Ярославна2304

«ГРАЖДАНСКИЙ БРАК»

Сразу же оговорюсь, что речь идет не о браке, зарегистрированном в загсе (который признается Церковью как брак, хотя и невенчанный), а о сожительстве без регистрации и венчания, именуемом почему-то "гражданским браком». Поэтому я беру это выражение в кавычки и далее для удобства буду называть это явление так. Такое словосочетание получило очень широкое распространение. Новомодные психологи рекомендуют пожить в таком "браке», кинозвезды и другие публичные люди не стесняются рассказывать на страницах журналов о своих свободных, "без штампа» отношениях. Почему людей привлекает жизнь в таком "браке»? Ответ очень прост. Все атрибуты настоящего брака есть, а ответственности никакой. "Гражданский брак» иногда называют пробным, то есть молодые люди хотят проверить свои чувства и пожить как муж и жена "понарошку», а потом зарегистрироваться. Хотя иногда о регистрации речь вообще не идет. Муж и жена — самые близкие друг другу люди, даже ближе, чем дети родителям. Спрашивается, а можно ли быть пробным отцом или матерью? То есть родить ребенка, а если не понравится, отдать в детский дом? Мало кто будет спорить, что это безнравственно.
Если любишь, то на 100%. Нельзя любить наполовину, особенно супруга или супругу. Это не любовь, а недоверие, неуверенность в любви, именно она и лежит в основе "гражданского брака». Известен пример, что в подобном союзе живут как бы с открытой дверью, так что всегда можно сбежать. Но если в доме всегда открыта дверь, то жить в нем холодно, неуютно и опасно.
Однажды на исповедь пришла ко мне девушка и сказала, что живет с парнем без штампа. И начала говорить про свободные, неформальные отношения. Я сказал ей: "Да вы же просто не уверены, любите ли его». Она подумала и ответила: "Да, вы правы, я до конца не знаю, смогу ли с ним прожить жизнь». Но если вы не уверены в своих чувствах, просто дружите, общайтесь, но не называйте это браком, не требуйте всего и сразу. То есть самого главного в этом "браке» нет — настоящей любви и доверия друг к другу.
В Интернете есть сайт "Пережить.ru». Он оказывает помощь тем, кто расстался с близким человеком. Автор этого сайта пишет про людей, которые уже несколько лет живут в "гражданском браке»: "В шестнадцать — двадцать лет они начали жить так называемым гражданским браком, и это длится три-четыре, а чаще — пять лет. Потом вдруг приходит понимание, что нужно что-то менять, что это путь в никуда. Начинается подготовка к свадьбе, порой уже покупают кольца. И тут они расстаются навсегда.
Некоторые даже успевают пожениться, но брак практически сразу распадается. И такой финал закономерен. Мы недооцениваем воспитательной роли “гражданского брака”, а ведь его неспроста так пропагандируют психологи столь не любимого мною “глянца”. Такая форма совместной жизни — вовсе не подготовка к браку, а совершенно иной путь. Это школа безответственных наслаждений.
Поэтому люди в “гражданском браке” и живут довольно мирно, потому что бесы их не искушают — зачем сворачивать людей с гибельного пути? И когда после нескольких лет такого лжебрака они решают пожениться и вдруг осознают, насколько резко придется изменить свою жизнь, возложить на себя какие-то обязательства, — это приводит к тяжелым последствиям. Школа безответственных наслаждений не может подготовить к поступлению в академию ответственности и любви».
Любовь — это не вздохи на скамейке, как сказал поэт, а взаимная ответственность. Ее-то как раз (особенно у мужчин) в "гражданском браке» нет. В одном (кстати, совершенно светском) журнале прочел: "Для женщины “гражданский брак” — иллюзия семьи, а для мужчины — иллюзия свободы». Женщины, находясь в подобном сожительстве, чаще всего хотят узаконить отношения. И понятно почему. Каждая женщина — потенциальная мать и не хочет, чтобы ребенок рос без отца и материальной поддержки. Опять же на алименты, наследство, квартиру рассчитывать трудно. Интересно, что женщина, как правило, называет своего сожителя мужем, а мужчина свою "гражданскую жену» любовницей, сожительницей, подругой. И лишь некоторые — женой. Мужики понимают, что ничего не теряют. Ребенка растить матери, деньги взыскать с такого "мужа» тоже дело весьма трудное.
Людям хочется иметь семью, домашний очаг, любить друг друга, но культ распущенности, наслаждений и безответственности засосал многих. Люди пытаются найти счастье в "гражданском браке» и не находят. Это лишь способ уйти от реальности, забыться и забыть то, что настоящее счастье возможно лишь когда супруги полностью верят друг другу, любят и отвечают друг за друга перед Богом и всеми людьми.
Упомяну про духовную сторону этого вопроса. Люди, которые пребывают в сожительстве, ставят себя вне нормальной церковной жизни, и они это чувствуют. На исповеди очень редко кто не осознаёт, что это большой грех (как правило, все в этом каются). Существует мнение: если лиц, находящихся в "гражданском браке», не допускать до причастия, то это их оттолкнет от Церкви и они вообще никогда не придут к Богу. Думаю, что это сущая ерунда. Задача священника не привлекать любой ценой в храм, а указывать путь ко спасению, иногда направляя и вразумляя. Я, например, придерживаюсь строгого правила не допускать живущих в "гражданском браке» до причастия. И не припомню (хотя, может быть, и было такое), чтобы люди потом покидали Церковь. После я их неоднократно видел в храме, а некоторые даже заключали законный брак, но об этом потом. Все зависит от того, как поговорить с людьми.
Обычно я вежливо говорю, почему причащаться пока рано. Сначала нужно разобраться в своих отношениях и либо зарегистрировать брак, либо не жить вместе. (Это не значит, что люди должны полностью порвать все отношения. Они лишь не должны жить плотской жизнью, ведь не все к этому сводится. Может быть, они одумаются и поженятся.)
Но до этого приступать к причастию нельзя. Это все равно что приходит причащаться человек, который два дня назад впал в блуд и говорит, что и завтра сделает то же самое. Запрещение причастия — это не отлучение от Церкви, анафема; это — епитимья. Ясно, что человек немощен, ему нелегко бывает сразу изменить жизнь, он может ходить в храм, молиться, исповедаться, но приступать к чаше в состоянии перманентного греха нельзя, это поругание Таинства. Нельзя говорить человеку, что черное — белое, а его грех — норма. Если Церковь ему не скажет правду, то кто? Сознание того, что "гражданский брак» ставит его вне евхаристического общения, вне чаши, может сильно повлиять на его жизнь. Ко мне пришла как-то раз женщина. Она хотела причаститься, но сказала, что много лет живет в "гражданском браке». Я принял ее исповедь, побеседовал, но сказал, что с причастием придется повременить. Она все поняла, уговорила своего мужчину зарегистрироваться и была потом очень благодарна. Случай этот, слава Богу, не единственный.
Священник Павел Гумеров
http://www.pravoslavie.ru/put/4048.htm

Ответить14 комментариев
В избранное
Комментарии (14):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
ЯрославаM 23.06.2012 21:43 #

"Нельзя говорить человеку, что черное — белое, а его грех — норма. Если Церковь ему не скажет правду, то кто?"
Я сказала. На этом форуме. В ответ была массовая истерия о том, как я не права, что жизнь в "гражданском браке" гораздо лучше именно для женщины (хотя чем конкретно, так никто из истеривших форумчанок и не объяснил). И ещё, из той массовой истерики следовало, что АБСОЛЮТНОЕ большинство православных христианок на этом форуме официальный брак для себя не признают и живут в гражданском. И практически все православные христианки этого форума, состоящие в зарегистрированном браке, вступали в брак не девственницами. Вывод о христианской морали очевиден.

WRebel 23.06.2012 23:29 #

А мораль-то при чем? Это люди грешные, а не мораль порочна.

WRebel 23.06.2012 23:41 #

Вообще самый лучший способ заткнуть эту подругу - это не обращать на неё внимания. Представь себе: ты пишешь, пишешь, а не для кого.
Вот и я сдержаться не могу, а зря. Равнодушие этой цаце как кость в горле.

трудно привыкнуть к злости
хочется , что б человек отогрелся и потеплел
а видно, не получится
не всем дано.
вы правы, так наверное правильнее
токо я как затычка, лезу всюду
все правильно говорите)
я постараюсь)

ЯрославаM 24.06.2012 09:44 #

Ната, Вы почитайте ту ветку. Я ведь никого никак плохо не назвала. А получила буквально истерику. И именно утверждения о ненужности брака. В частности лично Вы, Ната, это утверждали. Пойдите и почитайте свои высказывания. Я как раз писала вообще без задней мысли кого-либо оскорбить, так нет, в ответ "бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше". Ну что же Вы здесь Ярославне2304 так не отвечаете? Она ведь ровно о том же!

так я от своих утверждений не отказываюсь
за каждое слово отвечаю
просто просматривается такая у Вас, Ярослава, тенденция: если в браке -молодцы, честные женщины
если нет - блудницы недостойные
а ведь в жизни ситуации всякие бывают
и сам по себе брак без Бога в душе никого лучше не сделал и чище тоже.
истерики - то нет никакой
лично у меня.
просто все не однозначно
и безапелляционность - штука порочная, сродни гордыне
думаю, Вы меня понимаете, о чем я.
Я и Ярославне2304 тоже самое говорю
в ее посте общаемся.
так что - не обессудьте.
я не в браке
но , возможно, у меня есть на то причины.
но я не стала грязнее от этого.

Ярославна2304 24.06.2012 03:43 #

Символ веры (краткое изложение догматов Церкви):
Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Человек может считать себя православным христианином, если принимает и соглашается с каждым написанным словом из этого текста.

Все мы на этой земле являемся грешниками. Ни один из нас не может пройти по жизни, не сделав греха. Идеальных людей нет. Но одни грешат и не замечают этого (или не хотят замечать), другие - пытаются бороться со своими страстями, прилагая все усилия, но тщетно. А почему? Потому, что человек приходит в этот мир уже с повреждённой грехом душой (как следствие грехопадения Адама и Евы), сами мы, без Божьей помощи слабы и немощны. Выстоять один на один с искушениями и страстями не под силу никому. Призывая на помощь Господа (Он всегда даёт нам самим выбирать свой путь), мы получаем силы противостоять и побеждать грехи, повреждающие бессмертную душу. Одни грехи мы видим, другие до поры до времени не замечаем. Как их увидеть? Молиться и просить у Бога открыть наши духовные очи. Поэтому такое важное значение отводится посту: ограничивая себя в пище, мы ослабляем тело для того, чтобы смирить страсти и с помощью искренней молитвы увидеть свои согрешения. Это будет первый шаг к спасению.
Следующий шаг - покаяние. Попросить Бога простить нас за всё совершённое, вольное или невольное.
И первый и второй шаги помогает нам совершать Церковь православная. Она, в лице своих священников, служителей, задаёт нужное направление, корректирует его, утешает, помогает отделить чёрное от белого, подсказывает, где верный путь, а где - ловушки лукавого.
Каждый день идёт наша борьба с грехом, каждый день мы стремимся стать лучше. Иногда падаем, потом поднимаемся и снова идём. Путь к Богу открыт каждому, и у каждого он свой, у кого-то длиннее, у кого-то короче. Осознание своего греха тоже происходит по разному: у некоторых людей оно быстрее, у других уходят годы, чтобы это осознать. Это, как в математике: один решит уравнение за 2 минуты, другой потратит год, третий бросит его недорешенным.
Мнение некоторых православных мам на форуме - это их личное мнение. Это не мнение РПЦ, оно может совпадать, а может и отличаться, так же как и Ваше мнение. Если Вас интересует позиция Православной Церкви, обращайтесь за информационной поддержкой к официальным источникам.
Делать выводы о христианской морали не торопитесь. Рискуете найти неверное решение. Не зная всех переменных, невозможно решить систему уравнений. Вам ли это не знать?
Ярослава, Вы берёте неверные начальные условия и рассчитываете найти правильный ответ. Обратитесь к первоисточникам, думаю, что они смогут Вам помочь.

ЯрославаM 24.06.2012 10:18 #

Человек может считать себя православным христианином, если принимает и соглашается с каждым написанным словом из этого текста.


Я внимательно прочитала приведённую цитату. В ней нет слов о браке.

И первый и второй шаги помогает нам совершать Церковь православная.


Возможно она пытается помочь сделать верные шаги, но, как видим, в большинстве случаев безуспешно.

Она, в лице своих священников, служителей, задаёт нужное направление, корректирует его, утешает, помогает отделить чёрное от белого, подсказывает, где верный путь, а где - ловушки лукавого.


А вот это очень интересный момент. Значит, когда церковь говорит, что жить нужно в браке - это наставление на путь истинный, а когда я сказала тоже самое, то это от лукавого? Это я, оказывается всех тут оскорбляю? И я не должна сделать соответствующий вывод? А где же лично Вы, Ярославна2304 были, почему не поддержали меня в той дискуссии? Где была/был/были Вребел? Тогда за официальную регистрацию брака высказались, кроме меня, только Марина и ЛенаШ. А ведь я подняла тогда эту тему не для обсуждения самих мам, тут уже "проехали", а для обсуждения вопроса о воспитании детей в идее необходимости брака. И что я услышала? - Что брак нормально жить мешает и нечего эту глупость детям навязывать. При этом оказалось, что девочке, по мнению православных мам, просто необходимо попробовать пожить с разными мужчинами, мол, без этого и счастья у неё не будет. И вы не заявили о своём несогласии с этим! Значит согласились.
А кто сейчас в моих словах усомнится, тот может зайти в раздел "Нравственное воспитание" и почитать.

Мнение некоторых православных мам на форуме - это их личное мнение.


Согласна. Но личное мнение АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА именно православных людей гораздо чаще отличается от официальной позиции церкви по вопросу брака, чем мнение нехристей по этому же вопросу. Стоит задуматься, а почему?

они смогут Вам помочь.


Зачем? Я и так по мужикам не гуляю.

Ярославна2304 24.06.2012 15:30 #

"Я внимательно прочитала приведённую цитату. В ней нет слов о браке. "
Именно для этого я и привела текст молитвы.

"но, как видим, в большинстве случаев безуспешно. "
Абсолютно некорректное высказывание. Вашу личную позицию не стоит выдавать за аксиому.

" А где же лично Вы, Ярославна2304 были, почему не поддержали меня в той дискуссии? Где была/был/были Вребел?... И вы не заявили о своём несогласии с этим! Значит согласились. "
За меня подумали, за меня спросили-ответили, за меня сделали сомнительные выводы. Зачем тогда вообще ко мне обращаться? Не считаю нужным и душеполезным вступать в перепалки, особенно в тех случаях, когда целью спора является не поиск решения проблемы или истины (для этого я лучше поговорю со священником), а банальное желание обидеть и оскорбить собеседника. Каждый имеет право высказать своё личное мнение, и оставляет за собой право его отстаивать. Себе Вы это позволяете, а другим - нет. Как Вы считаете, справедливо? Каждый может заблуждаться, возможно, даже Вы

"личное мнение АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА именно православных людей гораздо чаще отличается от официальной позиции церкви по вопросу брака, чем мнение нехристей по этому же вопросу."
Есть люди воцерковлённые, которые живут церковной жизнью (посещают службы, исповедаются, причащаются,...), им проще увидеть свои грехи, отличить истину от лжи, поскольку они постоянно над собой работают; находятся в тесном контакте со священнослужителями, которые им в этом помогают.
Есть люди крещёные, но редко посещающие церковь, как правило, им свойственно ошибаться/заблуждаться чаще, поскольку они не имеют той поддержки и помощи, в которой они себе сами отказывают по разным причинам.
А теперь скажите: какие православные мамы были с Вами согласны, а какие - нет. Это важно.

"Зачем? Я и так по мужикам не гуляю"
Честь Вам и хвала! Открою Вам один секрет: не Вы одна.


Знаете, Ярослава, Ваше яростное настроение против православного учение наталкивает меня на мысль, что, возможно, Вы это самое православие рано или поздно примите сами. Доказательство от противного - это довольно распространённый метод доказательств не только в теоремах. Вы на верном пути

ЯрославаM 24.06.2012 17:46 #

Ярославна, а зачем вы привели текст молитвы "Символ веры"? Не обижацйтесь, я этого действительно не поняла.
Слова "большинство случаев" относятся исключительно к данному форуму. И здесь они, к сожалению справедливы. И Если вы стоите со мной на одной позиции в отношении к браку, то и давайте данный вопрос решать вместе, иначе


Значит, когда церковь говорит, что жить нужно в браке - это наставление на путь истинный, а когда я сказала тоже самое, то это от лукавого?


Не считаю нужным и душеполезным вступать в перепалки, особенно в тех случаях, когда целью спора является не поиск решения проблемы или истины (для этого я лучше поговорю со священником), а банальное желание обидеть и оскорбить собеседника. Каждый имеет право высказать своё личное мнение, и оставляет за собой право его отстаивать. Себе Вы это позволяете, а другим - нет. Как Вы считаете, справедливо?


Ярославна, почему вы решили, что я, поднимая вопрос о браке, ставлю своей целью кого-либо обидеть? Из каких моих слов вы сделали такой вывод? Это не так. Моей целью было выяснение причин существования и широкого распространения "гражданского брака". Вы мне отказываете в праве на личное мнение и личное желание выяснить непонятное мне явление? То есть себе вы позволяете это, а мне нет? Вы считаете это справедливо? Я вот считаю, что Вы правы, поднимая этот вопрос. Но и мне в этом праве не отказывайте!

А теперь скажите: какие православные мамы были с Вами согласны, а какие - нет. Это важно.


Сейчас найду эту ветку и дам на неё ссылку. "Закладывать" никого не буду.
Вот она
http://mama.ru/post/entry2042

Честь Вам и хвала! Открою Вам один секрет: не Вы одна.


Это я знаю. У нас, у язычников, именно так и принято.

Знаете, Ярослава, Ваше яростное настроение против православного учение наталкивает меня на мысль, что, возможно, Вы это самое православие рано или поздно примите сами. Доказательство от противного - это довольно распространённый метод доказательств не только в теоремах. Вы на верном пути


Ярославна, вот в отношении к браку у меня ровно та же позиция, что и у вас. Но вы, узнав о ней, решили, что это проявление настроения против церкви. Я не могу принять то, что столь явно не принимает меня. Но думаю, что это не повод для раздрая по данному вопросу. Я опять не права?

Schwan 24.06.2012 18:42 #

Ярослава,Ваша позиция по гражданскому браку совпадает не только с мнением Ярославны,но и с позицией Православной церкви,мораль которой вы подвергаете жесткой критики (это мягко говоря)...
Лично я не поленилась прочла ваш пост во "взрослых детях", в "Нравственном воспитании" Вы вроде этот вопрос не поднимали))
Понимаете,в чем я вижу проблему? - в том как вы преподнесли эту тему,смешав в кучу телегонию,другие мифы и свои личные взгляды....Мы на форуме равны,каждый имеет свои взгляды,свою веру,своих авторитетов и свои грехи...Может Вы того и не хотели, но именно Ваш ЛИЧНЫЙ взгляд,что гражданский брак -распутство,а состоящие в нем - распутники, оскорбил многих. Понимаете,многие,придя к батюшке на исповедь, могут раскаяться в грехе,но НИКТО не будет этого делать здесь на форуме перед Вами...
Неужели Вы и правда не чувствуете эту разницу?

ЯрославаM 24.06.2012 20:54 #


Может Вы того и не хотели, но именно Ваш ЛИЧНЫЙ взгляд,что гражданский брак -распутство,а состоящие в нем - распутники, оскорбил многих. Понимаете,многие,придя к батюшке на исповедь, могут раскаяться в грехе,но НИКТО не будет этого делать здесь на форуме перед Вами...
Неужели Вы и правда не чувствуете эту разницу?


Света, если я не хотела никого оскорблять, то естественно мне и непонятно, с чего бы вдруг меня надо именно так понять. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете мои высказывания в том топике, то обнаружите, что выступая за официальный брак, я допускаю, что в отдельных случаях регистрация как раз не нужна. Но в целом, воспитывая детей, нужно ориентировать их именно на брак. При разговоре на форуме раскаяние вообще как-то странно. Но важно понять причину проблемы. Лично мне понятна только одна причина для отказа от регистрации брака - наличие своих детей, которым человек хочет оставить в наследство имущество, исключив возможность его перехода к чужим для него детям нового супруга. Других причин я не знаю, и никто мне их не назвал. Кричали, обижались, а по делу ничего не сказали.
Мне ужасно интересно посмотреть, как сейчас народ будет реагировать на пост Ярославны.

Schwan 25.06.2012 01:49 #

да не будет сейчас народ реагировать и дискутировать на эту тему.Относительно недавно выплеснули все,что думали.К чему повторяться-то?
Да и тема вроде как одна,только подана по-разному.Вы хотели дискуссии и спрашивали мнения других.Вы это и получили...
А здесь информативный материал больше для размышления...

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир