belka74

Древнейшая профессия

Неизбежное зло?
Почти все единогласно считают - стать проституткой это позор. Но все ли? Всегда ли?
Не зря эту профессию называют древнейшей в мире. У нее как о любой профессии есть свои "табели о рангах" - начиная с высокооплачиваемых содержанток и заканчивая дешевыми девочками вдоль дорог.
Некоторые из них в древности именовались жрицами и сексуальные услуги сопутствовали тем или иным церемониям, некоторые сопровождали в обозе солдат, развлекая их после боя. Они были, есть и подозреваю будут.
В некоторых странах их "нет". В некоторых - это легальное, хоть и не самое уважаемое дело.
Ремарк утверждал что именно из них получаются самые преданные жены.
А как к ним относитесь вы?

Ответить367 комментариев
В избранное
Комментарии (367):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Schwan 16.04.2012 19:39 #

О!Телепатаем!)))))
Вот лично я отношусь к этой профессии спокойно.Меня не раздражают эти женщины,я даже больше скажу (ох,нарвусь я сегодня)) я даже считаю,что это во многом искусство...Для меня это как и для Белки - неизбежное зло...
Судьбы такой я ни себе,ни своим детям,никому из близких,конечно,не пожелаю...Но и не отвернусь,если такое случится с кем-нибудь из знакомых (ну это,конечно,теоретически,примеров не имею))

пчелка0880 16.04.2012 19:57 #

Лично я отношусь к ним спокойно,они обычные люди и никогда нескажешь что она проститутка-просто у нее такая работа.Я немогу ее осуждать.
Пример:Многие с Украины ездили в Москву работать проститутками,приежали,создавали семьи и живут счастливые.Я согласна что из них получаются преданые жены

marion 16.04.2012 20:08 #

Свет, маленький вопросик)))
как бы ты отнеслась, если б твой муж пожелал насладиться данным искусством?))

Schwan 16.04.2012 20:15 #

Я бы предпочла об этом не знать...
Но ты знаешь,я когда-то долго думала на эту тему и пришла к выводу,что мне был бы этот факт неприятен,но мне было бы легче его пережить,чем любовницу...

marion 16.04.2012 21:23 #

А я думала-думала, что лучше, но так и не придумала...)))

ЛенаШ 17.04.2012 00:34 #

а мне бы любопытство помешало сильно разозлиться))

Леша 17.04.2012 16:25 #

Нравишься ты мне, ЛенаШ

ЛенаШ 17.04.2012 16:49 #

Взаимно!
Прикинь, мне сегодня 33 шарахнуло, а я такая дурочка!)))))

Леша 17.04.2012 16:54 #

Второго не заметил, а с первым поздравляю Великих тебе чудес )

ЛенаШ 17.04.2012 17:02 #

спасибо, дорогой!)

Леша 17.04.2012 17:05 #

Мне бы, кстати, тоже... За нас, любопытных! ))

ilynx 16.04.2012 19:46 #

А никак я к ним не отношусь )))
Они были есть и будут, как преступники, как дуры и дураки... Мир не идеален, поэтому все есть так как есть

Schwan 16.04.2012 19:52 #

А ты "Таис Афинскую" Ефремова читала?

ilynx 16.04.2012 19:56 #

Нет, не читала. Я в своей жизни кроме школьной программы, технической, юридической литературы и фантастики ничего не читала

пчелка0880 16.04.2012 19:58 #

Класная книга,очень поучительная.Мы ее вместе с мужем читали...

roba 16.04.2012 22:02 #

О,это моя любимая книга!)

belka74 16.04.2012 22:05 #

романтизация проституции )))
еще мемуары гейши хороши )

roba 16.04.2012 23:38 #

Про проституцию там,мне мимо глаз)))

Леша 17.04.2012 17:17 #

Клевета, это историко-приключенческо-культурно-романтическая книга
У Таис появился постоянный мужчина - Менедем, а после его гибели стала женой Птолемея. Но любила Александра... Это жизнь, где ты нашла проституцию? )

а че только Таис Афинская? Там и Эгесихора ничего себе была девушка.
Кстати, они не проститутки. Они - гетеры.
Разница вот в чем.
Гетера - перевод - подруга
Гейша - перевод -подруга,
гетеры и гейши - наиобразованнейшие дамы, каких поискать еще)))
а проститутка - у нас - это бл..., шлюха и тд.
ну вот и весь престиж.

Schwan 16.04.2012 23:09 #

так вот в этом-то и дело...
\Белка сразу про Табель о рангах отметила...
вот сама суть явления от степени образованности меняется или нет?

marion 16.04.2012 23:36 #

От степени образованности ничего не меняется.
А вот я слышала, что древние гетеры, вроде той же Таис, денег не брали.
У них другие были мотивы.
С романом это совпадает? а то я не читала.

roba 16.04.2012 23:39 #

Ей подарки дорогие дарили.

Леша 17.04.2012 11:51 #

Роман классный, но ничего общего с нашими прститутками )
На мой взгляд, заниматься сексом без эмоциональной близости - это как микроскопом гвозди забивать... Но у тех да, хотя бы мотивы были другие )
В общем, я этого не понимаю.

Schwan 17.04.2012 12:57 #

а с какими такими "нашими проститутками"?

Леша 17.04.2012 13:02 #

Готовыми с кем угодно и когда угодно - лишь бы платили.

Schwan 17.04.2012 13:09 #

ну так Белка сразу написала,что разные проститутки бывают - есть вдоль дорог,готовые на все.А есть элитные,которые выбирают.А есть еще и более интересные сюжеты типа Мата Хари...

Леша 17.04.2012 13:18 #

Да, но дискуссия, в основном, о массовом явлении ведется )

Ника Миронова 17.04.2012 21:11 #

вот, я тоже сразу о Таис Афинской вспомнила. Я читала эту книгу в таком нежном возрасте))) слово "гетера" мне ничего не говорило, а "проститутка" я еще не знала)))) И впечатления самые хорошие. и написано талантливо

Schwan 17.04.2012 22:18 #

да,я тоже в "нежном возрасте" ее читала,но кое-какие аналогии уже проводила...)))

marion 16.04.2012 19:50 #

И я считаю, что неизбежное зло, связанное с несовершенством человеческой натуры.
Интересно, будут ли другие мнения))

Леша 17.04.2012 13:04 #

Будут )) Зло неизбежное, но связанное не с мифическим "несовершенством человеческой натуры", а с некачественным воспитанием.

Лисска 16.04.2012 20:00 #

а я вот даже не знаю, как отношусь. наверное примерно как к любимым местной общественностью суррогатным матерям - как к факту. стараюсь, чтобы ни я ни кто-то из моего окружения к ним не относился, вот и все. а считать их дурами или похотливыми или бестолковыми - нет, ничего такого. я не знаю, как сложилась бы моя судьба, если бы я родилась в семье запойных алкоголиков и росла бы на улице. никто ни от чего не застрахован

ilynx 16.04.2012 20:04 #

Мы все их не осуждаем и спокойно к ним относимся, но более чем уверена, ни одна из нас не хотела бы чтобы этой "профессией" занялась ее дочь. А так, когда чужие девочки занимаются этой "древней профессией" мы можем спокойно, никого не осуждая красиво порассуждать на данную тематику.

Лисска 16.04.2012 20:15 #

и что? вопрос был "А как К НИМ относитесь вы?" к ним, а не к тому факту, что чужие девочки занимаются проституцией, а чужие дяди готовы за это платить. К НИМ - лояльно относимся, в чем тут противоречие? я понятия не имею, почему женщины этим занимаются. а если от безысходности? как я могу, пригревшись в кресле, рассуждать о том, был ли у них другой выбор? тебя жизнь ставила перед этим выбором? меня - нет. я буду рваться на британский флаг, чтобы моей дочери не пришлось делать этот выбор. по крайней мере, я не знаю ни одной дочери приличных людей, занимающейся проституцией. наверное не от хорошей жизни туда идут

ilynx 16.04.2012 20:20 #

Алиса, вот скажи,( давай будем брать конкретно Россию с ее уровнем проституции) проститутки ведь здоровые девицы с руками, ногами и головой на плечах?
Почему они при таком разнообразии различных вакансий выбрали такое занятие? Что за нужда такая заставила заняться именно этим ремеслом? Скажи свою видимость этого вопроса.

Лисска 16.04.2012 20:29 #

повторюсь - я без понятия, что толкает людей на это. а что мужиков толкает идти в бордель тебе ведомо?
ты мне главное объясни - ты этих девочек осуждаешь или жалеешь, что-то не пойму? или ты просто боишься, что это какой-то вирус, который может теоретически добраться и до твоих детей? или что?

ilynx 16.04.2012 20:32 #

Я их ни разу не жалею. Мне может быть жаль если только девочку выкрали, держат взаперти и насильно заставляют этим заниматься. Во всех остальных случаях это их осознанный выбор. Именно ВЫБОР а не НУЖДА.

Лисска 16.04.2012 20:45 #

извини за глупую аналогию, но я приведу: мозг как нога, есть не у всех. человек без ноги, конечно, может бежать марафон, но очень гипотетически. если, например, ты выросла в семье алкашей и с детства наблюдаешь сплошную грязь и не знаешь, что такое нормальная жизнь, то какой у человека ВЫБОР? твое понятие выбора здесь неприменимо, ты просто не можешь вообразить, что творится в голове у того, кто не видел в своей жизни ничего хорошего. для которого не существует твоих норм морали, потому что никто ему о них не рассказал. мне жаль, что тебе не жаль, еще раз извиняюсь за каламбур. как ты уже писала - легко рассуждать, когда тебя это не касается. и хорошо, что не касается, и не надо. но и осуждать не надо, никто не знает, где граница, так можно доосуждаться до того, что женщина в сексуальном рабстве должна дать себя убить, чтобы не заниматься этим делом. тоже ведь ВЫБОР

ilynx 16.04.2012 20:52 #

1. Из семей алкашей нередко вырастают достойные люди - значит выбор таки есть?
2. Я никого не осуждаю - мне просто их не жаль нисколечки, потому что это был их осознанный ВЫБОР.
3. Есть проститутки, выросшие во вполне нормальных семьях, а потом почему-то ставшие на этот путь - это снова их ВЫБОР.
Я не уважаю и никогда не стану уважать эту профессию, т.к. ничего хорошего в ней никогда не было, нет и не будет.
Она есть так же как есть все другое пользующееся спросом. И для меня представительницы этой профессии мягко говоря крайне неприятны, как и мужики носящиеся по барделям. фу!

Лисска 16.04.2012 21:15 #

нередко это как? один к пятистам? все бывает, и алкаши порой очень любят своих детей и в нормальных семьях детей зачастую похлеще унижают. уважать эту "профессию" никто здесь не призывает, это вообще не профессия, а способ добывания на жизнь. и я бы рада была, если б проституция отпала за ненадобностью, но если есть спрос - предложение всегда найдется. и мужики туда идут не все подряд, а те, которым эти самые женщины "не дают". замкнутый круг

marion 16.04.2012 21:00 #

В этом с тобой полностью согласна!

Леша 17.04.2012 12:01 #

Эх, вам бы на нашу обсуждалку про выбор ))
Меня часто упрекают, что я переоцениваю влияние среды на дальнейшую жизнь человека, но я не могу с вами согласиться - все-таки эти девушки живут не в моногородах с единственным предприятием - публичным домом Может, им и трудно видеть и проецировать на себя образ жизни остальных, но выбор все равно остается. Просто не всегда он легок - ну, как и у каждого из нас )

Лисска 17.04.2012 18:31 #

вы не поняли, что я хотела сказать, очевидно. или читали не в контексте.
выбор - всегда есть, пока ты жив, это мое правило. а вот чем руководствуется человек в своем выборе, в этом весь вопрос. представления Ирины о выборе между нищетой и проституцией со своей колокольни просто неприменимы. кто придумал, что получать деньги за секс это плохо? кто определил, что можно продавать, а что нет? при советской власти торговлю называли спекуляцией и приравнивали ее чуть ли не к воровству. а сейчас это что? сейчас это хорошая работа, зачастую хорошо оплачиваемая. я считаю, что проституция плохо, потому что мне внушили с детства, что некоторые вещи не продаются. а если я выросла среди проституток? что мне думать, что я выросла в аду? нет, это станет для меня нормой, при всем многообразии выбора.

Леша 17.04.2012 19:10 #

А-а ) Забавно, именно за эту точку зрения мне пришлось сражаться с полками разъяренных мам
http://mama.ru/post/chelovek-vybirauschii

Лкра 17.04.2012 18:01 #

вот совершенно точно!!!!!!

Лисска 16.04.2012 20:34 #

кстати на Кубе уровень жизни оставляет желать. и там какой-то дикий процент, врать не буду, но мне говорили до 80% женщин подрабатывают так или иначе этим делом. у них есть руки ноги и все такое, а работы нормальной - нет.

ilynx 16.04.2012 20:40 #

давай не будем прыгать на другие страны. Я не была на Кубе, не жила там, там не живут мои знакомые и родственники. Я не знаю жизни внутри страны. Давай ограничимся рассмотрением ситуации в России.
А то так и Индию можно пообсуждать где предпочитают мальчиков, а не девочек... Этот пост не выдержит такого количества комментов и зависнет )

Лисска 16.04.2012 20:48 #

так ты ж не в России? даже я слабо представляю, что творится в РОССИИ, живя в Москве. а так мы с тобой как Юрий Венедиктович и Виктор Харитонович, все о народе думаем))

ilynx 16.04.2012 20:53 #

Хорошо, давай рассматривать страны бывшего СССР, но никак не Кубу или Индию - слишком разный уровень жизни и менталитет граждан.

Лисска 16.04.2012 21:18 #

если знаешь, как там все и почему - расскажи, я не знаю. я не знакома и вполне осознанно с той социальной прослойкой, где все это творится, у меня реально нет знакомых проституток или даже тех, кто бы хоть раз об этом задумался.

ЛенаШ 17.04.2012 00:47 #

Алиса, вот скажи,( давай будем брать конкретно Россию с ее уровнем проституции) проститутки ведь здоровые девицы с руками, ногами и головой на плечах?
Почему они при таком разнообразии различных вакансий выбрали такое занятие? Что за нужда такая заставила заняться именно этим ремеслом? Скажи свою видимость этого вопроса.


одна моя подруга... так вот она потомственная. Мама была и сестра. Они теперь замужем в Европе. А она по соседству со мной квартиру снимала. Очень меня жалела что я над книгами парюсь, так и проведу жизнь в тоске))) Сына растит. Красивая. Чего-чего, а жалости она не вызывала)))

Леша 17.04.2012 15:05 #

Разнобразие достаточно условно ) У нас высокий уровень безработицы и низкий уровень оплаты труда.

ilynx 17.04.2012 15:50 #

и что? считаете что нужно ринуться в проститутки?

Леша 17.04.2012 15:53 #

Нет, просто не согласен с предполагаемым изобилием интересной и хорошо оплачиваемой работы )

ilynx 17.04.2012 15:56 #

если есть руки, ноги и голова на плечах то при желании работу всегда можно найти и не самую плохую, а когда считаешь что легче работать другими частями тела, то конечно - типа "безысходность"

Леша 17.04.2012 15:59 #

Да, безысходность, как и разруха, живет только в наших головах

Roza 1974 16.04.2012 20:16 #

Все занимаются своим делом, иногда это дело бывает любимым, иногда нет, иногда постоянным, иногда временным. Часто слышу про христианские заповеди и далее в этом духе, так вроде сам Иисус призывал не осуждать.

marion 16.04.2012 20:29 #

Да. Он сказал: "И я не осуждаю тебя; иди и не греши больше".
Но не "Не осуждаю, иди дальше занимайся своим делом". Разница очевидна, не так ли?

Лисска 16.04.2012 20:31 #

я далека от религии, но думаю имелась в виду фраза "не суди и не судим будешь". фразы, сказанные Христом от первого лица, по идее не должны применяться к обычному человеку). кто мы такие, чтобы осуждать?

Roza 1974 16.04.2012 20:33 #

Вот я это имела в виду, ребята, оглянитесь, мы можем жить своей жизнью и смотреть как мир живет, но по большому счету не можем осуждать других.

marion 16.04.2012 20:45 #

Ну а как же?...
Представь: у тебя сосед, который каждый день напивается, бьет жену и детей.
У тебя выбор: сообщить в милицию или просто смотреть, "как мир живет". Что будешь делать?

Лисска 16.04.2012 21:06 #

а в чем аналогия между бить детей и проституцией?

Roza 1974 16.04.2012 21:11 #

Да я то же не поняла.
Я понимаю и должна буду спасти чьих то детей и жену от пьяницы, хотя бы вызвав милицию. А что я должна предпринимать по поводу проститутки, добровольно и оосознанно выбравшей свою работу, я не поняла?

marion 16.04.2012 21:15 #

Аналогия в том, что к некоторым вещам нельзя относиться равнодушно - мол, такое занятие, не лучше и не хуже других.

Schwan 16.04.2012 21:21 #

Марин,а как надо относиться к проституции?

marion 16.04.2012 21:28 #

Ну, я думаю, что это плохое занятие, губительное для обеих сторон.
По-моему, так надо к нему относиться.

Schwan 16.04.2012 21:33 #

вот я тоже где-то в этом же поле "относительности" пребываю.
В том плане,что в этом занятии задействована не только женщина,но и с мужчины спрос велик.Чем он лучше той женщины,которой дает деньги за удовлетворение своих сексуальных прихотей?

но вот вопрос еще для меня в чем -
в чем плохость занятия - в количестве мужчин?в том,что за использование своего тела женщина получает деньги?

Лисска 16.04.2012 21:24 #

но мы ж не об этом. никто не говорит, что проституция это хорошо или даже нормально. я в жизни тоже делала массу вещей, которые никак нельзя назвать хорошо и нормально, хоть и закон не нарушала. но можно меня осуждать, а можно, как Галустяна, "понять и простить". вопрос Лены был о людях, осуждать или нет. я против того, чтобы огульно осуждать, мы не можем себе представить их мотивы

marion 16.04.2012 21:33 #

Я согласна; но еще я бы приветствовала любые начинания государства или общества, направленные на вытаскивание людей из этого занятия. Например, читала, что на Кипре один священник создал приют для таких женщин, попавших в сексуальное рабство,
помогает им с оформлением документов и работой.

Roza 1974 16.04.2012 21:44 #

Здесь не о рабстве речь.

marion 16.04.2012 21:18 #

Если бы это была... даже не скажу твоя дочь.
Даже если просто дочка твоих друзей - ты бы, наверное, влезла и начала убеждать, спрашивать, почему она этим занимается. И помогла бы ей выбраться - если бы оказалось, что она ввязалась по глупости и теперь желает бросить, да не может.
Я это имею в виду.

Mirror 20.04.2012 11:47 #

А если читать апокрифы и не обкромсанные переводы, то можно обнаружить упущение. Там Иисус спросил, живо ли ее сердце, когда она с мужчиной, и она ответила, что да. И тогда Он отпустил ее со словами: Иди и не греши больше, думая что грешишь, любя.
Есть большая разница в мотиве. Он не счет в итоге ее ДЕЙСТВИЯ грехом, он счел грехом ее МЫСЛИ против себя, навязанные социумом, кстати

Комментарий удален

Lianushka 16.04.2012 20:48 #

А мне жалко их, превращают себя в вещь.А почему, не знаю?Некоторые, возможно из безисходности, некоторые по воле случая, а некоторые в погоне за легким заработком.И не забывайте, что этим занимаются не только женщины, но и мужчины, а что скажете на это?

Roza 1974 16.04.2012 21:12 #

Политики тоже этим занимаются.

ilynx 16.04.2012 21:29 #

К проституции нельзя относиться равнодушно, нельзя смотреть на эту проблему общества сквозь пальцы, оправдывая нуждой и отсутствием выбора. До тех пор пока общество будет относиться к проституции как к аморальному низкому занятию и у проституток будет присутствовать чувство стыда перед своими близкими это позволит уберечь от этой мерзости многих девочек - чьих-то дочерей. Подумайте об этом, прежде чем оправдывать эту грязь.

Schwan 16.04.2012 21:34 #

Ирин,это не только проблема женщины-проститутки.
Почему стыдно должно быть только женщине,а не мужчине,который пользуется ее услугами?

ilynx 16.04.2012 21:41 #

И мужчине должно быть стыдно, согласна с тобой. Но мы сейчас обсуждаем женщин занимающихся этим, как я поняла. Вот я и пишу что нужно очень отрицательно относиться к этому вопросу, а не равнодушно и стараясь оправдать. Если дочь когда-то спросит кто такие проститутки ты вряд ли будешь говорить что это нормальные тети, которые занимаются этим потому что их заставляет нужда... уж я то-точно так не скажу, а постараюсь всеми силами объяснить как это омерзительно, гадко и стыдно.

Schwan 16.04.2012 21:51 #

ну вроде как о профессии,которая в массовом сознании с женщинами ассоциируется,но на самом деле - это далеко не так...
я своей дочери тоже буду говорить,что не хотела бы ее видеть в рядах этих кудесниц,но постараюсь избрать другую аргументацию. Это все равно,что если бы у меня сын решил бы стать ассенизатором - вроде и необходимая обществу профессия,но как-то тоже попахивает...

marion 16.04.2012 22:01 #

ну ничего себе ты сравнила!
Дочка захочет стать проституткой или сын захочет стать ассенизатором!
А если дочка захочет стать медсестрой, и будет выносить судна за больными? вот это больше похоже на профессию ассенизатора, это нужно обществу, это достойно уважения.
Мало ли что чем пахнет?
Проститутка, кстати, духами пахнет.

Schwan 16.04.2012 22:09 #

да, я сравнила степень желаемости
и "пахнет" - это то слово,которое я употребляю не только в прямом,но и переносном смысле...

marion 16.04.2012 22:15 #

Ты правда с одинаковой степенью "не желаешь" того и другого? Просто для меня это несопоставимые вещи.

Schwan 16.04.2012 22:32 #

не могу сказать "в граммах"))),но как-то да..
не хотелось бы...и буду отговаривать,искать аргументы и т.п.
но также знаю,что если все-таки выпадет мне такая карта - не отвернусь и не прокляну...

marion 16.04.2012 22:48 #

Я не отвернусь и не прокляну, но... таки действительно, удивлена.
Тогда получается... как ты выше писала - тебе будет неприятно узнать, что муж пошел к проститутке. А твоему мужу, выходит, будет так же неприятно узнать, что ты вызвала ассенизатора канализацию прочистить?)))

Schwan 16.04.2012 23:02 #

ага,
рассказываю
переехали мы значит в новый дом и у нас засорилась канализация
вызвали
скажу честно - мужу было неприятно (да и мне тоже),тем более если учесть,что все это дело чистки пришлось на субботу,когда мы пригласили моих друзей))
ты понимаешь, я всегда к аналогиям и сравнениям отношусь с большой доли критики.Т.е.,сравнить можно и бегемота с муравьем...
вот просто здесь опять-таки вопрос полезности и необходимости обществу - увы,думаю,что в том виде,в каком существует наше общество уже несколько тысячелетий,проститутки получаются тоже "нужный" этому обществу элемент...

ЛенаШ 17.04.2012 01:27 #

Ты правда с одинаковой степенью "не желаешь" того и другого? Просто для меня это несопоставимые вещи.


нашла! ассенизатор!
очистка городских нечистот! либо машина цистерна-насос для этих целей
Марина!
Причем тут наши дети????
А!!! Ты что???
Блин! Я ж не понимала о чем ты когда о будущем детей говорили!
Ну ты даешь!
Я в шоке!
Не ну я все понимаю.... Но ты ж тогда говорила что это вполне ок работа для наших детей! Я то думала это что-то аграрное! Капец!

marion 17.04.2012 09:14 #

Не ну я все понимаю...
Но для наших детей - это шок

Ох и странно мне тебя слушать.
Наши дети - это типа какая-то особая порода людей, как и мы сами, да?
Как в Индии - есть брахманы, а есть парии - которым только и пристало по канализации лазать.
Работа трудная? да! Неприятная? Без сомнения! Хотя, к примеру, шахтерам, или литейщикам, или забойщикам скота не менее трудно и неприятно. Но все это работа полезная и необходимая обществу, уж с этим-то ты не будешь спорить?
Конечно, я предпочту, чтоб мой ребенок получил высшее образование, если у него есть к этому способности и желание.
Но во-первых, я не могу это решать за него. А во-вторых, грязь внешняя - это не то, что меня пугает; встал под душ и нет ее (не говоря уж о том, что сейчас никто лично не ныряет в выгребную яму). Грязь внутренняя - вот чего я боюсь.
Если мой сын по каким-то причинам не получит образования (ну мало ли что может случиться) и пойдет работать ассенизатором или мусорщиком - я буду рада, что он занимается честным трудом.
А если он будет чиновником, наживающимся на откатах, или, скажем, высоким милицейским чином, который получает процент от тех же сутенеров (и за это их прикрывает), и будет у него двухэтажный дом, три машины, каждый год на Канары и все в доме пахнет розами... вот тогда я в этот дом не войду, и буду целыми днями молиться и плакать, чтоб Бог простил его и наставил на путь истинный.

ЛенаШ 17.04.2012 09:29 #

валяюсь под столом и плачу!))))

Леша 17.04.2012 12:09 #

Тот самый случай (жаль, что редкий), когда я с вами полностью согласен

Леша 17.04.2012 12:08 #

Ассенизаторы - герои. Как говорил мой преподаватель, отключи подобные службы - и никакая бомба не нужна ))
У тебя очередной стереотип, похоже Забавно, живешь в Европе, а отношение к труду - наше )

Schwan 17.04.2012 12:27 #

Правильно говорил твой преподаватель)))
Привет,чуть не забыла поздороваться)))

Я честно и признаюсь в своих стереотипах,я буду очень переживать,если мой ребенок решит стать таким героем))
да,а что тебя удивляет мое отношение к труду.Я к нему оч.даже уважительно,как к умственному,так и к физическому,квалифицированному и не очень))
А также я вижу разницу между работой и профессией
И еще один момент, уж если сравнивать Германию и Россию.Вот выбирая между сантехником дядей Гюнтером и дядей Васей -пока не встретила ни одного,"Гюнтера",который бы пришел ко мне в дом с перегаром))))

Леша 17.04.2012 12:31 #

Привет
Так в чем же проблема, если твой сын станет "дядей Гюнтером"? Не станет ходить на оперу? ))

Schwan 17.04.2012 12:36 #

да,велик риск,что не станет))хотя это и не обязательно
но ты знаешь,мой список стереотипов еще и футболистов и военных включает...))Это тоже не очень желаемые мною профессии по отношению к сыну...Ну а там дальше буду работать над собой в зависимости от его выбора..
Куда ж деваться-то...

ЛенаШ 17.04.2012 01:19 #

ой! ассенизатором? Слушай, а кто такие ассенизаторы? так мы их обсуждали... я думала это типа агроном... меллиоратор... животновод... быкам хвосты крутить...
что там пахнет? это что канализационщик???? о! я не понимала глубину наших с тобой дискусий о профессиях для наших детей))

Леша 17.04.2012 12:41 #

Глубину ))))

Roza_Marena 17.04.2012 13:24 #

А я вот щас оскорбилась прям. Марин. Судна обычно выносит санитарка. И поверь мне, без нее в больнице тяжко.

marion 17.04.2012 13:28 #

А я вот щас оскорбилась прям. Марин. Судна обычно выносит санитарка. И поверь мне, без нее в больнице тяжко.


Оскорбилась? На меня?
Поражена. Не поняла - где ты у меня увидела что-то плохое про санитарок?
Или тебя оскорбило сравнение санитарки с ассенизатором?

Roza_Marena 17.04.2012 14:04 #

Не совсем.
Много раз замечала, что люди не видят разницы между санитарками и медсестрами. Обидно.
И совершенно не понимаю разделения профессий на плохие и хорошие.

marion 17.04.2012 14:10 #

Это сродни тому, что не видят разницы между программистом и системным администратором). Просто люди не разбираются в разделении обязанностей в твоей профессии. А что тут обидного?
Света сказала, что ее бы опечалило, если бы сын пошел в ассенизаторы, а дочь в проститутки, - я стала возражать именно против этого, сказала, что эти вещи рядом не поставить; что профессия ассенизатора скорее сопоставима с работой санитарки - грязной, тяжелой, но необходимой обществу.
Я плохо выразилась - или тебя в этом что-то задевает?

Roza_Marena 17.04.2012 14:18 #

Ну да, похоже)) Но всё равно неприятно. Это не к тебе лично. Вспоминается стишок "мамы разные нужны".

Lianushka 16.04.2012 23:38 #

Совершенно согласна с тобой Свет, камень всегда бросают в сторону женщины, почему-то забывая о мужчинах.

Roza 1974 16.04.2012 21:39 #

Вы как то, если не ошибаюсь говорили, про первые сексуальные опыты юношей с подходящими на то девицам. А затем после этих опытов, то есть после обретения зрелости в этом вопросе нужно жениться на порядочных девушках. Последовательности нет. А сейчас с ними готовы бороться.

ilynx 16.04.2012 21:43 #

Во-первых девушка, имеющая несколько половых партнеров до замужества с несколько легким поведением это никак не проститутка. Так что не стоит опять выискивать во мне "нелогичность и непоследовательность"

Roza 1974 16.04.2012 21:52 #

Если берет деньги со своих нескольких партнеров, значит проститутка, если не берет денег со своих нескольких партнеров, то есть , если спит бесплатно значит не проститутка. Ура! Разобрались.
Что вас лично беспокоит, что она берет деньги?

ilynx 16.04.2012 22:03 #

Меня беспокоит разложение общества такими вещами как проституция, торговля детьми и аборты как своеобразный метод контрацепции. Вам это все видимо очень нравится...

Roza 1974 16.04.2012 22:12 #

Вы видимо запутались, я заново прочла свои ответы, нигде я не говорю, как вы утверждаете.
А вы считаете суррогатное материнство - торговлей детьми - ну тогда вам не только меня надо обвинить в этом, почти весь форум.
Про контрацепцию вообще не было и речи.

ilynx 16.04.2012 22:42 #

Роза вы писали что аборт в случае если у женщины нет любящего мужа явление вполне нормальное. А по мне это ненормально. Я ни в чем не путалась.
Да, я считаю что суррогатная мать идущая на это для заработка корысти ради - это торговка детьми. И если здесь пол форума таких, то да, они тоже торговки детьми.

Roza 1974 16.04.2012 23:04 #

Про аборт это было ответом на ваше иделистическое представление, что дети Должны рождаться в семье и любви. А что если любви и семьи не было? Что?
Ваша подруга решилась на суррогатство, вас это задевает, это ее выбор. Если вам будет легче, назовите это торговлей.

ilynx 16.04.2012 23:11 #

это моя знакомая, а не подруга. И да - это торговля с моей точки зрения. Я подняла тему не для осуждения кого-то и не для того чтобы мне стало от этого легче. Я захотела поднять эту тему и увидеть что думают другие, чем объясняют. Это важный вопрос так как он касается всего общества и мне как части этого общества не все равно что в нем происходит.

Да, я считаю что суррогатная мать идущая на это для заработка корысти ради - это торговка детьми. И если здесь пол форума таких, то да, они тоже торговки детьми.
Ирка, куда тебя занесло -то ужо?

Леша 17.04.2012 15:48 #

Суррогатная мать торгует собой. Точнее, сдает в аренду ) При чем здесь торговля детьми?

ilynx 17.04.2012 15:53 #

Суррогатная мать продает за деньги выношенного ребенка.

Леша 17.04.2012 15:57 #

Разве? Я всегда думал, что это ей чужого дают поносить - в виде оплодотворенной яйцеклетки.

Roza 1974 16.04.2012 22:41 #

))
Да пустое это кого то осуждать, да и зачем?

Леша 17.04.2012 12:10 #

Конечно, это абсолютно разные вещи. Мотив определяет все ))

belka74 16.04.2012 21:52 #

где грань между дамой за деньги и девицей за украшения и сумочки?

ilynx 16.04.2012 22:01 #

Ты не хуже меня знаешь что незамужняя женщина, вступающая в половую связь с мужчиной, а может за весь период безбрачия и не с одним это совсем не проститутка. Ты прекрасно знаешь в чем разница, поэтому не надо вот таких вот вопросов.

belka74 16.04.2012 22:03 #

это почему не надо то?
я не вижу особой разницы
я считаю что продавать то тело неважно за деньги или за конфетку - не самое благое дело

ilynx 16.04.2012 22:06 #

Продавать да, дело не благое - это проституция за деньги или за конфету.
Но если женщина живет с мужчиной без брака, потом вдруг они разбегаются по каким-то причинам и у нее появляется другой я не считаю это проституцией. Ты считаешь иначе?

belka74 16.04.2012 22:07 #

нет
но если мужчина все это время содержал ее ради ее тела а она этому была рада, если единственной целью их был секс - то она обычная содержантка выходит

ilynx 16.04.2012 22:09 #

но содержанка не равно проститутка. Или ты ставишь между ними знак равенства? Мне кажется это тоже низко, но не так, это другое

belka74 16.04.2012 22:10 #

в чем разница? она тоже продает тело за деньги

Lianushka 16.04.2012 23:45 #

+1000000

Schwan 16.04.2012 21:52 #

но увы,такие девушки с легким поведением очень часто обзываются именно этим словом((

Lianushka 16.04.2012 23:51 #

Если-это камень в мой огород, то я никак не оправдываю, наоборот, пытаюсь разобраться

С Алисой согласна абсолютно: это, как правило, не их вина,а их беда. И об ОСОЗНАННОМ выборе там,по-моему,часто и речи не идёт,т.к. сознание не развито. И судить этих женщин не нам, но само явление осуждать надо, по-моему. В общем,опять переходим в тему про суждение и осуждение) Кстати, а как вы к Сонечке Мармеладовой относитесь?

marion 16.04.2012 22:51 #

Как же тут можно относиться?
Это живой пример, что не всегда у женщины есть выбор; и что нельзя их презирать, но надо всячески помогать из этого выбраться.

Леша 17.04.2012 12:17 #

Это их выбор - выбирать неосознанно

belka74 16.04.2012 21:55 #

а вот вопрос - есть люди с отклонениями. Как психическими так и физиологическими
и не хотят их обычные женщины
ну брезгуют, отторгают
что плохого в том что они это могут получить?
далее - есть еще более пикантная тема
у многих слабоумных людей очень сильно повышена потенция и неудовлетворение делает их еще и агрессивными
передача была что в Европе таких девушек на постоянной основе вызывают в приют
и все довольны

marion 16.04.2012 22:24 #

Белка, все довольны?
А как тебе кажется, как будет жить дальше эта девушка, с таким опытом?..
Если она и выйдет замуж - как она будет воспринимать мужа? Как очередного клиента?

Roza 1974 16.04.2012 22:36 #

Девушка сама разберется как жить, главное, чтобы ей не указывало общество как жить.

marion 16.04.2012 22:54 #

Это утопия. Общество не может не указывать, как жить - на то оно и общество.
КТо хочет жить вне общественной морали, тому надо уходить в леса.

Roza 1974 16.04.2012 23:07 #

Эта утопия называется - современное демократическое общество.

marion 16.04.2012 23:11 #

Нет, не согласна.
Как указывало общество, так и указывает.
Меняется только то, ЧТО оно указывает, и какими способами.

Roza 1974 16.04.2012 23:22 #

Ну скажем общество так же может указывать делать аборты, сыновей предпочитать дочерям, не прощать обид, а сразу сдачу, да посильнее...
Нет слава богу, в моей системе ценностей нет такого понятия, как "общество указывает мне..."

marion 16.04.2012 23:32 #

Это хорошо, когда совсем нет.
Но я бы так уверенно о себе этого не сказала.
Когда я была ребенком и подростком, у общества, окружавшего меня, были свои ценности, которые так или иначе легли в мою систему ценностей.
Сегодня у общества, окружающего моих детей, другие ценности -и они тоже неизбежно на них влияют. На меня уже гораздо меньше.
А чтоб общество совсем не влияло - нет, боюсь, этого не бывает.

Леша 17.04.2012 12:12 #

Роза, держись, я за тебя ))

Roza 1974 17.04.2012 19:05 #

Merci!

Schwan 17.04.2012 00:15 #

Ну я хоть и не Белка,но смею предположить,что далеко не все проститутки в прошлом воспринимают своих мужей как очередного клиента
а как мужики гинекологи воспринимают своих жен?

Леша 17.04.2012 12:23 #

Ну, если они такие благородные, пусть помогают бесплатно после работы
Все же надо отдать европейским женщинам должное - если студентка или жена-домохозяйка подрабатывает этим, то это совсем другая мотивация по сравнению с посвятившей этому свою жизнь ради "легких" денег.

roba 16.04.2012 22:01 #

Я думаю. легализовать надо,что б мед. осмотр и налоги в казну. Это явление будет всегда,делать вид, что его нет, глупо.А так, польза.
Я когда работала в ресторане,в гостинице,я с ними наобщалась.С теми с кем я общалась,девки как девки. только спят за деньги.Вот, у них выбор,навернка был. Выбрали себе эту профессию.
А было дело "бандиты" привезли проститутку,видно с дороги сняли.Вот она! Ее мне было жалко.

marion 16.04.2012 22:18 #

Тань, если легализовать - оно, явление то есть, возрастет в 10-ки раз. Это будет уже профессия, такая же, как остальные, да еще и денежная.

Roza 1974 16.04.2012 22:23 #

Легализовав, вы как раз избежите случаев с рабством и бандитским покровительством хотя бы.

marion 16.04.2012 22:27 #

Но зато я не столкнусь с вопросом своей дочери: "почему, мама, ты так против, чтоб я этим занималась, если даже государство это разрешает".

Roza 1974 16.04.2012 22:34 #

Может с этого и столо начать, что вам лично не нравится проституция и вы не хотите, чтобы это явление было в обществе.
Интересный выбор: легализовать (будет меньше криминала) но об этом явлении узнает ваша дочь или оставить, как есть, не пытаться легализовать, не пытаться уменшить криминализацию, и при этом ваша дочь не узнает об этом постыдном явлении. Тогда надо сразу говорить, что вещи в бществе для вас важны, не в последнюю очередь, через призму вашего комфорта.

marion 16.04.2012 22:40 #

Да, для меня важно, чтоб это было и оставалось отрицательным явлением.
Моя дочь узнает - куда ж она денется? Но пусть она узнает об этом как о плохом, а не как о возможном варианте жизненной карьеры. Потому что легализуй сколько влезет - все равно это поломает ей жизнь.
Не думала, что хоть одна мать думает об этом иначе.

Roza 1974 16.04.2012 22:54 #

Вы, я не можем повернуть многие социальные явления, такие, как проституция. Так нам с вами эти вопросы надо решать в семье, было уже сказано, в нормальных семьях, как правило не сталкиваются с проституцией. Проституция -это выбор тех людей. А вот уйма вещей, где мы как общество можем активно влиять: питание в садиках и школах, установка уличного и дворового освещения, халатное отношение врачей... Вот на это мы можем и должны влиять. Я думаю, что и проституци и мы обойдем друг друга стороной.

ks23 16.04.2012 23:47 #

Согласна, легализовать как сферу услуг. Так уходит сутенерство. Сами проститутки более защищены.

Roza 1974 16.04.2012 22:04 #

Главный ориентир, для меня лично, не навредить другому! Сложно, но можно. Даже не добро и радость приносить (хотя я за!), а именно не навредить.
Навредить может и порядочная женщина, просто умыкнув чье го то мужа, но если почитать Лазарева, то он считает, что если следуешь зову сердца и выбираешь любовь, то это не вред, даже если при этом разрушится семья (здесь, я не знаю точно, пока не сформулировала своего мнения)

Плохого в том,что неполноценные в разных планах люди могут свои желания реализовать,по-моему,ничего нет. Даже рискну сказать,что хорошо,что тот,кем брезгуют обычные женщины, не будет в кустах поджидать припозднившихся прохожих,чтобы реализовать вышесказанное. Но нормального в этом всё равно мало(((

Roza 1974 16.04.2012 22:22 #

Продает тело, мозги,свое время и тд за деньги, так можно далеко зайти, меня то же можно обвинить в том, что я вместо того, чтобы сидеть дома, продаю свои мозги и время на работе.
Кто то продают мозги, кто то тело, кто то труд. Эти вопросы социальные, очень грамотный аргумент выше был от Робы: проверять, регулировать, контролировать...но запретить никак.

Ой,что-то мне идея с легализацией не очень понравилась. Может,в десятки раз проституцию как явление это и не увеличит,но сам факт...Будет такая девица себя в грудь бить и кричать:"Да я порядочная проститутка! У меня и свидетельство на право занятий проституцией есть! Я налоги плачУ!" Как-то это уж слишком. Ну ненормальное это явление, по-моему, нельзя его афишировать. В конце концов,это даже для здоровья опасно. Для физического. О моральном я уже молчу(((

marion 16.04.2012 22:50 #

Вот видишь. А выше пишешь - что, пожалуй, неплохо, если неполноценные люди смогут с ними удовлетворять свои потребности. Тогда это полезная для общества работа - и почему же ей не гордиться?
А если опасная - то и вдвойне уважаемо; она рискует собой ради общества!

ЛенаШ 16.04.2012 23:07 #

глянула сразу вконец... проститутки для неполноценных! ржунимагу! вот это вы договорились)))))))

ЛенаШ 16.04.2012 23:54 #

не могу вникнуть - целый день работаю. Обрабатываю опрос для инет-компании. Замахалась. Так блин подробно навыспрашивали что да как кому нравится-не нравится, а мне анализируй. Конца-края не видно этим предпочтениям(( Видно в ночь сидеть придется. И заработаю каких-то 100 баксов!(( Эх, в проститутки чтоль податься, так ведь не возьмут ни по возрасту ни по габаритам)))))

ЛенаШ 17.04.2012 00:32 #

)))
че, не одобряют строгие дамы проституции?))))
интересно, а Маринка с Ирой живых проституток когда-то видели, общались, или рассуждают о неком абстрактном явлении из романов?

ЛенаШ 17.04.2012 00:41 #

Блинннн. так любопытно стало!)))
выберусь из этого своего опроса - почитаю.
И вот надо бы самим проституткам дать это почитать - вот бы хотела увидать реакцию))))

Roza 1974 16.04.2012 22:59 #

Чего вы боитесь? Что плохого лично для вас несет легализация проституции? Не перживайте, для вас это ничего не несет.
А для самих проституток -да, будет меньше сутенеров, соответственно меньше криминала; будет мед книжка, как для пищевых работников обязательный медосмотр, меньше случаев принудительного труда и тд.

roba 16.04.2012 23:05 #

Как говорят: "Если мы не можем убрать данное явление, значит надо им управлять"

Лисска 16.04.2012 23:55 #

с одной стороны да, с другой не все так однозначно, есть еще моральная сторона. проституция не должна стать нормой, как явление. есть такие вещи, о которых все знают, поделать ничего не могут, но не считают нормой. я не уверена, что стоит узаконивать ненорму, пусть это даже неизбежное зло. есть большой риск нарваться на изменение сознания)

roba 16.04.2012 23:44 #

Элементарно)
лесби и геи, так же есть в проституции.Продается же не только "гетеросексуальная любовь",и не только одним человеком,их может быть несколько за раз.

Что такое СМ. я не поняла.

roba 16.04.2012 23:51 #

Понятно.)

Lianushka 16.04.2012 23:56 #

И меня на эту мусль натолкнуло, лесби и геев легализовать и думать, что это нас не коснется ха-ха

Lianushka 16.04.2012 23:58 #

А давайте сразу лесби и геев легализуем у будем думать, что это нас не коснется

marion 16.04.2012 23:16 #

Точно)))
А по выходным идет семья отдохнуть - в парк, в кафе с детьми.. ну а потом детей в детскую комнату, а мама с папой - расслабиться с жрецами и жрицами любви...
Сплошной позитифф.
Вдобавок полезный опыт для супружеского ложа.

roba 16.04.2012 23:46 #

Ага,есть еще такое понятие как свингеры. пара на пару, и даже не обязательно к проституткам обращаться)))

ЛенаШ 16.04.2012 23:05 #

нормально отношусь пока они обитают где-то за пределами моего мира))

Roza 1974 16.04.2012 23:15 #

Ребята, при всей вашей полноценной жизни, зянятости и образовании ваших детей, при том внимании какое вы оказываете своим любимым мужьям, ну никому из вас и мне в том числе, и детям и мужьям не угрожает проституция. Это явление, есть, но не надо из него делать козла отпущения и виновника всех семейных проблем.
Дон Кихот тоже думал, что мельницы это зло.

пчелка0880 16.04.2012 23:45 #

Нету такой матери которая ростила бы из дочери проститутку.Каждый воспитывается в разных семьях,у когото есть высшее образование,хорошая работа, у других образования нет и они моют полы,ктото чистит канализацию,вывозит мусор.А главное сам распоряжается своей жизнью,и зачем их осуждать?
Каждая професия важна и нужна,проституция неисключение

Ну, и для них опасная, да. Я вообще-то о здоровье клиентов писала. В общем,сложно это всё, но мне кажется всё-таки, что 1) женщин этих не нам судить, и общество по возможности должно находить возможность вытащить из этой трясины всех желающих; 2) легализовать проституцию нельзя,так как это действительно станет восприниматься как норма,а это (на мой взгляд) - не норма; 3) несмотря ни на что это явление будет существовать, так пусть уж лучше без налогов и нелегально, то есть как позорное,неестественное, а кому особо надо, ну, кем брезгуют и т.д. пусть уж лучше самореализуются,так сказать, мирно, за плату со "специализированными девушками",чем нападают на обычных.

Roza 1974 16.04.2012 23:23 #

Ну да, лучше пусть деньги стекаются к сутенерам или ментам, которые как правило и крышуют.

marion 16.04.2012 23:26 #

Убрать самый последний пункт, и я полностью с тобой соглашусь)).
А так, извини, конечно, но лицемерие получается.
Не норма - надо по возможности вытаскивать из этой трясины - пусть существует как позорное явление...
... но некие изгои общества пусть пользуются.
Значит, пусть и они, и специализированные девушки позорятся ради мирного существования обычных, которые их же за это и позорят.
Оччень нехорошо.

Да я и сама бы убрала третий пункт, только не знаю, как...) Пожалуй, что лицемерие, или - скорее - эгоизм, наверное. Но если это ненормально, но обе стороны в этом нуждаются?

marion 17.04.2012 09:41 #

Я сильно сомневаюсь в такой "нуждаемости".
Это просто самый простой и легкий способ. Это в чем-то аналогично тому, о чем в новости писала, про Узбекистан. Проблема - в стране высокая материнская и детская смертность. Так давайте после 2-3 детей стерилизуем каждую женщину, и проблемы не будет.
А сколько раз заводились речи о том, чтоб стерилизовать всех алкологичек, бомжих и пр., чтоб не рожали заведомо несчастных детей и не вешали груз на шею общества?
Быстрое решение проблемы "в корне".
Так и здесь; быстро и легко решим проблему, но тогда уж надо быть готовыми к тому, что таким образом пойдут зарабатывать наши дочери.
Мы - часть общества. Очень наивно думать, что "это" где-то там за бортом, а мы приличные люди и у нас "этого" никогда не будет.

Schwan 17.04.2012 12:07 #

Марин,привет!Я конечно,не специалист в вопросах проституции,но степень легализации вроде как бывает разная.Легализация к тому же,как правило не влечет за собой массового наплыва в проститутки...

Леша 17.04.2012 12:28 #

Я бы, кстати, стерилизовал оба пола за вознаграждение. Тот, кто на это пойдет, вряд ли смог бы стать хорошей матерью или отцом

Ой,ну кто ж там по правде будет мед.осмотр проходить? Это у нас-то, в России? Соберут со всей бригады мед.книжки, доктору,извините,забашляют,всем печати поставят: здорова. Да и не в мед.книжках-то дело. А в том,что это реально станет восприниматься как профессия. Понятно,что ни нормальная женщина в проститутки не пойдет,ни нормальный мужик в бордель не попрется. Но понятие нормальности может же и измениться,если всё это узаконить.

Roza 1974 16.04.2012 23:25 #

Нет, сильные мира сего, не допустят легализации проституции в России, это ж такие суммы мимо них начнут утекать просто так вот в гос бюджет, нет конечено.

А вот я по секрету скажу.
Если б мне кто-то предложил квартирку хотя бы в центре Москвы или в хорошем вообще районе этак 5-6 комнатную.... мммм-дааа...
я б дала.)))
я - проститутка?
а потом предложили бы островок в средиземноморье в подарочек - я б тоже дала...
я - дважды проститутка?
только никто мне такое ужо не предложит(((
старовата и вид не настолько товарный)))
почему-то проститутки лучше меня живут и выглядят?
не , я не пою им диферамбы.
этта мысли вслух)))
не кидайтесь в меня камнями, блин,
все равно не попадете))) хи)))

Roza 1974 16.04.2012 23:38 #

))))))

пчелка0880 17.04.2012 00:01 #

А почему кидатся в тебя камнями?Здесь половина поступила бы так,только боятся об этом сказать.Я вообще чтото непонимаю сурогатных матерей все оправдывают,а проституток нет.если бы я выберала между торговлей ребенком или телом-выбрала бы проституцию

Девочки, да кто хоть вам сказал, что СМ - это торговля детьми)))
ну бред.
скажу так:
если б не могла родить - воспользовалась бы СМ
если б приспичило - пошла б в проститутки
ну и получала б удовольствие
в обоих случаях

ilynx 17.04.2012 00:26 #

это не бред - это именно торговля: отдает конверт с ребенком и за это получает конверт с деньгами. обычные товарно-рыночные отношения.

пчелка0880 17.04.2012 00:27 #

Наташа ты пишешь несмогла бы родить пошла в СМ,а сама разве смогла бы стать СМ?

пчелка0880 17.04.2012 00:56 #

Я бы тоже говно ела и проституткой бы стала только ребенку помочь.Недай бог встать перед таким выбором.Врагу непожелаешь.

правда.
не дай Бог)))
лучше голодом сидеть буду, что угодно буду,
только пусть мои дети будут живы и здоровы.
Вот не того мы боимся.
самое страшное для любой матери - пережить свое дитя

xenix 17.04.2012 08:24 #

поддерживаю. но не дай б-г там оказаться.

Lianushka 17.04.2012 00:30 #

не думаю, что проститутки получают удовольствие от своей "работы")))

Mirror 18.04.2012 12:13 #

Согласна. Учитывая болезни, побои и даже угрозу для жизни.

belka74 17.04.2012 00:20 #

Понятно,что ни нормальная женщина в проститутки не пойдет,ни нормальный мужик в бордель не попрется
Вот тут, Варвара, мне хочется сбоку провокативно прошипеть - а вы уверены????
А вы в курсе что ни одна из них не признается что она проститутка? а бывшие, те кто выплыл - никак неотличимы от обычных женщин. Вообще никак. Их часто любят друзья и окружающие. Они прекрасные матери и верные жены.

Касаемо мужиков - ну тут я вообще промолчу. Скажем так - мало мужчин кто откажется от соблазна. Да, есть порядочность, есть нежелание тратить деньги на то что доступно бесплатно. Но я вас уверяю - половина клиентов этих дам - обычные семейные мужики. Пришедшие к ним по куче причин - и одна из них - ИНТЕРЕСНО, БЛИН

Ну, Елена, вопрос-то изначально был поставлен провокационный, согласитесь))))) Вон какая дискуссия развернулась.
А что касается вопроса о моей уверенности... До того, как Вы его задали, была уверена. Я, правда, лично не сталкивалась ни с проститутками, ни с их клиентами, но думала, что уж хотя бы повышенный риск ЗППП, обычная брезгливость мужчину, тем более семейного, должны бы удерживать от такого интереса(((
Насчёт женщин - ситуации разные бывают, конечно, но - опять же, как я себе это представляю - женщина, которая воспитывалась в нормальной семье, у которой нет особых проблем, не станет этим заниматься.
Ну, а если кто-то относится к этому занятию просто как к одному из возможных способов зарабатывания денег (то есть имея возможность выбора) - тут тоже не только их вина. Вообще, глядя на ту грязь, которая непрерывным потоком льётся изо всех СМИ, я часто задумываюсь о необходимости введения цензуры. Ценности искажаются. Сознание изменяется. Поэтому вполне обычные женщины, которых любят друзья и окружающие, спокойно и без особого стеснения занимаются тем, что испокон веков считалось постыдным.

Lianushka 17.04.2012 00:28 #

А ведь эта профессия не только женщин коснулась, бывают же и мужчины-проститутки и некоторые женщины ими не гнушаются, не говоря уж о трансвеститах и, что их тоже легализоватьили или они аморальнее простых проституток?

marion 17.04.2012 00:32 #

ДА почему же аморальнее. Легализовывать - так всех.
Эти разговоры давно уже ведутся, так же, как о легализации легких наркотиков.

Lianushka 17.04.2012 00:37 #

)и что же детям говорить, вот есть профессия юриста, учителя, врача-вот она деточка приличная, хоть и платят меньше,а есть и другие профессии...где платят больше, но ты смотри их не выбирай, они аморальные,(( жуть

belka74 17.04.2012 00:41 #

вы думаете девочки так много получают?
так вот - как сыр в масле они не катаются
про травмы и сопутствующие опасности типа групповых изнасилований я вообще промолчу

Lianushka 17.04.2012 00:44 #

по правде сказать знаю я мать и дочь, которые этим и занимаются, я бы сказала, что в масле катаются, кому как повезет)

девочки, можно до усеру тут спорить.
но , коль речь зашла о
товарно-рыночных отношениях
в постели и в материнстве,
то все гораздо проще:
спрос рождает предложение.
и на каждый товар покупатель найдется.
Всем спокойной ночи))))
я пошла спать)))
муж уже уснул)))
не дождался)))
бедный)))
завтра буду вдвойне стараться))))
ах-ха!
во как))))

xenix 17.04.2012 04:28 #

А еще бывает "скрытая" проституция, когда молодые девочки живут с "папиками", которые их содержат. Выглядит все очень гламурно, а суть та же. Мне жаль девчонок, которые от отсутствия работы, мозгов, света в конце тоннеля стоят вдоль дорог и подвергают свою жизнь реальной опасности, так как запросто можно нарваться на извращенца, убийцу и т.д.
А дорогих б-дей, которые ходят в рестораны, не находятся в секс. рабстве, а делают это по собственному выбору, мне таких не жалко. Позор? В наше время едва ли. Каждый живет, как хочет. А торговать на рынке зараженными или просроченными продуктами - не позор? А грязным риэлтером быть - не позор? Тут уж зависит от моральных качеств индивида...

Да вот эта скрытая проституция, о которой Вы говорите, растиражированная и с шиком преподносимая средствами массовой информации, по-моему, ещё хуже "открытой",
отсюда многие подростки берут модели поведения и "ценностные установки".

marion 17.04.2012 09:16 #

Да-да, мы об этом тоже говорили.
Полностью согласна.

девочки, ну это мы сейчас такие матроны стали)))
а вот если б нам сейчас этак было б лет 17-19-20)))
молоды, юны, стройны, как лани,
гладкая мордочка, упругая попка, и все такое)))
вот сомневаюсь я ,
что мы при таком раскладе с пеной у рта осуждали бы проституточек, девочек под папиками и т.д.
О!О!О!
нет, конечно, нет))))
мы б все ринулись на воду и хлеб, в нищету,
напялили бы на себя рубище и
грызли гранит науки денно и нощно)))
конечно.
так бы мы и делали.
и попутно трудились бы в 4-х библиотеках.
все свободное время проводили б за чтением Евангелия)))
ой, не смешите)))
правильность, ханжество и многое подобное приходят лишь с возрастом
и одна из причин тому - ушедшая молодость и
упущенное время)))

marion 17.04.2012 10:34 #

Нат, вот смешно; ты думаешь, я не была молодой?))) Сразу 35-летней родилась? Представляешь, мне было и 17, и 19, и мордочка была, и попка и т.д.
Поверишь ли, нет ли, но я не была проституткой, и девочкой под папиком тоже. Хотя прекрасно помню, как на остановке ко мне подходил мужик и предлагал хорошего друга с деньгами; ну если не хочу так, то 200 руб. за час.
То, что я его послала, оказывается, было удивительно?))
То, что при этом я действительно ехала в библиотеку, чтоб грызть гранит науки, ну студентка я была - это что-то смешное и странное?
Упустила время????
Что я упустила-то, объясните бестолковой??? я чувствую, что ничего не понимаю в этом мире.

Roza 1974 17.04.2012 10:40 #

Вы такая, другие другие. Никто ничего не упустил, никто никого не может осуждать, ни вы других, ни другие вас. Все разные.

я то же была молодой)))
ай, да че там говорить
я и сейчас молодая
всего 37)))
и мне все предлагали и по пути в библиотеку
и по пути обратно)))
не соглашалась, честно,
посылать - не посылала
но вид имела наиглупейший
сами отходили)))
а вот ночи при свечах - были
песни ночами под гитару - были
звезды и любовь - были
и вообще - романтикаааааааа
все было здорово
и глаза горели

marion 17.04.2012 10:45 #

И у меня это было!
Но что ж ты сравниваешь..? романтику, звезды, любовь - и продажу за деньги?...

не,
ну ты не упустила.
я не упустила.
это мы так считаем.
это субъективно.
а у кого-то был папик.
и успела девочка благодаря ему до фига чего.
чего нам и не снилось.
нам хватает - отлично.
мы любим преодолевать трудности - похвально.
а кто-то любит все готово и красиво и получает это
и к нашим 35-37 годам живет не так как мы.
может лучше
может хуже
всех все устраивает
каждому свое

marion 17.04.2012 11:02 #

Ната, дорогая, ты же православная. Ну для тебя-то должно быть понятно, что заповеди - это не субъективно. Фиг с ним, кто там чего успел. Душа дороже.

Мариш, согласная я с тобой)))
душа - бесценна.
поэтому и говорю: каждому свое.
осуждать - не берусь.
у меня только на детях крышу сносит, когда детей обижают.
а остальное - Бог с ними.
ну у каждого свой путь, так ведь?
и я стараюсь относиться к подобным вещам с определенной долей юмора.
у всех своя правда.
и Бог рассудит всех.
а душа - она дороже.
это верно, Марин.

ilynx 17.04.2012 11:16 #

Вот скажи мне, как ты дочери будешь рассказывать кто такие проститутки - с определенной долей юмора и не осуждая?
скажешь что просто девки выбрали такой вот путь?

ilynx 17.04.2012 11:17 #

или все же скажешь что это гадко низко отвратительно и позорно?

ЯрославаM 18.04.2012 11:42 #

Что я упустила-то, объясните бестолковой??? я чувствую, что ничего не понимаю в этом мире.


Согласна. Мне тоже никогда не приходило в голову добывать деньги таким способом.
И я ничего в жизни не упустила.

Проституток я осуждаю. Они совершают преступление против Рода.

Анна Д. 17.04.2012 16:39 #
Колумнист Mama.ru

Вы не забывайте, что очень большой процент проституток - наркоманки, и проституция это реальный способ каждый день получать деньги на дозу. Никакая другая "работа" такого не даст. Получат аванс - проторчат его, а потом что??? опять же надо идти зарабатывать, чтобы деньги были сегодня, а не в конце месяца. Так что тут такой порочный круг, что мама не горюй.
Мы на работе делали фокус-группы с такими женщинами. Женщины как женщины. И все хотят когда-нибудь жить без этого.

Лкра 17.04.2012 18:05 #

самое страшное, когда по принуждению(((((

Ника Миронова 17.04.2012 21:08 #

Ремарк утверждал что именно из них получаются самые преданные жены.

Ой, не Ремарк! А его герой))))) Прочитала эту твою фразу и так захотелось крикнуть:"Не трогайте Ремарка!")))))(это у меня реакция болезненная после случайно услышанного в "Давай поженимся" утверждения Сябитовой "У Ремарка все героини-проститутки!")УФФФФФ!

А по теме-я к ним никак не отношусь. И в чем-то этих женщин мне жаль. Думаю, что не от хорошей жизни и большого ума они так зарабатывают. И "легкими" эти деньги никак не назовешь.

Mamuka 24.04.2012 13:54 #

Ужасное ремесло, сжигающее душу женщины. Вот все, что я могу сказать об
этом

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир