marion

Двойной стандарт?

Из самого звездного поста о сексе до брака я уловила мнение, которое меня очень удивило. Оказывается, до сих пор живуч "двойной стандарт" в отношении юношей и девушек.
Что их надо воспитывать по-разному.
Что мальчику сексуальный опыт лет в 17-18 очень даже полезен. Для чего? Чтоб мог порадовать свою будущую жену.
С кем он должен набираться этого опыта? С девушками определенного сорта, которые всегда есть и будут.
Но почему-то мало кто готов видеть на их месте свою дочь, или подобную девушку в роли своей невестки.
Честно говоря, я думала, что вот это - точно из средневековья (в отличие от общего стандарта нравственной чистоты), и вместе со средневековьем ушло.
Вопрос для размышления: а откуда берутся эти девушки определенного сорта, если своих девочек мы воспитываем по-другому?
Может, я святоша и ханжа, но по-моему, это следствие того же стандарта. Мальчику общество внушает, что он ДОЛЖЕН, потому что он будущий мужчина. Да еще и гормоны подстегивают. И мальчик начинает ухаживать за понравившейся девочкой, склонять ее к сексу. Она верит, что ах! это любовь! и отдается. А дальше у мальчика включается продолжение стандарта: "Жениться на первой же партнерше глупо, и вообще НА ТАКИХ не женятся". И еще поделится с друзьями, что вот такой-то он добился. Парни делают вывод, что девушка теперь доступна (раз дала одному, почему не дать и другим?). Все. Снять ярлык "доступной" намного труднее, чем получить. Да и девушка тоже с юношеским максимализмом решает, что лучше уж быть, чем слыть. Раз все равно репутация испорчена, то пусть это хоть будет не зря.
Я не права?

Ответить294 комментария
В избранное
Комментарии (294):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Ника Миронова 13.03.2012 10:39 #

Марин, я с тобой не соглашусь только в плане возраста юноши. Лично я не хотела бы, чтобы мой сын в 17-18 лет уже приобрел такой опыт, да и мальчики разные-у кого-то гормоны буйствуют, у кого-то нет. В этом возрасте надо постараться направить такую вот энергию в другое русло-учебное))) Но прости меня, жить до 40 лет девственником и искать свою единственную именно для мужчины-смешно, на мой взгляд.

marion 13.03.2012 10:41 #

А для женщины - нет? меня вот именно это интересует.
Как-то, по-моему, или всем вместе хранить девственность до того, как найдешь любимого (любимую) - это мой вариант из того поста))
Или всем гулять и набираться опыта.

Ника Миронова 13.03.2012 10:51 #

Мне кажется, ты идеализируешь-или все, или ничего. Так в жизни бывает, но редко. Для женщины-нет. Женщина в будущем мама, хранительница очага, с ней у мужчины должны быть исключительно положительные и чистые ассоциации. Вспомнилась шутка из старого КВН:"Юноша и девушка встретились ночью на сеновале. Они были так молоды и юны, что не придали этой встрече никакого значения")))))) Вот пусть так и будет-если молоды и юны. А вообще-все это индивидуально. Я против раннего "опыта" как юноши, так и девушки, но за мужской "опыт" в более старшем возрасте.

marion 13.03.2012 10:53 #

Так опять возникает этот же вопрос: откуда должен взяться "мужской" опыт, если с женщиной должны быть исключительно чистые ассоциации?

Ника Миронова 13.03.2012 11:00 #

Марин, в 22-25 лет, к примеру, я вполне допускаю, что многие девушки уже становятся женщинами. Особенно сейчас, в наше время. Отсюда и мужской опыт.

Зебра80 13.03.2012 11:01 #

Никочка, а женятся, женятся-то эти опытные мужчины на ком?!

Ника Миронова 13.03.2012 11:06 #

А по-разному. И очень часто именно на тех девушках, с которыми был первый опыт.

marion 13.03.2012 11:19 #

А по-разному. И очень часто именно на тех девушках, с которыми был первый опыт.


Тогда твой 40-летний муж должен был в 40 лет быть уже женатым, и не на тебе).

Ника Миронова 13.03.2012 11:23 #

А мой муж в эту статистику не вошел))))

Step_73 13.03.2012 12:15 #

да уж какой в 22-25? 14-17, что у девушек, что у парней. А первый опыт мальчик может получить по-разному: с девочкой -ровесницей, с женщиной старшего возраста(не факт, что это проститутка), с проституткой. И девушка тоже может получить свой опыт либо с ровесником, либо мужчиной старше, либо вообще с первым встречным. Каждый решает сам или так складывается судьба. Так было и так будет.
Что касается вообще двойных стандартов, то этот пережиток до сих пор жив потому,что в отличить физилогочиски девственника от недевственника никак нельзя, а женщину можно, кроме того, женщина еще и забеременить может

Зебра80 13.03.2012 11:00 #

А у женщины с мужем должны быть грязные ассоциации???

Ника Миронова 13.03.2012 11:05 #

Я про это ничего не говорила. И умные мужчины о своих похождениях любимой женщине не рассказывают. Я говорю за себя. Я бы не хотела, чтобы мой муж до 40 лет ходил в девственниках в ожидании меня. Это смешно и нелепо ДЛЯ МУЖЧИНЫ

Зебра80 13.03.2012 11:08 #

Никочка, а для ЖЕНЩИНЫ??????? (кричать так кричать)
40-летняя девственница, хранящая себя для "того самого принца" - это норма?

Ника Миронова 13.03.2012 11:26 #

Ты не хуже меня знаешь, что так бывает. Но к 40 годам женщина в основном замужем, у нее есть дети, семья. Если, конечно, это не ее осознанный выбор, как в истории с мужчиной у Мама6

Зебра80 13.03.2012 11:31 #

Бывает и "нормально" - не одно и то же! Не подменяй понятия! Вассерман вон девственник, и Борхес был... Они есть, значит, по твоей логике они норма.

belka74 13.03.2012 11:36 #

Вассерман говорит что он девственник

Ника Миронова 13.03.2012 12:03 #

по моей логике-девственник в зрелом возрасте-норма?! Может, ты меня невнимательно читала?

ЛенаШ 14.03.2012 01:51 #

я чето думаю что в той истории Тани у мужчины наверняка были какие-то проблемы, просто жена их не обнародовала.

ЛенаШ 13.03.2012 11:52 #

Никочка, а для ЖЕНЩИНЫ??????? (кричать так кричать)
40-летняя девственница, хранящая себя для "того самого принца" - это норма?


та оба смешны
40 лет - старая дева. нелестное определение

marion 13.03.2012 13:29 #

По-моему, глуп и смешон только тот, кто поддается этим определениям.
Старая дева... старый девственник...
Ну и что, лучше лечь под кого попало, только бы тебя так не назвали?

ЛенаШ 14.03.2012 01:47 #

Такая переборчивость на протяжении многих лет наводит на мысль о дурном нраве. Ну и о невостребованости в первую очередь. Ну и о всяких других веселеньких проблемках. Нет? Ну если честно, без пафоса и не при маме?
Прожить жизнь девственником (до 40, а там уже чего и браться))? Ну много есть конечно способов себя обездолить воимя чего-нибудь, дело хозяйское и сугубо личное, но этот кажется один из самых глупых и трусливых.

Mama_6 13.03.2012 11:08 #

Для меня в этом вопросе не существует разницы, про мужчину идет речь или про женщину.

Зебра80 13.03.2012 11:14 #

А я умная женщина. И своему чистому невинному мужу о своих похождениях тоже ничего не рассказываю. Мало того: большую часть набранных умений приходится скрывать, чтоб не шокировать (((

ЛенаШ 13.03.2012 11:53 #

А я умная женщина. И своему чистому невинному мужу о своих похождениях тоже ничего не рассказываю. Мало того: большую часть набранных умений приходится скрывать, чтоб не шокировать (((


Каждый кто не первый - тот у нас второй ))) (с)

Зебра80 13.03.2012 12:18 #

Совершенно верно )))
И меня мой опыт не тяготит, а вот мужа (ёпрст, как раз в силу этих двойных стандартов!!!) боюсь отяготил бы.

marion 13.03.2012 11:08 #

О))) термины "чисто - грязно" в любовных отношениях это тоже интересно))).
По мне, так чисто - это сексуальные отношения по любви, а грязно - когда из-за буйства гормонов. Но чтоб 17-20-летний парень смотрел на любимую девушку и совершенно ее не хотел (только чисто любил) - такого точно не бывает.

Зебра80 13.03.2012 11:10 #

А 20-летняя девушка может смотреть на любимого парня и его не хотеть? (для меня это дико, как для других - не знаю)

marion 13.03.2012 11:17 #

Ну честно говоря, я в 20 лет такой девушкой была... млела только головой, а бабочки в животе не летали)).

Лисска 13.03.2012 11:39 #

ну так и не меряй на себя-то). отсутствие бабочек в 20 лет это странно и говорит скорее о том, что у тебя зажатость какая-то была, закрепощенность. ну скорее всего. когда еще, если не в 20-то?))

Зебра80 13.03.2012 11:52 #

Да все тут меряют на себя ((( А за другими права на отличие не признают. Сайт ксенофобов, блин ((( Кто отнес эти слова к себе - можете обижаться! Ксенофобию терпеть не могу.

Ника Миронова 13.03.2012 11:28 #

Ничего дикого в этом нет. Для меня в 20 лет важныа была романтика: прогулки, поцелуи, красивые слова. Гормоны не буйствовали. И ничего плохого в этом нет

Зебра80 13.03.2012 11:34 #

А с чего взяли, что у мальчиков гормоны в 20 лет прям так и буйствуют? Возраст гиперсексуальности - это лет 15-16, как раз когда все тут собравшиеся половую жизнь не поощряют. Мой первый муж - ооочень темпераментный мущщина, но до 22 лет девственность доберег. И дальше б берег, если б я его не совратила Он ждал настоящей любви, а просто "почесаться" об женщину ему не хотелось.

ЛенаШ 13.03.2012 12:04 #

О))) термины "чисто - грязно" в любовных отношениях это тоже интересно))).
По мне, так чисто - это сексуальные отношения по любви, а грязно - когда из-за буйства гормонов. Но чтоб 17-20-летний парень смотрел на любимую девушку и совершенно ее не хотел (только чисто любил) - такого точно не бывает.


грязно - это когда за деньги, корысти ради. Ну и обратная сторона - когда за это платят, покупают. Понуждают. Изнасилование по любви - не возвышенная штука.
Или когда учавствуют больше двух (?)
Неразборчивость тоже как бы фу. Хотя Джеймс Бонд в каждой серии дам меняет, и такой молодец при этом... Не могу определить неразборчивость.

ЛенаШ 13.03.2012 11:50 #

Для женщины-нет. Женщина в будущем мама, хранительница очага, с ней у мужчины должны быть исключительно положительные и чистые ассоциации.


она же этим ртом моих детей целует!)))) (с)

Roza 1974 13.03.2012 10:55 #

для моих детей, я как то пытаюсь или буду пытаться объяснить, помимо нравственной стороны сеска, что просто физическая сторона секса, это как огромная энергия котурую до поры до времени лучше не беспокоить. Напрмер, зубы выпадают в определенном возрасте, как правило, ни намного раньше, ни намного позже, уметь обращатьс с эл. приборами тоже начинают в определенном возрасте, вот и сексуальная жизнь-она просто так не должна сваливаться на голову в раннем подростковом возрасте. Должен быть к тому моменту набора обпределенных физическихи и духовных качеств. А чтобы к этому моменту не было ненужного повышенного интереса, так интерес ради интереса, то здесь, действительно надо их свободное время заполнить хорошим содержанием. И тут такой момент, для меня очень важный - просветительская работа по поводу безопасности и предохранения не должна сама по себе мотивировать к занятию сексом, т.е. надо научить и объяснить, ровно в той степени сколько нужно, а не превращать в какие то бесконечные беседы не имеющие границ.

Лисска 13.03.2012 11:33 #

сколько-сколько...лет? 17-18 это РАНО?)))) ого, я думала, я "поздняя", а оказалось - рано. когда я училась в Универе, это среди студенток считалось совсем не рано)). а для мальчиков ну вообще поооздно))). к слову, никто из "ранних", учившихся со мной, шалавой не был. а учеба вообще никак не зависит от этого, у нас на первом курсе были пары в общаге, которые жили вместе, и учились получше многих - потому что домашку делали вместе, друг другу помогали. ох, девчонки, скажите честно - чем вас эта тема так зацепила? я давно так не удивлялась, сколько вы ее муссируете)))

Зебра80 13.03.2012 11:37 #

Нарушением равноправия она нас зацепила!!! Если вчитаться - большая часть споров в предыдущем топике тоже не столько о сексе до брака, сколько о том, что мальчикам он нужен, а девочкам не очень.

Лисска 13.03.2012 11:47 #

я так не считаю. секс нужен тогда, когда человек "созрел" морально и физически, и вообще грести тут всех под одну гребенку незя. подростки очень по-разному созревают в эмоциональном плане, но к 20ти годам обычно все выравнивается. так вот девочки созревают РАНЬШЕ!!! физиология

Зебра80 13.03.2012 11:55 #

Вот-вот. Смотрю классные фотки сына-шестиклассника: мальчики - маленькие шалопаи или пай-мальчики, а девочки - по большей части уже юные женщины!
И в контактах кокетливые фотки выкладывают, сына дружить зазывают, а он их в упор не видит, некоторых и по имени-то не помнит!

belka74 13.03.2012 12:05 #

не путай одно с другим
Одно дело - кокетство, желание нравится и наряды и косметика. Все это абсолютно не значит что девочка готова к сексу, а тем более что ей он необходим так, что аж в тапочках хлюпает.
А мальчики (среднестатистически, будем все таки так брать, понятно что все разные) - гораздо раньше и при этом резче становятся жертвами гормональной бури. У них в этом возрасте немного разные потребности. Ей - за руку держаться, целоваться и бабочек пасти, а ему - чтоб перестали пардон яйца болеть от перенапряжения а то и голова.

Зебра80 13.03.2012 12:22 #

Ну вот заболят у моего 15-летнего сына яйца. Единственное, что я ему посоветую - "передернуть", но никак уж не пойти к "опытным женщинам" или тем более соблазнить любимую девочку. Поболят и перестанут.

belka74 13.03.2012 12:25 #

хм
подожди-подожди
посоветовать - это одно
я тоже не посоветую. Но как ни стыдно мне признаваться - я буду куда снисходительней к его похождениям.
Препятствовать не буду против соблазнения. Против "женщин" наверное буду )))
а вот в случае с девочкой - буду но тихонечко ))) пилить не буду. )))

Зебра80 13.03.2012 13:10 #

А я ни сына, ни дочь пилить не собираюсь. Толку-то?

belka74 13.03.2012 13:12 #

у мен я-2,5 но астигматизм )) а у тебя? ))
я никого пилить и не собираюсь
так и пишу - пилить не буду )))

marion 13.03.2012 13:26 #

В смысле - снисходительнее, чем к похождениям дочери?
Думаю, что мальчик не дурак, он это заметит и задумается. Хорошо, если он подумает, что его девушка тоже чья-то дочь и сестра, и там тоже за нее переживают...
По крайней мере, я постараюсь мысли своего сына в эту сторону направить.

Schwan 13.03.2012 13:38 #

ох,мы с мужем уже сейчас на эту тему спорим...
Вот вроде он понимает,что "чистота" в отношениях важна как для мальчиков,так и для девочек..
но к "похождениям" дочи будет относится строже,чем к похождениям сына...
Почему? как раз из-за общественных оценок...
Вот "двойной стандарт" и возможный конфликт внутри семьи))хотя нам до полового созревания еще лет 10-15)))))

Зебра80 14.03.2012 07:08 #

Что тебя возмутило?

ЛенаШ 13.03.2012 11:59 #

ох, девчонки, скажите честно - чем вас эта тема так зацепила? я давно так не удивлялась, сколько вы ее муссируете)))


ну, я никогда не встречала таких кристальных взглядов на эти вещи. мне любопытно)

Roza 1974 13.03.2012 10:47 #

Да, вы правы, оказывается есть такой двойной стандарт. Да, это наверное во многих сферах жизни есть такие двойные стандарты. Мы просто как родители, должны об этом не забывать. У нас общество, очень интересное, разное, где-то традиционное, где то вообще нет традицй, а где-то полностью отаказались от старых (советских или совковых нароботок), но не приняли новых. Просто, нам как родителям, немного труднее в таких условиях воспитывать детей.

marion 13.03.2012 10:56 #

Согласна с вами! полностью.
Мы берем из традиций то, что нам удобнее, и тут же меняем направление, как только становится неудобно.

ЛенаШ 13.03.2012 12:07 #

я стараюсь практично смотреть на эти, как и на многие другие вещи. непредвзято. но это трудно. стереотипы вдалбливаются хошь-нехошь)

Mama_6 13.03.2012 10:50 #

Меня тоже эта разница подхода к воспитанию мальчиков и девочек неприятно удивила( То все кричат о равноправии полов, то вдруг вылезло такое... А потом мы удивляемся, откуда берутся "козлы и проч. Да вот, примерно, от таких подходов в воспитании.

marion 13.03.2012 10:57 #

Ага((, равны-то равны, но некоторые более равны, чем другие...

Ника Миронова 13.03.2012 11:02 #

Таня, ты меня, конечно, извини, но меня вот тоже поразила история с твоим знакомым, который до 36ти лет был девственником. По-моему, это не очень нормально для мужчины

Зебра80 13.03.2012 11:06 #

А для женщины - нормально?

Ника Миронова 13.03.2012 11:09 #

Для женщины-простительно. Но опять-таки не до 36 лет. Хотя и такие уникумы бывают.

Зебра80 13.03.2012 11:11 #

Никочка, а почему для женщины простительно, а для мужчины - нет?

Ника Миронова 13.03.2012 11:30 #

А я выше написала."Женщина в будущем мама, хранительница очага, с ней у мужчины должны быть исключительно положительные и чистые ассоциации". На мой пещерный взгляд

Зебра80 13.03.2012 11:38 #

Никочка, спрашиваю еще раз: а с мужем у женщины какие должны быть ассоциации?

Лисска 13.03.2012 11:50 #

ну так патриархат же. муж покровитель и учитель, а ты девственная овечка слушаешь и повинуешься)).

Зебра80 13.03.2012 12:02 #

Таким образом, получается, что мы признаем правильным разделение женщин на 2 сорта: "высший" - чистенькие, для женитьбы, и "второсортные" - на них жениться низзя, с женой же должны быть чистые ассоциации, а вот для "разрядки" сгодятся. Но все придерживающиеся такой точки зрения почему-то уверены, что уж их-то дочери точно попадут в группу "высших", а судьба "второсортных" пускай достанется каким-нибудь чужим девочкам, всё равно кому, на них плевать: лишь бы не моей!

belka74 13.03.2012 12:10 #

ой! у тебя из ушей идет пар! ))

если тебе от этого станет легче - я против такого деления. Хотя не просто признаю что оно есть, но и считаю что бороться с ним почти не возможно. Разьве что в своей отдельно взятой семье.
Но я все же повторюсь - нравится нам или нет, у мальчиков и девочек (так природа странно устроила) как правило гормональный пик приходится на разный возраст - это раз.
Мальчики очень часто ФИЗИЧЕСКИ это хуже переносят - это два

roba 13.03.2012 17:53 #

Ха-ха-ха!))))))))

Ника Миронова 13.03.2012 12:12 #

Слушай, я себя как на допросе чувствую. Нормальные должны быть ассоциации! У мужчины до жены была своя жизнь-и это нормально. Как и у женщины. Я против ранних отношений как для девочки, так и для мальчика. С дочерью я буду строже, однозначно. Меня воспитывали строго, я об этом не жалею. Это уберегло меня от многих бед и ошибок. Не уберегло от развода, но без него у меня не было бы нынешней жизни. Каждый из нас судит по своему опыту, но я не думаю, что ты или Алиса, или ЛенаШ будут говорить своим дочерям-иди, деточка, живи интимной жизнью хоть в 15 лет. Или я неправа?

Зебра80 13.03.2012 12:28 #

Я буду говорить оно и то же и сыновьям, и дочерям:
НЕ СПЕШИТЕ! Секс по любви - это божественно, а секс из-за зуда в одном месте - полная фигня, не портите себе впечатление Если уж не утерпели - осознайте в полной мере возможные последствия и ПРЕДОХРАНЯЙТЕСЬ, ЧЕРТ ПОДЕРИ!!! И от того, что вы получите сексуальный опыт - вы не становитесь автоматически ни лучше, ни хуже. Равно как и девочка/мальчик, с которыми этот опыт получен.

Примерно так )))

Зебра80 13.03.2012 13:12 #

А каким образом наличие половых партнеров до брака помешает женщине быть матерью и хранительницей очага? У тебя вот до этого брака был опыт - и ничего: и очаг хранишь, и детей рожаешь-растишь.

Ника Миронова 13.03.2012 16:35 #

Не поняла. Я что-писала где-то, что буду поощрять похождения сына "из-за зуда в одном месте"?! Я еще в рекордном топике писала, что буду стараться обоим говорить, что в интимные отношения как юноше, так и девушке нужно вступать, если есть чувства, и поощрять такое раннее стремление не стану. Но к дочери буду строже-однозначно.

Зебра80 13.03.2012 16:45 #

Так я своих детей же воспитываю не в пику тебе, причем тут "писала ли про зуд"? )))
Я говорю, что и сыновьям и дочерям буду толкать одинаковые речи и привела краткое содержание этих речей.

Ника Миронова 13.03.2012 16:54 #

А я тебе миллион раз уже ответила, что буду поступать так же, но к дочери в этом плане буду строже. Хотя бы потому, что от интимных отношений рождаются дети. И рожают их не мужчины.

Ника Миронова 13.03.2012 17:12 #

Извини, у меня этот опыт начался в 22 года, когда я вышла замуж, а до этого-охи-вздохи на скамейке и прогулки при луне. И большего мне было не надо

Зебра80 13.03.2012 17:20 #

За что извинять-то? За то, что мы с тобой разные? ))

Mama_6 13.03.2012 11:06 #

Когда мужчина сначала относится к женщинам так, будто просто "набирается опыта", сложно ждать от него потом трепетного и увадительного отношения к жене. Грязь - она быстро прилипает.
Про мужчину 36 лет - это было его осознанное решение, не вступать в плотские отношения до брака. Он же не виноват, что встретил свою половинку так поздно. Я не призываю всех без исключения действовать по этой схеме. Но этот человек вызывает во мне чувство уважения.

Ника Миронова 13.03.2012 11:16 #

А я разве говорила, что мужчина должен так относиться к женщине? По-моему, в рекордном топе я свою позицию изложила-надо и мальчиков, и девочек воспитывать в ключе уважения к противоположному полу, но держать их на привязи и навязывать свою позицию бесконечно ни у одной из нас не получится, это химера

Зебра80 13.03.2012 11:26 #

Так не о том речь, чтоб всех на привязи держать, а о том, что длина этой привязи для мальчиков и девочек почему-то разная!

Ника Миронова 13.03.2012 11:33 #

А потому что изначально мужчина и женщина играют разные роли как в семье, так и в обществе

marion 13.03.2012 13:21 #

Вот к сексу, простите, эти разные роли никакого отношения не имеют.

WRebel 13.03.2012 11:29 #

Таня, ты меня, конечно, извини, но меня вот тоже поразила история с твоим знакомым, который до 36ти лет был девственником. По-моему, это не очень нормально для мужчины



Это ненормально, исходя из современного понятия НОРМЫ. но нормально, исходя из вечного понятия СЕМЬИ.

Ника Миронова 13.03.2012 11:44 #

То есть нормальный здоровый мужчина до такого возраста ищет свою единственную. Чудесно. А как он естественные физиологические потребности гасит? Таблетками? Самоудовлетворением? Ну просто прекрасненько такого вот в мужья получить. Не дай бог

Зебра80 13.03.2012 11:49 #

Никочка, похоже, для тебя единственная норма - это твоя семья. А влюбилась бы ты в 40-летнего девственника - и он был бы для тебя нормой, а остальные мужчины - грязными развратниками )))

Ника Миронова 13.03.2012 12:02 #

А я и не отрицаю, что сужу по своему опыту. Вспоминаются смутно фильмы про героев-чудаков с разными патологиями в поведении)))) им там как раз около 40 лет, они стесняются женщин как девицы и в личной жизни им не везет. в такого бы я точно не влюбилась

Зебра80 13.03.2012 11:49 #

А почему, собственно, не дай бог?

Лисска 13.03.2012 11:52 #

Ника я щас сильно тебя удивлю? у женщины физиологические потребности ЕСТЬ! где она их, простите, гасит?)))

belka74 13.03.2012 11:54 #

есть, но они как правило формируются позже
и пик на другой возраст приходится

Ника Миронова 13.03.2012 11:58 #

Ниже Лена все написала, только другими словами. Женщины созревают позже в этом отношении и им проще, гораздо проще, чем мужчинам.

Зебра80 13.03.2012 12:05 #

Мне было нифига не проще.

roba 13.03.2012 12:31 #

)))А мне всегда казалось, что как раз женщины созревают раньше!))))

Лисска 13.03.2012 13:05 #

женщины созревают раньше. физиология!

Ника Миронова 13.03.2012 16:59 #

Девочки оформляются раньше, согласна. Но нет у них потребности физиологической в сексе в 14 лет, и не надо меня в этом убеждать. А то, что девушка к материнству в 18 лет готова-это вообще, Алис, ерунда. Значит, она к нему готова как только у нее менструация начинается? Рожать-то уже может. Вот и пестрит интернет историями про 11-12тилетних девочек, ставших мамами. Чудненько.

Лисска 13.03.2012 17:36 #

Ник, я нигде НИГДЕ тут не упоминала, что в 14 лет у подростка потребность в сексе. если ты меня читала внимательно, то я как раз утверждаю обратное!
а про 18 лет ты себе противоречишь. "девушка к материнству в 18 лет готова-это вообще, Алис, ерунда" и " Вот и пестрит интернет историями про 11-12тилетних девочек, ставших мамами". ты понимаешь разницу между 18 лет и 12?

WRebel 13.03.2012 12:03 #

То есть нормальный здоровый мужчина до такого возраста ищет свою единственную. Чудесно. А как он естественные физиологические потребности гасит? Таблетками? Самоудовлетворением? Ну просто прекрасненько такого вот в мужья получить. Не дай бог



Нету никаких естественных физиологических потребностей. Пока суку не повяжешь - у неё просто течка, раз повязал - потом регулярно надо.

Ника Миронова 13.03.2012 12:15 #

ну да... Анатомия и физиология это все фигня.

Зебра80 14.03.2012 07:10 #

Неправда. Не знаю, как там у собачек, а вот наша кошка - девственница. Но каждая течка для нее - пытка, и для моего мужа тоже, потому что она пытается его изнасиловать )))

belka74 13.03.2012 12:07 #

Ничего ужасного в этом нет, Ник
от самоудовлетворения не слепнут и волосы на руках не растут - правда-правда

Ника Миронова 13.03.2012 12:14 #

Может и ничего ужасного. Но мне противно))))

belka74 13.03.2012 12:17 #

ну конечно, че уж там
пусть пойдет и пол-деревни отлюбит )) или наоборот - мучается
Что значит противно? Он же не на площади это делать будет.
Нет, я уважая тебя как человека твердых взглядов. Но это - перебор уже
Знаешь, а некоторые дочерям руки прижигают если их за самоудовлетворением застают (( тоже говорят - богомерзко и противно
брррр ((((((

Ника Миронова 13.03.2012 16:39 #

Да я ж не против. Пожалуйста. Лишь бы и впрямь не на площади

Зебра80 13.03.2012 12:33 #

Никочка, могу поспорить, что и твой муж это делал. В период гиперсексуальности 4-6-8 эякуляций в сутки - норма! И что должен делать юноша: оприходовать 6 девушек или одну, но 6 раз? Или мучаться от боли в яйцах и стука в висках?

По статистике, количество мужчин, практикующих или практиковавших онанизм в юности, приближается к 100%. И что-то мне подсказывает, что те. кто не попал в это подавляющее большинство - как раз не норма. а отклонение от нее.

WRebel 13.03.2012 12:55 #

Никочка, могу поспорить, что и твой муж это делал. В период гиперсексуальности 4-6-8 эякуляций в сутки - норма! И что должен делать юноша: оприходовать 6 девушек или одну, но 6 раз? Или мучаться от боли в яйцах и стука в висках?



6 раз в сутки одну оприходовать....и умереть от истощения...
А ты выдержишь, как та корова? (с)

belka74 13.03.2012 12:57 #

деревенская девушка с крепкой спиной тут будет как нельзя кстати ))))

Ника Миронова 13.03.2012 16:42 #

Как ты точно симптомы-то описала))))) Только мужа моего трогать не надо, пожалуйста))))

Зебра80 13.03.2012 16:56 #

Хорошо, не трогаю. Извини, это было и правда лишнее ((

Зебра80 13.03.2012 11:06 #

Да, насчет "опыта чтоб порадовать будущую жену" - было б смешно, когда бы не было так грустно. Секс - это удовольствие для двоих, и доставляемое удовольствие - взаимно. Почему же девушка не должна опыта набираться, чтоб мужа потом приятно удивить, а? Ведь нередко приходится слышать именно жалобы мужчин на то, что жена - "бревно"!

marion 13.03.2012 11:15 #

Не знаю... И не скажу про всех - знаю противоположные примеры.
Но больше все-таки таких, кто жену рассматривает как свою собственность. И хотел бы получить с невскрытой упаковкой)).

ЛенаШ 13.03.2012 12:24 #

Но больше все-таки таких, кто жену рассматривает как свою собственность. И хотел бы получить с невскрытой упаковкой)).


Я таких не встречала! Гы!))))))))))))))))) ну надо же!))) я полагаю из-за комплексов - чтоб не показаться ей хуже в сравнении с предшественником, а полюбому быть бравым молодцом?))) Ну что если вдруг он не очень, она считала что секс - это не важно?))

belka74 13.03.2012 12:28 #

Ну я тебе скажу что тут шансы столь малы что девственность - хороший приз ))) но к сожалению этот бриллиант легко подделать за символическую сумму )))

Зебра80 13.03.2012 12:37 #

По-моему, сейчас всё не так страшно, и на "невскрытую упаковку" мало кто рассчитывает.

Лисска 13.03.2012 13:08 #

а некоторые ее наоборот - боятся. страшно быть первым, слышала от мужчин

roba 13.03.2012 17:48 #

))))))))))))))))))))) Прикольно! Я таких не видела, или они шифруются!)))))))

Ника Миронова 13.03.2012 11:19 #

Значит, муж плох)))))

Зебра80 13.03.2012 11:27 #

Ага, опыта мало набрался!

Ника Миронова 13.03.2012 11:33 #

Нет, не в опыте дело.

Лисска 13.03.2012 11:56 #

Ник, ну что за архаизм! ну никто, НИКТО, не научит женщину получению удовольствия, кроме нее самой). муж может в этом помогать или не мешать, но это сказки, что от мужа все зависит. от мужа зависит только есть ли у него желание доставить удовольствие жене, а дальше задача женщины объяснить, что ей надо))

WRebel 13.03.2012 12:04 #

Ник, ну что за архаизм! ну никто, НИКТО, не научит женщину получению удовольствия, кроме нее самой). муж может в этом помогать или не мешать, но это сказки, что от мужа все зависит. от мужа зависит только есть ли у него желание доставить удовольствие жене, а дальше задача женщины объяснить, что ей надо))



Логично. И не в технике дело.

Ника Миронова 13.03.2012 12:19 #

Ну вот такая я архаичная и пещерная. Верю в словосочетание "заниматься любовью", а другое-"заниматься сексом"-мне неприятно. Важны ЧУВСТВА, а инстинкты-это для меня арзаизм

Зебра80 13.03.2012 15:55 #

Зря. Важно гармоничное совпадение чувств с инстинктами, а не первое или второе по отдельности.

ЯрославаM 14.03.2012 00:30 #

[quoteПочему же девушка не должна опыта набираться, чтоб мужа потом приятно удивить, а? Ведь нередко приходится слышать именно жалобы мужчин на то, что жена - "бревно"![/quote]
Вспомнила анекдот
- Сара, я не могу на тебе жениться!
- Почему?
- Говорят, что у тебя уже было много мужчин.
- Тебе что, не нравится, как я готовлю?
- Нет, что ты! Такой вкуснятины я и не пробовал?
- Тогда, может, тебе не нравится, как я убираю в доме?
- Да ты что? У тебя чище, чем в операционной!
- Может, тебе не нравится, как я принимаю гостей?
- Да что ты! Все просто в восторге!
- Может, я тебя в постели не устраиваю?
- Да я даже и не представлял, что можно получить такое удовольствие!
- Так ты что, думаешь, что всему этому я на заочных курсах научилась?

Но я за девственность обоих.

WRebel 13.03.2012 11:08 #

Двойной стандарт и есть. И неизвестно, кто от этого еще больше страдает - юноши или девушки.
Нагулявшимся мальчикам потом бывает очень трудно создать семью.

marion 13.03.2012 11:11 #

Да, видела такое, и не раз.
Жениться не трудно - трудно потом в семье вести себя как следует. Привычка "набираться опыта" переходит и в семейную жизнь.

WRebel 13.03.2012 11:26 #

Да, видела такое, и не раз.
Жениться не трудно - трудно потом в семье вести себя как следует. Привычка "набираться опыта" переходит и в семейную жизнь.



именно это и мелось в виду. Создать семью - это не расписаться. А то как получается: купил пианино - уже музыкант, родила ребенка - уже мать.

Зебра80 13.03.2012 11:12 #

Вот-вот. И с трудом верю, что многолетняя привычка "гулять" отправляется на свалку после штампа в паспорте.

Ника Миронова 13.03.2012 11:18 #

Да кто говорит про "гулять"? Это же не значит, что у мужчины должно быть до женитьбы 40 женщин, например!

marion 13.03.2012 11:23 #

Ник, мы говорим именно про отношение к интиму.
Понятно, что у всех могут быть ошибки: влюбились, вступили в связь, потом разбежались... да, все бывает. Но это может быть и у мужчин, и у женщин. В этом случае все равны.
А разница в отношении возникает именно тогда, когда вопрос встает о "необходимом опыте". Мужчинам он вроде как необходим. А женщине - нет; и лучше бы его не было...

Ника Миронова 13.03.2012 11:39 #

Так мы про необходимость говорим? Вроде-иди, сынок, набирайся опыта, он тебе нужен? Я своему сыну такого не скажу никогда. Но если у него будут интимные отношения с девушкой, морали читать не стану. Но для меня однозначно-пусть это произойдет не в 16-20, а гораздо позже, когда он будет к этому готов не только физически, но и нравственно

Зебра80 13.03.2012 11:46 #

А если у дочери будут интимные отношения с юношей (и тоже не в 16, а позже) - будешь мораль читать?

Ника Миронова 13.03.2012 11:54 #

Буду. Однозначно.

Лисска 13.03.2012 11:58 #

аааа((((

Лисска 13.03.2012 11:58 #

извините))

Зебра80 13.03.2012 12:06 #

ПО-ЧЕ-МУ?

WRebel 13.03.2012 12:05 #

Да кто говорит про "гулять"? Это же не значит, что у мужчины должно быть до женитьбы 40 женщин, например!



А сколько? Три? Пять? Десять?

Ника Миронова 13.03.2012 17:01 #

Нет. Пусть ходит девственником до 40 лет и ищет свою половинку, раз вам так угодно

Ника Миронова 13.03.2012 11:21 #

Увы, это правда. У меня перед глазами есть такой пример. И дело там в том, что в свое время такое поведение поощрялось родителями. А я о поощрении такого поведения и не говорю.

belka74 13.03.2012 11:30 #

Смотря насолько нагулявшимся )))))
а семья - это каждодневный тяжелый труд. Мне кажется часть браков сейчас распадается именно потому что никто не поясняет детям что это не то же самое что соседи по общежитию

belka74 13.03.2012 11:29 #

Вопрос - а патриархат сам по себе не двойной стандарт? ))))))
поскольку как ни странно мы выяснили что многие тут ратуют за ограниченный патриархат (конституционную монархию) то и в отношении сыновей-дочерей двойной стандарт
он был, есть
будет ли??? ближайшие лет 50 точно будет )))))))
я за него если честно )))))) почему - сказать не могу. Но я не буду ругать дочь за половую жизнь. А мальчика - хвалить и к ней подстегивать.
А может это связано еще и с физиологией? все таки дефлорация - далеко не всегда позитивный опыт, часто болезненный. Поэтому так важно чтобы первым половым партнером девочки был опытный или хотя бы нежный мужчина. А у мальчиков все это как то попроще )))))

Зебра80 13.03.2012 11:44 #

А ЛЮБЯЩИЙ мужчина с дефлорацией не справится?

Для мужчины лишение девственности - тоже непростой момент. Вон сайт "киллмиплиз" кишит жалостными историями о том, что мальчик пылко любил, уговорил возлюбленную на интим и что-то у него не получилось. А девочка сама неопытная, либо не смогла помочь, либо еще и ужаснулась: "Да ты импотент!!!" И у мальчика травма на многие годы... Тут тоже опытная и аккуратная женщина не помешала бы, э?

belka74 13.03.2012 11:53 #

я понимаю что ты очень любишь спорить. я высказала свою точку зрения, не больше

Ника Миронова 13.03.2012 11:55 #

Бедные мальчики. Им явно не доставало в свое время родительской любви и понимания

Лисска 13.03.2012 12:02 #

я знала такого мальчика. ну как знала - чуть замуж не вышла)). я была первой, кто проявил терпение и понимание к его "проблеме", в итоге все получилось далеко не с первого раза, но уже раз и навсегда. и наверное, с пониманием я отнеслась именно потому, что он у меня был не первый, иначе бы испугалась. теперь у него все хорошо с этим, очень за него рада.

Зебра80 13.03.2012 12:07 #

Воооот!

WRebel 13.03.2012 11:54 #


А может это связано еще и с физиологией? все таки дефлорация - далеко не всегда позитивный опыт, часто болезненный. Поэтому так важно чтобы первым половым партнером девочки был опытный или хотя бы нежный мужчина. А у мальчиков все это как то попроще )))))



Один сотрудник решил ВСЁ попробовать в 18 лет. Выпил, закурил и трахнулся. Ожидаемо не понравилось. До сих пор ни-ни. (Бугагашеньки)
Так что совсем не попроще.

marion 13.03.2012 13:04 #

Вопрос - а патриархат сам по себе не двойной стандарт? ))))))
поскольку как ни странно мы выяснили что многие тут ратуют за ограниченный патриархат (конституционную монархию) то и в отношении сыновей-дочерей двойной стандарт
он был, есть


Белка, патриархат тут ни при чем.
Если мы говорим о том патриархате, который признали правильным)), т.е. когда мужчины идут служить в армию, а женщины сидят с младенцами. Т.е. когда речь идет не о правах, а о функциях.
А если о том патриархате, когда муж считает жену своей собственностью - то да, именно из этого патриархата и следует, что жена должна быть чистой, а мужчина... ну как хочет... если у него чешется в 17 лет, то пусть удовлетворяется с кем хочет (жениться-то еще рано).
И вот оно, разделение - с одними удовлетворяться, на других жениться.
Если это естественно, если это патриархат, то я опять записываюсь в суфражистки)).

sawwa 13.03.2012 11:30 #

Ой, щас скажу) Мальчикам в 14-18 лет секс не только полезен, он им может быть жизненно необходим. Поскольку это не мальчики, а гормональные бомбы - почти постоянное сексуальное желание под действием андрогенов, это не шутки. А мальчишкам-то как трудно - неуправляемые сильнейшие незнакомые ощущения! Выход нужен обязательно. Что-то можно компенсировать спортом (чаще, агрессивным), музыкой (орут дурными голосами), самоудовлетворением, наконец. А у девушек-ровесниц сексуальность еще только начинает зарождаться. Вот и получается, что может быть мальчик и влюблен в соседку по парте с белым бантом, но первый опыт он приобретет в объятиях девушки постарше. И это нормально, не делает ни того, ни другого распутными.
А по поводу репутации как таковой. Есть прошлогодний фильм неплохой "Отличница легкого поведения" - там неплохо про это показано)

Зебра80 13.03.2012 11:41 #

"Жизненно необходим"??? Не знаю ни одного мальчика, умершего от отсутствия "разрядки"

belka74 13.03.2012 12:11 #

умереть - нет
мучится головными болями и пардон еще многоми проблемами - да

Mama_6 13.03.2012 12:25 #

Есть такая хорошая штука - спорт. Ну, и вообще физические нагрузки. Часа 2 дрова порубит - и проблема снята с повестки дня.

belka74 13.03.2012 12:26 #

эээээх
и да
и нет ))))
вот блин (( я вас с Маринкой так люблю, что половину что могла б сказать - глотаю ((((
пошла рубить дрова а то наговорю лишнего

sawwa 13.03.2012 14:16 #

Однажды, когда мы выбрасывали старую мебель, мне посчастливилось ознакомиться с содержимым школьного письменного стола моего мужа: 1 ящик - журналы типа "Наука и жизнь", 2,3 ящики - железки, паяльник, провода и пр., 4 ящик - порнуха) Все ящики набиты дальше некуда - так сказать визуализация интересов)) Он ходил в спортивную школу (классическая борьба), в музыкальную школу (аккордеон), в школьный кружок по практической физике.

Mama_6 13.03.2012 14:51 #

Ну, я как-то с мужчинами и юношами тоже не понаслышке сталкивалась)
Брат у меня ненамного младше и муж имеется. И познакомились мы с ним, когда ему было 17. Не былотам такой проблемы, чтоб уж это стало прям ПРОБЛЕМА!)

Зебра80 13.03.2012 15:04 #

Мужчины (как впрочем и женщины) довольно сильно различаются по темпераменту

Ника Миронова 13.03.2012 17:02 #

что это за мальчики такие? отстала я от жизни. в мое время таких мальчиков и таких проблем не было.

Зебра80 13.03.2012 17:13 #

Проблемы были, только о них не говорили.

Зебра80 13.03.2012 17:16 #

Мы ведь с тобой примерно ровесницы, значит и мальчики в нашем окружении примерно одинаковые были? Я разговаривала откровенно и с ровесниками, и с дядьками постарше: были, были у них такие проблемы! Только принято было делать вид, что их нет. Типа пока человек в школе - он ребенок, а у ребенка сексуальных потребностей быть не может!

Ника Миронова 13.03.2012 17:24 #

Я такие опросы не проводила. Пусть были такие проблемы, ладно. Только зачем их возводить в квадрат? Зачем заострять на них внимание? Все мои одноклассники женаты, у них есть дети. Вот спросила сейчас у мужа: были такие проблемы? Говорит: я об этом не думал тогда. Были интересы, спорт. У кого-то были, у кого-то нет. Все разные.

CareBear 13.03.2012 19:14 #

Спросила у мужа про его время - говорит что при занятиях спортом(хоккей: тренировки до школы и после 5 дней в неделю, вечером уроки, в выходные игра + работа по дому) самый кайф и расслабуха это когда едешь домой после игры с командой и засыпаешь в кресле автобуса от усталости. Ни с чем не сравнимое удовольствие)))) А насчет секса - меньше знаешь - лучше спишь! Видимо не у всех эти проблемы мешают жить. Муж тоже говорит что не думал ни о чем таком, да и многие в то время в том возрасте. А сейчас может и правда искусственно насаждается? Определенные стереотипы поведения? Ты пацан- ты должен!

Ника Миронова 13.03.2012 11:49 #

Ой, это вы что-то переборщили. Уж в 14-18 лет мальчики о таком порой только думают, начинают интересоваться. Жизненно необходимым это становится горааааздо позже

Лисска 13.03.2012 12:08 #

про девочек не согласна). девочки к 18ти как раз уже ВСЕ полностью готовые к материнству, как может дремать в них сексуальность? как это возможно вообще?)) просто девочки лучше умеют этим управлять или подавлять в силу физиологических причин. но что в 16 что в 25 - сексуальность у них одна и та же. разница только в том, что к 25 у большинства появляется реальный опыт, который пробуждает в них желания))

belka74 13.03.2012 12:12 #

девочки к 18ти как раз уже ВСЕ полностью готовые к материнству
???????????
это что ты пардон имеешь ввиду???? морально? фигу
физически? так после 13
это не значит что вместе с месячными в них просыпается сексуальность.

Лисска 13.03.2012 12:36 #

Лен, тут речь не о 13-ти годах, а о 16-18. к 16-18 физиологически женщина готова. ты в контексте прочла? выше sawwa пишет, что мальчикам секс необходим до в 15-18 по физиологическим причинам. я ей отвечаю - ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ девочки созревают раньше. морально, кстати, в среднем, тоже. но я не говорю, что в 16 подросток обязательно готов эмоционально, это далеко не всегда так, но есть такие, кто готов.

belka74 13.03.2012 13:11 #

Алис, попыталась найти тебе графики
чтоб в твой ученый носик сунуть )) про потребность в сексе у юношей и девушек
но счас убегаю с детьми по врачам!!
Но я вернусь!!!!!
вернуууууусь!

Лисска 13.03.2012 13:16 #

эээ простите. в сексе или удовлетворении?

belka74 13.03.2012 13:17 #

в сексе ))

Лисска 13.03.2012 13:36 #

да ладно Лена! потребность в СЕКСЕ возникает после начала половой жизни у мальчиков и у девочек. потребность в удовлетворении у мальчиков выше, но и у девочек она есть, в зависимости от темперамента или уровня гормонов или не знаю там чего.

belka74 13.03.2012 13:38 #

я очень тебя уважаю
но ты говоришь ЕРУНДУ
потребность в сексе у меня например возникла в 19 лет
и что?

Лисска 13.03.2012 13:53 #

это конечно убийственный аргумент "ты пишешь ерунду", но я пишу не ерунду. давай для начала разберемся, что ты называешь потребностью в сексе? как ты думаешь, с какого возраста девушка способна испытывать оргазм?

marion 13.03.2012 13:16 #

Так... я понимаю, что я зажатая или как там ты выше выразилась)))
Могу смело утверждать, что я не одна такая. Интерес к сексу у таких, как я, просыпается после начала половой жизни. А пока не началась - да не больно и хотелось), весь кайф только в эмоциональной сфере.

belka74 13.03.2012 13:23 #

и таких среди девочек очень много
а многие начинают раннюю половую жизни по принципу - мне не надо но чтоб он меня не бросил

marion 13.03.2012 13:31 #

Правда, правда, и таких много.
И чтобы о тебе не сказали: "Старая дева". Пардон, сейчас говорят иначе, но смысл тот же самый.
Возраст-то "стародевичества" катастрофически падает.

Лисска 13.03.2012 13:39 #

конечно, ты не одна такая)). у девочек часто эмоциональный фон гасит все природные инстинкты, к тому же "интерес" он был, раз ты обращала внимание на мальчиков. просто проявлялся он иначе, у мальчиков он физиологичнее. но это не значит, что женщина не готова к сексу в 20 лет - вот я о чем. такого просто не может быть

sawwa 13.03.2012 14:05 #

Я имела в виду именно гормональный баланс - такое понятие как "гормональный бунт" (выброс андрогенов вызывает повышенную агрессию, постоянную сексуальную активность) к девочкам-подросткам, как правило, вообще не относится. А если нет желания, нет и удовлетворения. Все приходит позже, обычно называют возраст около 25 лет. Я вот "озаботилась" в 20)) И тем не менее, средний возраст первого сексуального опыта в России - 16 лет у мальчиков и 17 у девочек.

Ника Миронова 13.03.2012 17:30 #

Алис, вот у меня не было потребности, пока я не попробовала. Тогда она и возникла. И в 20 лет бабочки не порхали. Вроде нормальная, без патологий, дожила как-то до 22х лет, а не встретился бы мне будущий муж-может и позже бы интимная жизнь началась. Ничего плохого и ненормального в этом не вижу. А в 16 лет были поцелуи-и большего не хотелось. Все разные

Лисска 13.03.2012 17:48 #

Ник, ты меня по-моему не читаешь)). или выборочно. я не говорю, что ты ненормальная. я говорю, что в 17 и 18 лет это ТОЖЕ нормально!!!! для некоторых и в 16 ничего страшного. я как раз говорю, что потребность в сексе возникает тогда, когда появляется секс. а все, что раньше, - это потребность в удовлетворении. конечно, у мальчиков она выше. у девочек может вообще не быть или выражаться в потребности в романтике. но может и быть!!! ну вот правда, очень даже может!) Зебра! где Зебра? ты со мной согласна?) или я начну чувствовать себя извращенкой, ты последняя надежда моя!)))

Зебра80 13.03.2012 17:59 #

Да тута я, тута. Согласна )))

Лисска 13.03.2012 18:03 #

фух

ilynx 13.03.2012 18:28 #

и я с тобой согласна, но почти )))
потребность в сексе может еще возникнуть от ненароком увиденной порнушки и впечатлившей юное создание. (я не утверждаю что это обязательно впечатлит, но всякое может быть). Появятся сексуальные фантазии и желания..
Так что берегите своих детей от этого.
Ты согласна? или нет? ))

Зебра80 13.03.2012 19:47 #

По-моему, если ребенок не "дозрел" - порнушка его не особо впечатлит. А если дозрел - то дозрел. С порно, без порно ли - свои впечатления он словит: от полуголой девицы в рекламе дезодоранта, от ненароком задравшейся юбки одноклассницы, от неприличного анекдота... Короче, от полового созревания и пробуждения интереса к противоположному полу дитё не убережёшь!

Зебра80 13.03.2012 19:49 #

Я порно-фотки увидела, когда уже глубоко беременна была, а порно-видео - когда было четверо деток )))

Лисска 14.03.2012 01:10 #

вот не знаю)). я чето такое (фотовидео) еще в школе видела, но как-то у меня это с живыми мальчиками не проассоциировалось))

ЛенаШ 13.03.2012 11:47 #

Уж как я тут удивилась двойным стандартам по половому признаку в отношении домашней работы, что мне давно казалось средневековьем)))))
А в этом вопросе мне как раз все понятно. Мужчине в сексе, как в танце, чаще отводится ведущая роль. Завоевателя чтоли. Хотя нет, это стереотипы, дело не в этом.
Может в природе. Самцы сражаются за самок. У вожака гарем, остальные в пролете - неудачники. Мужчине должно быть молодцом в этих вещах. Популярностью пользуются самцы а не девственники, что бы ты обществу не внушала. Мужская неопытность во взрослости вызывает подозрение и пренебрежение.
А насчет "на таких не женятся" и ярлык "доступной" - это и впрямь уже средневековье. я такое могла бы от бабушек услышать лет 20 назад, и то плечами бы пожала.
Может лишь оттенок остался... На корпоративе в Буковели все напились и пошли неколлегиальные отношения. Так мужики которые умудрились были какбы молодцы. А учавствовавшие барышни не вполне. И то, это была женская оценка.)) От зависти? Никто ни на кого ярлыков не вешал и не затюкивал. Ну перешептывались. Одна из участниц кстати удачненько замуж потом вышла за неучавствовавшего вполне пристойного юриста.

Зебра80 13.03.2012 12:10 #

Лично у меня не пользуются популярностью "самцы-недевственники". Если они свою "опытность" демонстрируют направо и налево, это вызывает омерзение, я с таким даже за ручку держаться не буду. А если не демонстрируют - то чем они, собственно, отличаются от малоопытных и неопытных? У мужчин же на лбу не написано, сколько у них женщин было.

ЛенаШ 13.03.2012 11:48 #

Ой! я пока думала и писала - здесь уже больше 60 комментов)) Почитаю что люди думают))

Гайка 13.03.2012 11:53 #

ну да.набираются опыта??
что что а опыта подростки не ищут))я уверенна.дети в 16-18 влюбляются.они ж еще дети.верят книжкам.фильмам.верят что это навсегда.ну и некоторые даже находят свое навсегда года на три))
я не могу согласится что мальчик начинает ухаживать за любой девочкой что б только склонить ее.а бедная склоненная девочка потом опорочена.это смешно.если мой сын приведет девочку и я таки буду догадыватся .что любовь морковь совсем уж морковь.плохо думать о девице не буду.и внушать что до брака ни ни я тоже не буду))я за любовь.даже если она в 16 лет.

Зебра80 13.03.2012 12:13 #

Гаечка, ты умничка ))) Как хорошо сказала!
Если мой сын девочку приведет - я о ней тоже плохо думать не буду, а вот с сыном проведу "назидательно-просветительскую" беседу на тему серьезности отношений и контрацепции.

Гайка 13.03.2012 12:23 #

да да да.про контрацепцию тоже папа ему обьяснит.а книги я подложу))
и все. раз началась интимная жизнь то я счастлива(урааа у моего мальчика все хорошо! он любит и любим.у них все заладилось и все целые))спокойна и довольна))вот счастье то будет))

belka74 13.03.2012 12:28 #

половая жизнь и любит и любим - не синонимы )))))
ну я понимаю что ты близнец ))
но ты слишком умна чтоб в это верить ))
напиши уж правду - сыночке хорошо а на остальное мне чихать ))))

Гайка 13.03.2012 12:35 #

так я и написала.сыночке хорошо. его любят. он любит. плюс заладилось.первая любовь прошла хорошо и безболезненно.без затыков и трудностей.
что мне еще желать?)))тем более он стрелец. а вам же важнооооо что б вас любили)))нет?))

belka74 13.03.2012 12:37 #

Главное чтоб не близнецы. А то вы то любите. То музыку слушаете. )

Гайка 13.03.2012 12:42 #

зато все в тонусебодренько так!!))
когда моя свекровь узнала что и вторая невестка у нее близнец....ей было дурно)))

belka74 13.03.2012 12:46 #

она стрелец?
в любом случае бедная женщина

Гайка 13.03.2012 12:48 #

она весы))) я их теперь боюсь повстречать больше скорпионов

Mama_6 13.03.2012 12:54 #

Кто боится?
Я - весы! Страшно?)))

ilynx 13.03.2012 12:06 #

Как бы мы не относились к этому, но жизнь решит все за нас. Кому-то повезет и он встретившись с первой и единственной создаст семью. Но и о тех кто создает семью не с первым, я не могу сказать что им в чем-то не повезло, просто у них так сложилось. Дочь от секса в раннем возрасте я буду беречь больше чем сына хотя бы потому что на мужчинах ранний секс менее отрицательно сказывается. Здесь и явление телегонии и более тяжелые нежели для мальчика последствия в случае беременности и т.д. На мальчиках это всё как-то не так сказывается. Это как если мальчик в юности пил и курил, а к моменту когда собрался делать детей вел исключительно здоровый образ жизни то всё нормально т.к. сперма к тому времени полностью обновится, а у девочки такие же юные грехи скажутся на потомстве. Сама природа заложила в нас некий двойной стандарт.

Девочки, да какая разница? Вот от меня не убыло, уверяю вас. И не будь я мужней женой, хоть и гражданской, то очень бы не против была горячих ночей с мужчиной моего вкуса. Это же классно))) Ну давайте уже не будем строить из себя Бог знает кого. Все знаем откуда дети берутся, знаем как их делать, письки мужские тоже держали и в руках и еще кто где, так чего копья-то ломать? Жить надо и жизни радоваться. Конечно, без грязи и публичности. Ну хорошо двоим в постели - и дай им Бог. И так и растак и всяко))) Кто-то уже и в 15 лет вырос, а кто-то еще и в 50 от письки краснеет и оргазма не испытал. Каждому свое. Я за любовь. А умелая любовь - вообще клад. Но кому-то и качественный секс подходит. Каждому свое. И мы никто не стаем от этого не лучше , не хуже.


Закидайте меня камнями, распутницу - развратницу!!!)))))

Зебра80 13.03.2012 12:42 #

Если твое пожелание равно относится и к мужчинам и к женщинам - закидывать не будем, не рассчитывай!

Гайка 13.03.2012 12:46 #

прям ты так завлекательно написала) если будет дуэль на эту тему.то я за тебя голосую!!!)))

Девчонки, я вот что скажу.
Быть Женщиной - это одно. А чувствовать себя ЖЕНЩИНОЙ - это другое!!!!! Хоть убейте.
Я - хороший специалист.
Я - прекрасная мать.
Я - хорошая хозяйка.
А для своего мужчины я - жена, подруга, любовница и если он так хочет, то могу в койке и самую пресамую [email protected] изобразить))))
Иногда мой муж свято верит, что я абсолютная невинность и наивность в вопросах любви в постели. А иногда он обалдевает и говорит, что ты так смотришь, что у меня уже все в боевой готовности от твоего одного взгляда. И когда мой муж спрашивает меня: ты кто, любимая? Я смиренно отвечаю: твоя жена.
Если надо быть своему мужу разнузданной девкой - я буду. Надо быть нецелованной монашкой - легко. Ой, девченки, это так прекрасно!!! Живите, любитесь, наслаждайтесь жизнью и друг другом))) Это очень скоротечно. Придет время - успеем и псалмы попеть друг другу. Быть желанной - никогда не рано и не поздно. И не мешает всему остальному. А во сколько лет начинать? Да во сколько душа и тело запросит))) Не имеет значения)))

marion 13.03.2012 12:58 #

По-твоему, телегония все-таки существует?)))
Мужчины точно так же страдают от неразборчивой половой жизни - венерические болезни никто не отменял.
Но главное - это нравственная составляющая; как правильно пишут Зебра и Вребел, привычки переносятся в семейную жизнь. И это одинаково плохо для мужчины и женщины.
Я против двойных стандартов.
И то, что они существуют в обществе, не повод им подчиняться. Это повод только для того, чтоб более внимательно относиться к себе, не поддаваться влиянию общества.
А то в обществе и другие стандарты существуют: например, лучше быть подлецом, чем лохом. Я не буду этому учить своих детей, сколько бы людей так ни считало.

кто сказал о неразборчивости? Я? никогда я так не говорила.
А детей вообще зачем такому или другому учить? Я постеснялась бы сыну такое плести. Он бы на меня такие глаза вытаращил))) Есть личное пространство и личная жизнь. Они должны быть уважаемы в ЛЮБОМ возрасте.

marion 13.03.2012 13:10 #

Я комментировала Иринины слова, выше твоих.
А дети, понимаешь, они учатся независимо от того, говоришь ты им это прямо или нет. Они из общих речей взрослых улавливают, какого они мнения: о женской верности, о мужской, о подлости, о честности...

Mama_6 13.03.2012 13:13 #

Вот, как раз хотела создать для обсуждения новую тему про подлецов и лохов с точки зрения современного общества.

Зебра80 13.03.2012 13:26 #

Давай )))

ilynx 13.03.2012 15:23 #

1 - По поводу телегонии думаю все же что существует. И даже если не отражается на внешности человека, то могут передаваться какие-нибудь генетически заложенные элементы связанные со здоровьем.
2 - Я не собираюсь говорить сыну - иди и [email protected] всё что движется, вовсе нет. Я учу его тому что нужно уважать людей, быть искренним, не фальшивить, не обманывать, стараться всё по совести. Но в то же время я не говорю и не собираюсь говорить что если у него случится секс то это страшный позор и что он сразу же обязан жениться. Он сам решит когда как и с кем и какие отношения строить. Я не вправе здесь указывать. К тому же видя его стеснение и смущение при общении с девочками я не думаю что это произойдет в ближайший год-два.
3 - Против ты или я двойных стандартов это ничего не решает. Они есть и они во многом изначально заложены в нас природой.
4 - Почему ты не создала этот топик в дуэльном клубе? ))) Зачахнет ведь клуб, а тема горячая для спора и было бы интересно за что проголосовало бы большинство ))
Что касается воспитания дочери то я буду объяснять что ранний секс ничего хорошего ей не даст, буду рассказывать о том что для женщины много половых партнеров это далеко не кул.

Зебра80 13.03.2012 15:51 #

И для мужчины это тоже не кууул.
Что-то я ни разу не слышала от девушки: "Ой, N столько баб перетрахал! Хочу за него замуж, он будет дарить мне неземное блаженство!"

ilynx 13.03.2012 15:55 #

Но я и не встречала такого что если красивый мужчина (прям мачо ) и у него было не мало женщин, так вот чтобы женщина из-за этого сказала бы "фу, какая мерзость, раз он опытный, то он мне не нужен". А вот если женщина будет вести такую распутную жизнь, то мужчина знай о ее предыдущих многочисленных связях сильно задумается связываться ли с ней дольше чем на одну ночь.

marion 13.03.2012 16:11 #

Разумная женщина именно так и скажет.
Во всяком случае, я собираюсь дать это понять своей дочери. Если у него до тебя было N женщин, то с высокой долей вероятности ты будешь N+1-й и не последней.

Зебра80 13.03.2012 16:38 #

Да, вероятность высока.

ilynx 13.03.2012 17:52 #

А я не собираюсь влезать и что-то там говорить по этому поводу. Вот если увижу что он ее обижает или он плохой человек, тогда скажу, а если он просто хорошо выглядит и вполне достойно себя ведет то я буду последней дурой если вмешаюсь.

Лисска 13.03.2012 16:11 #

слушай, вот в чем-то я согласна про двойные стандарты, но в другой формулировке. у мужчин есть установка, щас не будем разбираться, откуда она, но есть, - что для него дело чести завоевать самую ценную самку и доказать всем, что он альфа, а не какая-то там бета. в этом плане слишком доступные женщины не тянут на ценный приз - раз она со всеми, значит, неразборчива, а значит себя не уважает, а значит не за что). ну или так - вот она только со мной, а не с Витькой, он лох, а я красава)))

marion 13.03.2012 16:27 #

А вот как раз интересно, откуда она - эта установка))
Биологически - да, самец желает завоевать самую ценную самку, но там самой ценной считается самая красивая (на языке животных это самая плодовитая), и сколько у нее самцов было до него, ему совершенно без разницы.
В человеческом обществе - смотря в каком. Читала, например, что в первобытных или недалеко от них ушедших обществах также ценились женщины, у которых были дети - это уже доказательство, что она и ЕМУ детей родит)).
Девичья невинность имеет смысл в условиях достаточно цивилизованного патриархального общества. Наследство отца переходит к сыну, и отец очень даже взволнован, к его ли сыну), а если женщина досталась не невинной, то всегда есть возможность, что буквально накануне она с кем-то была, и... его ли это будет ребенок?)

ilynx 13.03.2012 17:54 #

Алиса ))) да такая установка у них есть. Это наверное природой в них заложено.
Ну а с другой стороны какие мужчины нужны нам? Ты задумывалась что важно для тебя при выборе партнера касательно обсуждаемой темы?
Я не думаю что тебе важна его девственность ))

Лисска 13.03.2012 17:59 #

так не спрашивай меня). мне девственность побоку, а муж мне сказал, что НЕ ХОТЕЛ БЫ быть первым у кого-то, это слишком большая ответственность, говорит)). короче все наоборот)

Зебра80 13.03.2012 16:18 #

...и о том, чтоб мужа себе выбирали, ориентируясь только на внешность ("Ах, такой мачо, уняня!") - тоже не слыхала. Если только у девушки уж совсем мозг как орган отсутствует.
А на одну ночь - может, женщина от красавчика и не откажется. Но замуж за него навряд ли засобирается.

ilynx 13.03.2012 18:07 #

А никто и не говорит что только на внешность ориентируются. но и внешность играет роль. я бы за мужчину который мне внешне неприятен замуж не вышла бы и на звезды под луной не смотрела бы с ним, каким бы порядочным он ни являлся.

ilynx 13.03.2012 18:09 #

но кстати мне вот нравится бандерос и разочек я бы не отказалась ))))

Зебра80 13.03.2012 19:43 #

А я раньше смотрела на Бандераса, Коннери, Патрика Суэйзи и думала: "Эх, мне б такого"...
А теперь смотрю на них (да и на всех остальных) и думаю: "Мой Сереженька лучше всех! )))))))))"
Так что подвернись мне сейчас Бандерас - отказалась бы.

ilynx 13.03.2012 20:31 #

Да, ты знаешь, Бандерас староват уже... ))))

ilynx 13.03.2012 18:31 #

К тебе и Марине я тоже адресую тот вопрос что выше задала Алисе. ))
"Какие мужчины нужны нам? Ты задумывалась что важно для тебя при выборе партнера касательно обсуждаемой темы?"

Schwan 13.03.2012 19:01 #

ой, Ирина,ты такую тему поднимаешь...
давай в отдельный пост...А?
Это ж темище Причем вечная!!!(ну если,конечно не только об одном подштанном аспекте)))

ЯрославаM 14.03.2012 01:00 #


Что касается воспитания дочери то я буду объяснять что ранний секс ничего хорошего ей не даст, буду рассказывать о том что для женщины много половых партнеров это далеко не кул.


Гм... Помнится кто-то говорил, что девушка до брака должна нагуляться и выбрать, какой мужчина подходит ей именно в сексе. Семь пятниц на неделе?

Сорри, но это ж бред! Всякий, кто хоть немного интересовался генетикой, знает: телегония - предрассудок чистейшей воды. Эксперименты эту концепцию опровергли. Так что расслабьтесь - история о хвостатых одноглазых щенках от Нерки из "12 стульев" не более чем литературный вымысел))))))))

ilynx 13.03.2012 20:36 #

Конечно, всё не более чем вымысел ))) только как вы объясните когда у абсолютно белых родителей рождается ребенок негр и при этом отцовство белого подтверждается, а в роду черных не значилось? ))

marion 13.03.2012 20:37 #

Это где и когда такой факт наблюдался?))

ilynx 13.03.2012 20:38 #

Такие случаи были и они описаны. ))
погугли ))

marion 13.03.2012 20:51 #

Я в той теме ссылку давала на статью - это материалы научной конференции.
Так вот, там говорится что все эти случаи из источника ОБС - одна баба сказала)))

ilynx 13.03.2012 21:03 #

Скажем так - я не считаю что телегония однозначно правда, но и однозначно чушью я это тоже не считаю.
Т.е. мое мнение что это явление до конца не изучено.

ЯрославаM 14.03.2012 01:01 #

Я в той теме ссылку давала на статью - это материалы научной конференции.
Так вот, там говорится что все эти случаи из источника ОБС - одна баба сказала)))


И одной из баб оказался Вавилов.

Зебра80 14.03.2012 07:14 #

Можно конкретнее?

WRebel 14.03.2012 10:23 #

Академик Николай Никифорович Самойлов в своих трудах описывал телегонию после московской олимпиады. Причем негритята рождались и в тех семьях, в которых женщина имела половой контакт с темнокожим, и в тех семьях, где мужчина имел половой контакт с негритянкой. Двусторонний энергетический обмен, открытый в этом процессе, послужил многочисленным успешным исследованиям, как, касающихся вреда генномодифицированных продуктов, так и разработке ракетного комплекса Тополь-М.
К слову говоря, этот процесс известен достаточно давно, вспомнить, хотя бы как перерождали непокорных шотландцев английские лорды при праве первой ночи, а ведь далеко не все молодые шотландки были умницами и красавицами.

Зебра80 14.03.2012 12:19 #

Ссылку на труды?..

ЯрославаM 14.03.2012 14:41 #

Можно конкретнее?


А конкретнее, тут я ошибку допустила, не Вавилов, а Мичурин. Пардону прошу. Вот цитата по той ссылке, которую дала Марина.
Цитата из БСЭ: «Телегония — редко встречающиеся у растений и животных случаи влияния мужских половых элементов на женский организм, когда в потомстве данной материнской особи, получаемом уже в последующие годы от скрещивания ее с другой отцовской особью, проявляются признаки и свойства, присущие отцовскому организму, участвовавшему с ней в предыдущем скрещивании».
Итак, здесь телегония объявляется феноменом редким, но все же встречающимся в природе. Какие же научные факты это подтверждают? Их немного: приводится случай, обнаруженный И.В.Мичуриным при скрещивании роз, а также история с мулами.
Обратимся к работе И. В. Мичурина. Наш авторитетный селекционер сообщает, что в 1900 г. он попытался скрестить два вида роз, опылив розу ругозу пыльцой розы мультифлоры, но семян не получил. Однако в 1901 г. эта роза ругоза самоопылилась и дала семена. Но к удивлению Мичурина из семян выросли саженцы с признаками розы мультифлоры. Мичурин честно признается, что за 47 лет (!) его опытов по гибридизации растений он впервые встретился с подобным феноменом и затрудняется его объяснить.
Как можно прокомментировать эти данные? Во-первых, это мог быть и случайный занос чужеродной пыльцы от розы другого сорта. Во-вторых нельзя исключать вероятность спонтанной мутации. По крайней мере, чтобы утверждать наличие телегонии, нужно было бы провести генетический анализ: повторные аналогичные скрещивания роз, далее — исследования гибридов, и пр. Но Мичурин этого не сделал, по крайней мере, он ничего об этом не пишет. Поэтому никаких серьезных выводов относительно этого факта, а правильнее сказать — артефакта, сделать нельзя.

Обратим внимание, говорится не о научном опровержении телегонии, а лишь о не исследовании Мичуриным обнаруженного и описанного им явления. Так что подождём.

А вы уверенны, что раз "чёрных не значилось", то их там и не было?)))))))))))))))) По-моему, объяснение лежит на поверхности))))))

Зебра80 14.03.2012 15:37 #

+100500

это для ilynx "информация к размышлению"

Представление о телегонии восходит к Аристотелю. Оно предполагает, что признаки индивида наследуются не только от его родителей, но и от других самцов, от которых его мать имела предыдущие беременности.
На рубеже XIX—XX веков вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных. Наибольшую известность приобрёл случай с кобылой лорда Мортона, описанный Чарльзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком:
Она имела 7/8 арабской и 1/8 английской крови и была покрыта (в 1815 году) кваггой (менее полосатая разновидность зебры), без рождения потомства. В 1817, 1818 и 1823 годах эта кобыла была покрыта жеребцом её породы. Рождённые после этого жеребята были похожи (по жесткости шёрстного покрова, гнедой масти, по наличию тёмных пятен и полос вдоль хребта, по плечам и задним участкам ног) на кваггу в такой степени, как если бы они имели 1/16 крови квагги.
Сам Чарльз Дарвин считал этот случай проявлением архаичного признака, свойственному общему предку лошадиных.
Ле Дантек же склонялся к мнению о существовании телегонии, в том числе и для человека. Он писал:
Нельзя допустить, чтобы побочные дети не имели никаких признаков мужа их матери, если эта последняя хотя бы раз не была оплодотворена им… И ребёнок, родившийся от женщины, у которой ранее было много детей от разных партнёров, может иметь признаки ото всех этих предыдущих (партнёров) отцов.
Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (англ. James Cossar Ewart) (1889),а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова, скрещивавших кобыл с зебрами, не подтвердили существование телегонии. В результате многолетних наблюдений за собаками (Ланга) и за голубями (Белль), проведённых в конце XIX века, также не удалось обнаружить никаких подтверждений существования телегонии.
По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии», — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка).
Телегония с точки зрения генетики
У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала наследуется от производителя спермы (отца), а вторая половина — от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом, миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции.

Зебра80 14.03.2012 15:44 #

Прочитайте, пожалуйста, статью по ссылке Ярославы (см. выше) Статья, конечно, псевдонаучная и подавляющее большинство фактов, якобы подтверждающих телегонию - из серии ОБС (одна баба сказала), да и журнал "Огонек" в списке источников заставляет улыбнуться, но всё-таки опыты Блазнюченко заставили задуматься. Что скажете?

Почитала...... Ну и статейка....... рассудком можно тронуться, пока все эти "авгиевы конюшни" разгребёшь... Очевидно, что сие писание никто не редактировал. Ну, а с Блазнюченко и кроликами всё понятно - никакой мистики. Всё материально (было прооперировано четыре крольчихи породы белый великан, которым в яичники были подсажены кусочки семенников кролика породы черный фландр. Все крольчихи были покрыты кроликами своей породы. Одна из крольчих принесла четырех крольчат, у которых были черные участки на коже). И что Вас удивляет?... Да "гены проникли" А и чего б это им было не проникнуть, раз кусочки семенников в яичники подсадили?... дальше, думаю ,можно не цитировать?... Где мистика??? Ау!!!

Schwan 13.03.2012 13:08 #

Господи,да что ж вы,девочки, такие активные...
Три часа разницы во времени дают себя знать...
Похоже,чтобы быть в теме,мне придется вместе с мужем в 6 утра вставать)))))

belka74 13.03.2012 13:10 #

че уж - тогда не ложись ))))

marion 13.03.2012 17:41 #

Оо))) кнопка "нравится" уже пропала)))
Догоним и перегоним?)))

ilynx 13.03.2012 17:50 #

Ты это за кем гонишься? ))))

Mama_6 13.03.2012 18:16 #

А на меня вредно действуют длинные посты!)
Я тут все последнее время вместо ночного сна писала курсовые, вставала к больным детям, крмила малявку, а под конец еще читала твой длинный пост! И наконец, работа окончена, дети поправились, страсти на сайте малость поутихли.. "Ура!" - решила я-"можно и поспать, наконец!" Но не тут-то было. Всю ночь вскакивала от того, что снилась какая-то муть, будто я спорю с тобой о судьбах франк-массонства в отдельно взятой стране!))) всю ночь "бодались")

ilynx 13.03.2012 18:20 #

хаха))) но скажу тебе что на самом деле ты не со мной бодалась, а где-то сама с собой, со своим подсознанием. ну кто я есть? таких в интернете пруд пруди. а если тема чем-то цепляет значит не все так однозначно.

Schwan 13.03.2012 18:57 #

а че?где?где о франко-массонах?я что и всемирный заговор прокукукала?

я тут часто упоминаемый пост про гражданский брак никак найти не могу)))

Гайка 13.03.2012 19:03 #

http://mama.ru/post/seks-do-braka наверно ты это ищешь))

Schwan 13.03.2012 19:11 #

не эти почти 600 комментов я даже не осилила,
дыхалка сбилась на середине пути)))
тут вроде Белка какой-то пост Ярославы про гражданский брак упоминала (если я правильно поняла))

ilynx 13.03.2012 19:23 #

Вот пост Ярославы про гражданский брак )) правда он без названия, поэтому найти не так просто )
http://mama.ru/post/entry2042

Mama_6 13.03.2012 20:45 #

О франк-массонах была моя работа)
А с ilynx я в нескольких постах сталкивалась и меня поражало её свойство во всем интригу на пустом месте делать)
А во сне это все как-то сложилось. Содержание как таковое САМОГО ДЛИННОГО ПОСТА здесь не причем)))

Schwan 13.03.2012 21:32 #

о - о!о массонах можно тоже отдельную темку забацать...
наверняка они виноваты в разрушении семейных ценностей
в формировании общества потребления))))
и куче других грехов)))))

ЛенаШ 14.03.2012 01:16 #

неее, ты меня не путай! Во всем этом коварный Запад виноват, как я поняла :0))) и преть и преть он на нас, противный!)))

Schwan 14.03.2012 12:26 #

а кто во главе Запада стоитЬ?
Масоны!!!
ты на долларе всевидящее око видела?
Вот откуда все беды)))))))))))))))))))))

Прочитала все! Марин отвечу тебе на твой вопрос! Потому что девчонки забрались в такие дебри)))

Мне совершенно все равно КОГДА Макс начент заниматься сексом ,с кем, в каких позах и сколько раз! И мне все равно каких девушек он будет выбирать для этого! "Специфическими" девушек делает дань моде - надо уметь получить любого на кого "встало" и попытки хоть чем то выделиться из толпы! Такими девочки становятся только по недогляду собсвенных родителей. Я не девочкой стала достаточно рано и не потому что у меня свербило в одном месте дико..а потому что я была в состоянии первой любви, которая сумела воспользоваться этой моей любовью! И что думаете меня понесло! Ничего подобного! не отличаюсь я вот почему то богатым опытом в мои 25. так вот в продолжении о Максе... с кем бы и когда бы он не начал свои половые отноешния я точно буду воспитывать его в том, что нужно УВАЖАТЬ тех девушек с которыми у него что-то будет!!! И я первая назову его ТРЕПЛОМ, если узнаю что он распространяется какой он герой!!! Не девочки разводят мальчиков на секс в юном возрасте..ох не девочки! так что все взялись и воспитали своих сыновей.. МУЖЧИНАМИ а не ч УДАКАМИ!!!!!

ООООХ! Только что сказала, что не буду ничего комментировать)))) Ошиблась))) Золотые слова. Именно мою мысль высказала ты))))) Умница, Меня например даже коробит, когда бабка пытается выяснить, есть ли у моего сына девушка. Не знаю. И знать не хочу. Представит мне свою невесту. А остальное - его дело. А хочет - пусть всех представляет. Мне как-то нормально. Пусть растет. А будет мудаком - ..... Не будет. Он уже не мудак.

ЛенаШ 14.03.2012 00:44 #

О! и мне оч понравилось. Я вообще подумала и решила что так же как детям не стоит знать о поробностях интимной жизни родителей, так и родителям не стоит знать это все о детях.

Зебра80 14.03.2012 07:17 #

Мммм... Не девочки? Я вот пыталась, будучи школьницей )))
И девочки, и мальчики разные бывают.

Ты точно уверена, что тебе нужен был секс именно в том понятии в котором ты знаешь его сейчас?))) Или тебе просто хотелось ласки и внимания того парня,который тебе нравился?))) И кстати петтинг я вообще не считаю за сексуальные отношения! В детском саду уже детки петингом иногда занимаются и чо оборвать им руки?)) это всего лишь интерес))

WRebel 14.03.2012 11:33 #

В детском саду это совсем не интерес. Это показатель того, что в семье неблагополучно. исследований на данную тему вагон и маленькая тележка.

Зебра80 14.03.2012 12:18 #

Да, точно уверена ))
Сначала меня мучило любопытство, а потом настигла Большая Любовь, и мне хотелось полного слияния с любимым мужчиной. Никакой петтинг этого заменить не мог.

Лисска 14.03.2012 16:01 #

да вы обе молодцы! (c))

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир