитие)И с другой же стороны сама наверное не буду прибегать к ходункам, хочу чтоб маленький сам всего достиг...

Яна79 10.12.2011 16:07 #

Моя в ходунках переворачивалась. И я ходунки выкинула,вернее людям отдала. На улице у подъезда оставила. Мы без них замечательно обходились.

Комментарий удален

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир