ilynx

Чувство такта

Почему одни люди остаются вежливыми и тактичными в любой обстановке, а других будто кто-то тянет за язык, и они говорят глупости или грубости, а в лучшем случае просто не замечают настрой окружающих людей?
Можно ли исправить бестактность? Как с этим бороться? Ведь насколько бы не был вежлив и тактичен человек, рядом с не имеющим чувства такта чаша терпения переполняется.
Как воспитать детей вежливыми и тактичными?

Ответить230 комментариев
В избранное
Комментарии (230):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
ЛенаШ 20.02.2012 11:20 #

А че ты прямо не пишешь что хочешь организовать публичное коллективное осуждение меня?))) Рассылки жалоб по всем личкам маловато? Занетактичили тактичнейшего человека!)))
Ах, прости за очередную бестактность!)

ilynx 20.02.2012 11:25 #

Если бы я хотела заняться осуждением тебя то было бы логично пригласить тебя и всех желающих в дуэльный клуб и там сделать разбор полетов )
Я же создала тему для обсуждения чувства такта как такового и хотела бы чтобы мы все, и ты в том числе, обсудили этот вопрос. У нас у всех есть дети и очень важно какими они вырастут. Тактичность и вежливость очень нужные в жизни качества, ты со мной не согласна?

Лисска 20.02.2012 11:25 #

Лен, сними корону))). не все же мы о личном. вот меня тема интересует, да. как воспитать ДЕТЕЙ тут спрашивается).

ЛенаШ 20.02.2012 11:29 #

а, ну да, это такой тактичный ход)))
ну, так и воспитывайте - делать "тонкие намеки на толстые обстоятельства")))

Ника Миронова 20.02.2012 17:24 #

Ты-не тактичная?! (смайлик с вылупленными глазами)видимо, за этими походами по врачам я что-то упустила... Но ей-богу, не верю!

ilynx 20.02.2012 17:35 #

да нет же, бестактная это я - то тему про ухоженных создам, то про одежду, а счас вот про чувство такта )
не принимайте никто на свой счет - я создаю эти темы потому что они касаются меня и волнуют меня
а если и еще кого-то, то давайте просто вместе их обсуждать, форум для того и есть чтобы обсудить то что нас волнует

Гайка 20.02.2012 11:26 #

а я думала это про последнее обсуждение в блоге марины) когда мы увлеклись и кроме пола стали угадывать еще и имя (угу угу дай нам палец мы по локоть его оттяпаем)

но я отказываюсь признавать .что мы были не тактичны!!))

ilynx 20.02.2012 11:29 #

ну вот, создала тему и каждый кто чувствует легкий грешок за собой принял на свой счет ))

ЛенаШ 20.02.2012 11:30 #

и только безгрешные промолчали!)

ilynx 20.02.2012 11:38 #

Лен, ты хочешь об этом поговорить? ))
Можем обсудить, а потом продолжить про воспитание детей
а то у тебя что-то личное мешает просто со стороны порассуждать об этом вопросе

ЛенаШ 20.02.2012 11:45 #

))) мне мешает?))) а, ну да, мешает - меня очень насмешила твоя тактичная тема, так невзначай появившаяся))) ну как же, конечно, давай о детях, ради кого же мы все тут на маме и висим)))

ilynx 20.02.2012 11:54 #

Я не совсем понимаю что тебя так насмешило в этой теме
с таким успехом каждый может принимать ее на свой счет и Гайка, и я, и Ярослава и многие другие
но раз ты настаиваешь что эта тема в большей степени касается тебя нежели детей и всех остальных, давай обсудим, а не будем юмарить

ЛенаШ 20.02.2012 12:04 #

меня смешит что ты доказывешь что стреляла в лошадь))
Хочешь мне что-то сказать- говори прямо. Ты же хочешь тему обсуждать. Или ты хочешь именно иносказательно, и не сама, а с коллективом? Тактичный твой прием мне и смешон)) Вот эти игры ты называешь тактом?)))

ilynx 20.02.2012 12:09 #

тогда на мои темы "ухоженная женщина" и "одежда ..." можно было всем бросаться в меня тапками и камнями, потому что в той или иной степени они касаются каждую из нас.
Я не собираюсь оправдываться и что-то доказывать, повторюсь - если ты принимаешь это на свой счет давай обсудим и успокоимся. Терпеть не могу когда какая-то недосказанность.

ЛенаШ 20.02.2012 12:47 #

Я не собираюсь оправдываться и что-то доказывать,


и я не собираюсь)
мне это надоело, черт возьми (с)
да, очевидно, я принимаю на свой счет твой топик
и считаю что это бестактный прикол, но подетски наивный аж трогательный, потому не в обиде)
больше мне какбы нечего добавить на эту тему.

Mama_6 20.02.2012 11:31 #

"Говорим "партия - подразумевем "Ленин")))
Что ж вы все подозрительные такие, а?
Весенний авитаминоз, наверное)

Гайка 20.02.2012 11:33 #

" чует кошка чье мясо сьела"))))нервничаю.опа новый топ и нас будут песочить.на поруки брать. обьявлять выговор с предупреждением))страшнооооооо

ЛенаШ 20.02.2012 11:37 #

ты правда Тань хочешь сказать что это абсолютно невзначай тема возникла, не всвязи с тем что кое-кто не устает жалобить народ в личках и и намекает что утешился бы возмездием? Еще раз извиняюсь за прямоту и бестактность, никто не принимайте на свой счет!))

Лисска 20.02.2012 11:42 #

а вот интересный факт. мне в личку никто не писал. но если эта тема чем-то навеяна, но я очень догадываюсь, чем). вопрос - у меня телепатические способности? я хакнула сайт? или дело не в жалобах?

Гайка 20.02.2012 11:46 #

оооо ты хакнула? это может считаться признанием?)))))

Лисска 20.02.2012 11:50 #

я тонко намекала, что я телепат! тактичная вы наша))

Гайка 20.02.2012 11:53 #

жаль жаль. а то б я сразу набилась тебе в друзья и предложила захватить сайт)))

Лисска 20.02.2012 11:57 #

с телепатом еще круче! мы захватим его хитростью, а не грубой силой)).

ЛенаШ 20.02.2012 11:51 #

Алиса, ты такая тактичная! Я прям завидую весьма нетактично) Ну что же если врожденного такта нет, воспитание никчерту, что ж поделать? Остается предположить что тебе не в личке, а за блинами жаловались?))))

Лисска 20.02.2012 12:03 #

когда я ем, я глух и нем. никто мне не жаловался. я и сама умею читать)

Mama_6 20.02.2012 11:43 #

Эт ты к автору обрщайся)
У меня вознило ощущение что у ilynx период самосовершениствования и совершенствования всего вокруг
Сначала посты о внешнем облике, а теперь пришла пора поговорить о содержании)

ilynx 20.02.2012 11:46 #

да нет же )))) Я, как в одном посте выразилась Никочка, цветочек пытаюсь вырастить )))
Решила опытным путем выяснить от каких удобрений он растет ))))))

Гайка 20.02.2012 11:52 #

я открою тебе тайну лепесточков.
один лепесток-один колумнист.как звездочки на военных самолетах

ilynx 20.02.2012 11:57 #

ну как-то он же вырос до 2 лепестков и цифры 122 )))

ЛенаШ 20.02.2012 11:54 #

цветочек растит администрация, если захочешь. Я так понимаю автоматически это не происходит, потому надо обращаться за положеным)

ilynx 20.02.2012 11:58 #

с администрацией любой вырастит цветочек, а я хочу чтоб он сам )))))

Ника Миронова 20.02.2012 17:16 #

А я так правда говорила?Про "цветочек вырастить"? Надо ж сколько я всего здесь наговорила, что уже мало что помню)))))))

Kelpy 20.02.2012 16:18 #

Лен, это не я тебя обидела?

ЛенаШ 20.02.2012 16:23 #

нет)

Лисска 20.02.2012 11:32 #

ну вот там мы не были тактичны с одной стороны, с другой - разговаривали практически с анонимом, так что вроде как на личности не переходили?

Гайка 20.02.2012 11:44 #

и этот практически аноним не воздушная барышня.а вполне себе умеющая постоять за себя дама. и она была не против!а вот если б мы пристали с таким к маме6..это было бы гадко)она нежная ))

ilynx 20.02.2012 11:33 #

А что такого бестактного в вопросе как зовут человека?
Я тоже отказываюсь признавать бестактность! )))

ЛенаШ 20.02.2012 11:56 #

ты чтоооо? не понимаешь? какая ты бестактная! я плааачууу!)))

ilynx 20.02.2012 12:23 #

И еще, говорю прямо - мне никто не на что не жаловался. Да, я переписываюсь со многими в личке, но никакие жалобы мне не приходили.

Лисска 20.02.2012 11:30 #

вот мне тоже интересно, чувство такта это чо такое. иногда я начинаю думать, что врожденное. ну вернее тут нужно определиться - умение чувствовать настрой и второе это хотеть учитывать этот настрой. что сейчас уместно будет ляпнуть, а что нет. первое это чуть ли не врожденное, на мой взгляд). а второе это воспитание. но вот как? только личным примером?

ilynx 20.02.2012 11:32 #

Личным примером это всегда и везде. Но я если вижу что сын в чем-то перегибает палку говорю ему прямо и стараюсь объяснить почему так нельзя - не всегда понимает, спорит

Гайка 20.02.2012 11:39 #

мой иногда как что кому скажет...моя душа седеет.
но я не уверенна что должна ему навязывать свое чувство такта.а вдруг я заблуждаюсь.вдруг там где мне кажется что человека это заденет....ничего подобного и быть не может.
и потом мы такие разные пойди догадайся кого что заденет))

ilynx 20.02.2012 11:43 #

но если не поправлять то как тогда вкладывать это воспитанием? получается только личным примером, но дети далеко не всегда могут наблюдать наше поведение в обществе, потому как большую часть времени большинство из нас проводит на работе

Mama_6 20.02.2012 11:32 #

Это как умение одеваться: у кого-то врожденное, а кому-то надо работать, работать и работать.
Последнее - про меня)

Гайка 20.02.2012 11:36 #

да мне тоже кажется это врожденное.просто у одних чуткая душа а другим некогда из за мелочей заморачиваться.

Лисска 20.02.2012 11:39 #

ну да, им же надо успеть захватить мир))

Гайка 20.02.2012 11:42 #

я не согласна)нам не надо мир захватить нам надо выяснить " а как было.а что он сказал.а что ты.а что потом" понимаешь иногда любопытство перевешивает такт.я борюсь. как могууу.но иногда проигрываю

marion 20.02.2012 12:58 #

вот мне тоже интересно, чувство такта это чо такое. иногда я начинаю думать, что врожденное. ну вернее тут нужно определиться - умение чувствовать настрой и второе это хотеть учитывать этот настрой. что сейчас уместно будет ляпнуть, а что нет. первое это чуть ли не врожденное, на мой взгляд). а второе это воспитание. но вот как? только личным примером?


По-всякому. У меня врожденного очень и очень мало, а что есть - то от воспитания. И от примера родителей, и от их прямого "тыкания" - вот этого не говори, вот так не делай... То, чего не было заложено, в результате было "усвоено" на уровне правил, как в русском языке "жи-ши пиши с буквой и")).
Но до сих пор прокалываюсь. Причем именно с ними.
Вот у меня была разборка с мамой около 2 лет назад. Она согласилась сидеть с Наташкой, когда мне предложили выйти на новую работу. Я ей предложила за это платить - она отказалась; как можно - это же ее внучка. Прошло около года... и вдруг у мамы что-то выплеснулось. на тему "От тебя никакой благодарности". Я была в шоке. Мне казалось, что я ей постоянно говорю "спасибо" - а она этого не замечала. Или этого было недостаточно. Я спрашивала, что же именно она от меня хочет? - но она даже сказать не могла, потому что если она скажет, то это будет навязано, а она бы хотела, чтобы у меня внутренняя потребность была "это" ей подарить или сделать...
Там все так сложно было, что мы обе разревелись и больше не обсуждали. Впрочем, тогда у родителей моих вообще было тяжелое время, у папы нашли злокачественную опухоль в легких, и мама была, мягко говоря, расстроена... многое списываю на это. Но факт есть, и это не первый раз, когда они и я с этим сталкивались: они считают, что "это и так понятно", что "об этом говорить не надо, надо самой догадываться". А я толстокожая, я не умею сама догадываться.
Мне, например, очень просто сказать своим гостям: "Все, у меня свои дела и я вас выгоняю". И все мои друзья это нормально воспринимают. Мама же скорее язык себе откусит. Зато будет страдать. И мне приходится из-за этого "быть плохой": самой останавливать своих детей, которые рвутся к ней в гости. Объяснять, что бабушка устает, дайте ей отдохнуть. А дети удивляются: "Но она же говорит, что приезжайте когда хотите..."
Вот так и усваиваются правила жизни в обществе: если тебе не говорят "пошел вон", это еще не значит, что тебе рады... Если говорят: "Я тебе всегда рад", то "всегда" тоже имеет ограничения. Надо смотреть не только на слова, но и на тон, и на выражение лица.
Таким толстокожим, как я, от этого одна морока, но что поделать: мир придуман не только для меня).

ilynx 20.02.2012 11:41 #

Я вот еще из жизни по наблюдениям пришла к выводу что чем образованнее человек тем более он тактичен.
Конечно всякое бывает и "в семье не без урода", но в большинстве своем так получается.

Гайка 20.02.2012 11:49 #

да мне тоже так кажется.
но я видела ангельского слесаря.и хамоватый танк-врач.все таки везде бывают исключения)

Лисска 20.02.2012 11:55 #

А у меня Полинара зоболела(. бедолага. приехала врач такая прям душка. стала смотреть горло и засандалила ей палку вглубину, потому что ребенок мой осмотров не выносит и конечно дергалась вся, как уж на сковороде. и врач так тактично мне говорит: "я, конечно, понимаю, что вы молодая мама. но ребеночка своего держите! а то типа из-за вас она пострадала тут бедная". я ей тактично ответила, что обычно педиатры как-то сами разбираются с горлом и палочкой и сил у моего слоненка уже не сильно меньше, чем у меня, чтоб ее стреножить. такой тактичный разговор получился)

Лисска 20.02.2012 11:55 #

теперь думаю, как бы тактично попросить в клинике больше не присылать мне этого врача

Гайка 20.02.2012 12:02 #

я тактично наврала в регистратуре что они ошибаются и мы прикреплены к другому врачу. а если они не ошибаются...то ....какая жалость.мы контракт не продлим.они тактично поняли св ошибкутактичность превыше всего!

ilynx 20.02.2012 12:14 #

Это просто жизнь и защита своих интересов
Тактичность нужно проявлять в каких-то иных случаях мне кажется. В общении с близкими людьми и друзьями, например я увижу слегка округлившийся животик жены брата или подруги, но если она сама не сочтет нужным меня известить об этом,то будет тактичным об этом не спрашивать и тем более не кричать громко "О боже!!! ты беременна!!" как то так

Гайка 20.02.2012 12:22 #

понимаешь. люди невыносимо разные. одна девушка правда хочет что б ее животик не замечали. другая обидится "живот на нос лезет а эта...делает вид что не видит!! фифа!"
иногда не знаешь на какой козе подьехать что б попасть в "яблочко"
поэтому проще делать так как делаешь. а то можно до невроза себя довести.
вон я читаю зебрин сайт"задолбали ру" и понимаю.шансов нет.что б ты не сказала.что б не сделала всегда найдутся люди которым это не понравится(((и что? растворится в пространстве что ли из за них?)пришла к выводу что ладно.пусть я не тактичная.кудаж деваться.не нравится-не ешьте

ЛенаШ 20.02.2012 12:27 #

всегда найдутся люди которым это не понравится(((и что? растворится в пространстве что ли из за них?)пришла к выводу что ладно.пусть я не тактичная.кудаж деваться.не нравится-не ешьте


+1000

ilynx 20.02.2012 12:33 #

хорошо, но хоть какая-то средняя линия поведения должна быть, ведь бывает что в целом коллективе выделяется всего один человек. как тут быть?
у нас на работе была секретарь у шефа - девочка умная, с красным дипломом, но у нее напрочь отсутствовало чувство такта. Все ходили и спрашивали шефа зачем ему такой ужасный секретарь в приемной, а он отвечал - ничего страшного, девка молодая, учите.
Так вот возникает вопрос а как учить?

Гайка 20.02.2012 12:45 #

а воспитание и такт это одно и тоже?
мне казалось воспитание это общие какие то принципы.не хамить.не повышать голос.уважать чужое мнение.
а тактичность это внутренняя интуиция. и тут кому что померещилось)

ilynx 20.02.2012 12:55 #

такт тоже воспитанием закладывается. человек рождается не знающим что говорить другому в лицо "ну ты и урод" не тактично, это с воспитанием приходит

marion 20.02.2012 13:39 #


вон я читаю зебрин сайт"задолбали ру" и понимаю.шансов нет.что б ты не сказала.что б не сделала всегда найдутся люди которым это не понравится(((и что? растворится в пространстве что ли из за них?)пришла к выводу что ладно.пусть я не тактичная.кудаж деваться.не нравится-не ешьте


О, на том сайте реально иногда шизофреники попадаются))).
Мне нравится, когда люди там пишут с юмором... как я ржала над очередным опусом от оператора сотовой связи, ну на тему "клиенты задолбали", когда крутой клиент обещал девушку-оператора в Финляндию отправить)))). Но, понимаешь, эти юморные - они даже не пишут "Задолбали", они просто предлагают посмеяться с ними, я это очень понимаю).
А те, кто реально "ЗАДОЛБАЛИ", тем хочется посоветовать выпить валерьянки и смотреть на мир проще.
Вчера катаюсь на лыжах. Девушка свалилась на склоне оврага и никак не может подняться, разобраться со своими лыжами. Все терпеливо стоят наверху и ждут. Кое-кто, кто очень хорошо в себе уверен, съезжает - так, чтоб ее объехать. Остальные ждут. И никто не кричит, что она, коза, всем мешает, что она - не может в сугроб отползти, чтоб дорогу не загораживать?!!
И как-то грустно было думать, что может быть, кто-то так думает... кто-то придет домой и напишет, что задолбали эти "чайники", мешающие кататься нормальным людям.

Гайка 20.02.2012 14:11 #

так же и на дорогах. едешь с водителем. авария. пробка. машины столкнулись прям по центру.и начинается. "ах как задолбали.стукнулись и не переживают! ишь ты гады сидят посреди пробки и газетку читают .а мы тут из за них корячимся! паразиты не могут свою рухлядь к обочине оттащить и там ждать полицию! гады!!"............убивает просто.такое чувство что некоторые прям перенести не могут что они на планете не единственные.

ilynx 20.02.2012 14:16 #

с аварией не согласна, нельзя ничего самим трогать и перемещать. иначе можно потом не доказать что ты не виноват.
а вот когда какой-нить урод выпрется в левый ряд и едет 60 и думает "а что, я же не нарушаю и чего это я буду ехать в правом ряду а кто-то в левом, только потому что у вас машина круче..." и никак не хотят понимать что дело вовсе не в том на какой машине едешь

marion 20.02.2012 14:34 #

Ой, Гайка.. вот эта фраза "мы на планете не единственные" - это ключ всех проблем. И с тактичностью, и не только.

Лисска 20.02.2012 12:33 #

ну тактичность она многогранна). вообще вежливость беспроигрышный вариант. вот я в роддоме была в приемном отделении, про которое многие пишут, что им хамят. ну они так отнеслись поначалу жестко, и правда. а я как-то так все перевела в шутливую форму, вежливо, что они прониклись и еще о самочувствии справлялись, и провожать меня ходили к лифтам).
понимаешь, не замечать беременность это такие общие правила, однозначные. а в разговоре гораздо сложнее. вот меня очень сложно обидеть, реально. на мой взгляд люди обижаются на такие вещи, о которых я бы не подумала. а они обижаются. приходится подключать все свое чутье, чтоб не нагадить)))

ilynx 20.02.2012 12:40 #

вежливость да, люди на удивление, начинают тебя хорошо слышать когда ты говоришь с ними вежливо даже голос не нужно повышать, а просто вежливо, но строго сказать что ты от человека хочешь ))
но к сожалению есть такие которые понимают тебя только когда ты говоришь с ними я том языке на котором они всегда и со всеми общаются ((

Зебра80 20.02.2012 13:34 #

Я к этому принципу пришла опытным путем (наступив на грабли): знакомая девушка, умеренно стройная (по телосложению не газель, а скорее лошадка) вышла замуж, и увиделись мы с ней месяцев через 8-9. Боооже, какое у нее было пуууузо! И я ничтоже сумняшеся радостно завопила: "Оооо, поздравляю! Когда рожать? Через два месяца? Или через три?"
На что она очень тактично ответила: "Спасибо за поздравления, но я не беременна. Это я от хорошей жизни замужем располнела )))"

marion 20.02.2012 14:01 #

Хи)) а помнишь "Дневник Бриджит Джонс", когда она пришла на вечеринку в костюма зайца, и ее какой-то мужик попытался утешить:
- Ничего страшного, просто тебе не передали, что костюмированный вечер отменяется, вот (даме имярек) тоже не сообщили, правда?
Дама имярек: - Нет, мне сообщили...
Молчание))).

ilynx 20.02.2012 14:05 #

о, мы так в институте подумали про одногрупницу что та где-то на 6м месяце, хорошо что хватило ума не поднимать эту тему. Я потом как-то у общей знакомой с той девушкой спросила и та ответила что она не беременна а просто растолстела и мучается чтобы сбросить лишний вес.

belka74 20.02.2012 14:07 #

это обычное дело )))))
у нас такая интрига вокруг секретаря была - она очень любила обтягивающие платья )))))))
а я наоборот пролшу таксиста подвести меня поближе, он ломаетмя. Я не вынесла - говорю че в лом помочь беременной с ребенком?
Да вы что??? Беременны???
8й месяц

ilynx 20.02.2012 14:21 #

ну да обычное ))
а если человек покушал хорошо и у него комплекс )) а ты тут спрашиваешь когда рожать )))
ну не бестактность ли? ))

Комментарий удален

Mama_6 20.02.2012 11:57 #

Ааа, коммент удалился! Хотела АшиПки исправить... А можно его восстановить? он наверное, на почту пришел (может скопировать,а?)

ilynx 20.02.2012 12:00 #

да чего-то не видно его... странно как-то

ilynx 20.02.2012 12:19 #

А иногда в семье алкоголиков расет очень чуткий ребенок, который интуитивно улавливет. когда, что и кому можно сказать, а когда н стоит, что не обидеть человека. Это, сорее не образование. а умение увидеть и посувствовать собеседника.

Этот? )

marion 20.02.2012 13:13 #

Тань, это я на твой коммент, который Ирина привела).
Мне кажется, в семье алкоголиков очень возможны такие чуткие дети, потому что они с детства приучаются, чего делать нельзя, чтоб не раздражать маму и папу. Это умение вколачивается дорогой ценой(.

ilynx 20.02.2012 13:17 #

вот и я думаю что из семей алкоголиков дети такие потому что их через чур зашугали родители.. они порой даже излишне тактичны

belka74 20.02.2012 13:19 #

епрст
вот оно откуда

Девочки, не ругайтесь. Вопросы тактичности как и вопросы воспитания во многом риторичны. Критерии воспитания, принципы, критерии тактичности, ее понимание - у всех разное. Интересы, характеры, культура, у всех все разное. Точка кипения и порог душевной чувствительности - дело индивидуальное. Да и стремление в любой ситуации делать ножкой "па" - тоже момент неоднозначный. А общественные нормы и правила вежливости да и вообще поведения - весьма усредненны и поверхностны. Не стоит из-за этого рамситься. А то самой нетактичной здесь окажусь я)))). Да и ладно)))
Вы, Ириша и Леночка, обе умнички. Правда. И обе мне глубоко симпатичны.
Мирись-мирись и больше не дерись.)))
А ребятишек своих не только мы воспитываем, но и общество, сад, школа, сми, иначе, вся окружающая составляющая. Ведь человечек, даже самый маленький не оторван от общества. А вот заложить какой-то стержень - наша задача.
Кстати, иногда чувство такта здорово мешает в жизни. Иногда.
А так - все правильно.

ilynx 20.02.2012 12:29 #

Да мы вроде и не ссоримся, всё в пределах спокойного тона )
Вот про воспитание ребятишек - замечаю иногда что сын как на танке и слышать ничего не хочет. А с другой стороны может и не давить на него, может и правда, как говорит Гайка откуда мне знать как оно правильно, а то ведь пережать всегда можно и потом мешать это чувство такта начнет. Но с другой стороны так хочется видеть его культурным и хорошо воспитанным...

Ботаником в реверансах? Так что ли? А я считаю, что мужик, тем более мужик, должен уметь и отпор дать и нет сказать и , если надо, морду набить.
А умеет ли он отличить столовый нож для рыбы белой от столового ножа для рыбы красной - это не важно.
Пусть мужиком растет. Человеком слова и дела. А так извини конечно можно и танцором менуэтным его вырастить.

belka74 20.02.2012 12:47 #

быть тактичным не означает все молча терпеть
а по ножам - это не такт
это знание этикета.
Чувство такта - это когда он с тобой в гости придет, а там подруга твоя
а он ей - теть Тань, че седня страшная такая? ну ты и разжирела

marion 20.02.2012 13:02 #

Кстати, согласна с тобой: такт и этикет совершенно разные вещи.
Можно вообще пальцами есть, а такт иметь врожденный. И быть хамом при знании вилок и ножей.

Зебра80 20.02.2012 15:44 #

Пришли как-то в кафе двумя супружескими парами. Подруга моему мужу (громко): "Ты! Держишь вилку правой рукой! Надо левой, а правой - нож! Тебя что, этикету не учили?" Пришлось объяснять, что первое и главное правило этикета - не причинять неудобств окружающим.
Так что этикет и такт - в чем-то смежны.

Лисска 20.02.2012 12:49 #

а я не считаю. по мне лучше танцором)). какая разница, баба или мужик, все ж 21 век. надо уметь брать интеллектом)

Гайка 20.02.2012 12:50 #

а как же отношение в семье ?. вилки ладно пусть путает. а что с тактом. когда где то что б родную жену не обидеть ..промолчать. умолчать. или обсуждать мягко и деликатно. это надо как то воспитывать?

ilynx 20.02.2012 12:56 #

в семье если одна из половин проявила бестактность по отношению к другой нужно прямо сказать что так нельзя, здесь намеки не кстати

Гайка 20.02.2012 13:01 #

конечно. бестактны в семье чаще всего ...дети))
"мама мама ты в этом платье как клоун!!!".....вот так и воспитаем. разговорами .замечаниями )

Зебра80 20.02.2012 13:55 #

Наверно, это все-таки врожденное. У меня все дети разные. За старшим я никаких ляпов не припомню. Второй как правило не ляпает не потому что такой прям тактичный, а потому что эгоцентрик и окружающих в упор не видит и пофигу ему, кто там как клоун, а у кого ширинка расстегнута. А третий сынок - добрейший человечек, ангел, но сейчас, в 9 лет, может такое ляпнуть, что хоть стой хоть падай.

ilynx 20.02.2012 14:02 #

А ты что делаешь если он так ляпает?

Зебра80 20.02.2012 15:36 #

Объясняю, почему нельзя было так говорить. А что тут еще сделаешь?

Гайка 20.02.2012 14:05 #

да наверно врожденное. хотя может такт это как аккуратность.( топик колумниста "битва за чистоту")кто то считает одно тактичным.кто то другое)дурдом)
и от круга общения это может зависеть. среди моих знакомых например обсуждение зарплаты считается не тактичным. а в другой компании может это норма.и из за этого могут быть недопонимания)нет?

Schwan 20.02.2012 16:20 #

ой, вот думаю, щас все комменты дочитаю и выскажусь,как детей воспитывать)))))
Сама задумалась где грань между воспитанностью и чувством такта))
Вот мой дитятко 5-летний очень воспитанный)) и абсолютно бестактный: совсеми здоровается (даже просто на улице и в магазине)), спрашивает как дела, извиняется, благодарит))
Но такое ляпает...вот сейчас у нас в фаворе,
простите, анально-фекальная тематика..))
очень парня интересует почему люди пукают и почему какашки разные (цвет,форма и т.п.)))
в магазине -просто чума... Каждый раз внутренне краснея, думаю,что какое счастье,что подавляющее большинство нас не понимает...
Один из последних примеров: видит полного дядю (ну такой и правда типичный гамбургороед)) и так громко (он в принципе тихо не умеет говорить)),хотя и мне на ушко (это уже мой воспитательный ход,который не очень срабатывает))
короче, на весь магазин говорит:
"мам,посмотри какая у дяди попа.Представляешь как он пукает,как салют громко)))

Mama_6 20.02.2012 17:04 #

Супер!))) Представляю, как замечательно ты себя чувствовала!)

ilynx 20.02.2012 17:04 #

а вдруг дядя русский хорошо знает ))))
мы с мужем в эмиратах думали что арабы то врядли русский знают и подошли к одному и спрашивали про лотерейки чуть ли не на пальцах пытаясь объяснить что хотим, а араб этот посмотрел на нас и спрашивает на русском почти без акцента "вы русские?" и потом все нормально объяснились
так что можно легко попасть в неловкую ситуацию

belka74 20.02.2012 17:06 #

Это как раз пройдет )))))
это период жизни )

Зебра80 20.02.2012 13:47 #

Мой муж (тогда еще будущий) "блеснул". До того дня он меня видел только в потрепанных джинсах, а тут я решила поразить любимого своей красотой и нарядилась в юбку-клеш, туфли на шпильках и ярко-красный топик-декольте. А любимый, увидев меня, выдает: "Что-то все сегодня в красном..." Ну, правда, потом выкрутился: "Я хотел сказать, что все в красном, но тебе этот цвет идет больше всех "

ilynx 20.02.2012 14:01 #

Молодец! Во время успел, а то не быть бы ему мужем ))

marion 20.02.2012 13:11 #

Я согласна с тобой, что любой человек должен уметь дать отпор, сказать "нет", а мужик - и морду набить. Для меня это необходимое мужское умение. Но оно прекрасно сочетается и с воспитанностью, и с тактичностью, и с интеллектом.
Меня мой муж именно этим и покорил, невероятным сочетанием глубокого ума, воспитания, образования - и того, что с ним не страшно было гулять по ночному городу. Я уж думала, что либо одно, либо другое... как увидела "два в одном", поняла - надо хватать!)

belka74 20.02.2012 12:50 #

Я думаю есть банальные истины. Которые всем внушают с детства. Не показывать пальцем. Не кричать во весь голос очевидные вещи. Остальное - либо есть либо нет и воспитать в себе это очень сложно. Тем более сложно в детях.
Главное - чтобы бестактность не переходила в хамство.

ilynx 20.02.2012 13:00 #

Вот смотри, а если на работе появляется бестактный человек, то как быть? А тебе хочешь не хочешь но приходится с ним пересекаться или, что еще хуже, работать с ним в одном кабинете. Ты какие то меры предпримешь чтобы его "воспитать"?

marion 20.02.2012 13:04 #

А мне от него очень тяжко?)
Если да - скажу в лоб. А чаще - устрою себе из этого развлечение, буду над ним подхихикивать. Сделаю лимонад из лимона).

ilynx 20.02.2012 13:06 #

Я не знаю почему, но когда я нахожусь в каком-то обществе/коллективе и т.п. и кто-то проявляет бестактность мне становится жутко неловко.. как будто это я ляпаю не в строчку

belka74 20.02.2012 13:10 #

есть такое
как будто кто то рядом поет и фальшивит
Но я и сама например бываю бестактной (((( закопаюсь в работу и чего нибудь не уловлю
или иногда бывает - не хотел быть бестактным но так вот что то сказал - а получилось некрасиво
мне потом стыдно

ilynx 20.02.2012 13:11 #

и мне стыдно

Schwan 20.02.2012 16:23 #

а если это твой начальник?

ilynx 20.02.2012 16:30 #

я как-то через месяц после родов встречаюсь случайно с начальницей в магазине, а она мне "привет! ну ты и растолстела!"
я чуть там и не рухнулась.. а потом думаю да пошли вы все, чего мне париться я только родила, кормлю грудью.. можно подумать что они все дюймовочки после родов были
но такое высказывание считаю бестактным

Schwan 20.02.2012 16:53 #

о,аналогичная ситуация,но с бывшей свекровью (но у нее и с воспитанностью и с тактом всегда были проблемы))
звонит по скайпу поздравить меня с рождением дочки...доче ну недели две...Поздравляет и тут же говорит,
-а ты что-то поправилась)))))
- Ха, да это я уже похудела, вы меня три недели назад не видели)))))

belka74 20.02.2012 16:55 #

а вот тут пошла такая тоооонкая грань
если это ляп - то бестактно
а иногда это говорят нарочно, чтоб обидеть
и то уже другое дело

ilynx 20.02.2012 17:00 #

я точно знаю что она не с целью обидеть
просто ляпнула
у меня с ней очень хорошие отношения и все очень прямо и конкретно
как-то руководство и начальники уехали в командировку и все давай с работы разбегаться, ну а я самовольно не могу, трусиха,звоню начальнице и спрашиваю можно мне свалить, а она спрашивает что-то экстренное, я ей прямо сказала что пользуясь отсутствием главных хочу погулять и без проблем она сказала иди только тихо ))

belka74 20.02.2012 17:02 #

а то у меня так было ) я была тоненькой девицей
а жена шефа пловчиха
метр с кепкой
без талии и бюста
но с плечами жопой и усами
она увидела меня зимой в первую беременность
пуза не видно, толстая, в свитерах
гыы она тааааак радостно - ну ты растолстела
а я тоже радостно потому что смешно как она радуется - даааааа! и планирую растолстеть еще больше
она открыла рот (думала я расстроюсь) и забыла закрыть )))
а я хихикала пол-дня

marion 20.02.2012 18:03 #

Начальника точно буду высмеивать за его спиной, привлекая весь отдел))).
Это такая месть, и за бестактность, и за то, что начальник), пусть страдает.
Нет, ну еще важно о чем бестактность). Если будет хамить насчет моего внешнего вида, манеры одеваться - да скока влезет). Я буду вызывающе приходить к нему с каталогом одежды, просить визу на то, чтобы купить ту или иную кофточку))).
Если насчет чего-то другого, более важного - ну тут будем посмотреть.

belka74 20.02.2012 13:08 #

никаких
если это просто бестактный человек - смотря насколько
слегка - потерплю
сильно - укажу
попрошу так не делать потому что мне неприятно
а если я прошу так не делать а человек продолжает - это не бестактность
это хамство
а хамство нельзя терпеть по моему
тут уже надо решать - потому что иногда просто невозможно спокойно работать. Тут еще масса нюансов. Почему то когда хамство на тебя не направлено его проще воспринимать - ах , у него обстоятельства, ах у него нервы, ох он несчастен, пожалейте
а если нахамили тебе - как то резко тебе становится все равно что там за обстоятельства и нервы

ilynx 20.02.2012 13:15 #

А ты будешь влезать если увидишь что сын как-то неправильно ведет себя со своими друзьями? или предоставишь возможность ему самому решать что, как и зачем?

belka74 20.02.2012 13:17 #

пока да, ему 5,5
если он грубит, хамит - буду
а до какого возраста?
наверное после определенного буду не влезать а проводить "разбор полетов"

ilynx 20.02.2012 13:19 #

а разбор полетов это ведь все равно вмешательство
и до какого возраста мне тоже интересно - моему сейчас 14 и я задумалась оставить его в покое или еще рано?

belka74 20.02.2012 13:21 #

не знаю, некоторые и в 16 дети, некоторые и в 6 дипломаты

ilynx 20.02.2012 13:22 #

дело в том что наши дети и в 40 будут для нас детьми
нужно просто самой определиться с какого момента больше не лезть

belka74 20.02.2012 13:25 #

не знаю, у Гошана например врожденное чувство такта и лести
то есть он как ребенок может брякнуть что то такое
но он так извернется тут же - любо дорого ))))))
что это - такт или хитрожопость? в любом случае не думаю что его надо будет сильно дрессировать

ilynx 20.02.2012 13:27 #

это супер!!! мне такие люди нравятся очень! )

marion 20.02.2012 14:46 #

В 14, думаю, уже пора прекращать разбор полетов. По крайней мере, не по своей инициативе.
Идеальный случай для 14 лет - это если он сам заводит разговор, мол, вот такой-то на меня наорал, а я ничего... и ты ему отвечаешь на вопрос: "А это потому, что ты..."
Или не в лоб, а как-то обходным маневром.
В общем, представить, что ты общаешься с взрослым человеком. С мужем, например. Конечно, с ним то же самое бывает; классика жанра: за столом в гостях среди собственной речи муж обращается к жене: "Ну что ты мне на ногу все время наступаешь"))).

Ника Миронова 20.02.2012 18:23 #

У меня уже нет чувства такта... Особенно-тактично объяснять дочери в 125й раз, что когда спит брат, не надо топать, греметь, пищать. Ее почему-то именно в это время распирает-и я совершенно забываю о чувстве такта...
А считается ли бестакностью приход в гости без предупреждения? Нет, не за день-два, а даже без звонка за 15 минут? У меня есть такая знакомая. И неважно, что раннее утро и мои дети ЕЩЕ спят или поздний вечер и детям и мне УЖЕ надо идти спать. Она приходит тогда, когда ей удобно.
А вообще это качество в детях мы только собственным примером воспитать можем, объясняя, почему это не говорят при всех, а так при всех не делают)))) я вот объясняю. Не всегда безуспешно(со мной мой ребенок может быть жутко нетактичным, например на мой запрет сказать снисходительно "да ладно тебе!"-и ты сразу превращаешься в растерянную школьницу((), но выйти за пределы родимых стен мне с ней не стыдно, она уже имеет представление, что можно и что нельзя говорить/делать

marion 20.02.2012 18:41 #

С гостями все очень просто.
Если гость тактичен - и я с ним так же. Т.е. звонит заранее, можно ли зайти - и я соглашаюсь, или тактично нахожу увертку, почему нельзя).
Если гость бестактно приперся, когда ему удобно - я также прямо ему заявляю, что пришел он не вовремя, пусть быстро излагает, что ему надо и уходит.

Ника Миронова 20.02.2012 18:53 #

а я так не могу... Мне почему-то неловко вот так в лоб. Я говорю-ой, мы только встали. Или-ой, а мы спать собирались. А мне в ответ-ну ничего, я на минутку. Минутка может затянуться на час... Но это один такой человек и бывает это редко-ну пару раз в год, когда гостим у мамы

marion 20.02.2012 19:17 #

Я тоже не сразу смогла, но когда приучила себя к этому - стало жить намного легче).
Но, конечно, это еще и от человека зависит - кто-то никогда не сможет. А я, видно, "от природы" была способна.

ilynx 20.02.2012 18:56 #

с гостями я не могу, мне неловко как-то отправить человека
всегда сижу и мучаюсь, терплю

Гайка 20.02.2012 18:43 #

а интересно есть ли тактичные родители.вот во всем что б тактичные
я забываю.в театр собирались .ехать далеко.ну я и спросила сходил ли он в туалет.а ребенок обиделся.мол мне 10 лет .а ты у меня до сих пор такие вещи спрашиваешь.
а я виновата? мне что год .что 10.ребенок и все

marion 20.02.2012 18:50 #

ОО))) я лет с 12 свою маму тоже учила тактичности))))
А что, я как раз прочитала, что тактичный человек не тот, кто не вывалил на скатерть содержание своей тарелки, а тот, кто не заметил, как это сделал другой. Вот и требовала от мамы такой же тактичности по отношению ко мне... потому что мне уронить, вывалить, испачкаться, не застегнуть на себе что-нибудь было нормальным явлением).
Мама переводила в шутку). Глядя на очередной мой ляп или слыша из комнаты, как на кухне что-то грохнуло, она говорила: "я ничего не слышу! ничего не заметила!")))

Гайка 20.02.2012 18:59 #

моя мама тоже бывала не тактична. например подслушивала мои тел.разговоры.я страдала но побороть мамино любопытство не скоро удалось))сейчас смеемся вспоминая.

ilynx 20.02.2012 18:50 #

не знаю как родители, а вот есть ли тактичные свекрови? ))
интересно смогу ли я быть тактичной )))

Гайка 20.02.2012 19:04 #

не знаю бывают или нет.мне не попадались)
очень надеюсь .что свою невестку буду радовать тактичностью.но!!!!!!!
я читаю бебиблог. как раз про свекровей. ты знаешь этим девицам фиг угодишь. не вмешивается маман- равнодушная сволыга.
радует вниманием- задолбала своей навязчивостью.
поэтому не могу ни как выработать план покорения вредного сердца будущей невестки

ilynx 20.02.2012 19:06 #

а я решила пусть меня невестка покоряет )) я уже старая уставшая женщина буду, чего мне напрягаться )))

Гайка 20.02.2012 19:15 #

хитрая) у тебя то и сын и дочка тебе можно вредничать.
а у меня один.мне надо очаровывать самой)

ilynx 20.02.2012 19:18 #

так ты можешь все исправить и тоже быть хитрой

Гайка 20.02.2012 19:23 #

ага .и заполучить вместо одной невестки...две
мамочкииии))))))

ilynx 20.02.2012 19:26 #

так две лучше чем одна ))
на одной потренируешься, не понравится со второй иначе попробуешь )))

Гайка 20.02.2012 19:31 #

какая ты добрая девочка) как будто сама невесткой не была))

marion 20.02.2012 19:31 #

Таким и не угодишь, не старайся))
Надейся, что у тебя будет такая невестка, как я))).

Гайка 20.02.2012 19:45 #

надеюсь)но заранее переживаю)

ilynx 20.02.2012 19:46 #

заранее сколько ситуаций не просчитывай/продумывай, а в жизни все равно иначе выходит

marion 20.02.2012 19:50 #

Вот именно), поэтому я и не переживаю, хотя у меня сын постарше Гайкиного).
Переживать заранее - это я буду как умная Эльза: "А вот вырастет у меня сыночек, да пойдет на речку...")))

Гайка 20.02.2012 20:06 #

вредный маруськин

Гайка 20.02.2012 19:50 #

но хоть запасти соломки.и таки выяснить что этим невесткам надо)

ilynx 20.02.2012 19:51 #

поверь не запасешь! ты продумаешь 100 вариантов, но по закону бутерброда случится 101 и ты будешь не готова

Гайка 20.02.2012 20:00 #

хохо.я ударилась в тургенева." степной король лир" намекает на то что есть один вариант добрых отношений между родителями и детьми .имущество)
претендующие дети -ангелы....обдумываю. смотрю бебибложные истории. ищу подтверждение таким своим думам

belka74 20.02.2012 20:07 #

а лучше как я
чтоб заранее свекровь любила )

ilynx 20.02.2012 20:10 #

тебя не любить не возможно
поэтому у свекрови даже если б не заранее выбора все равно не было бы

belka74 20.02.2012 20:12 #

ну почему
у первой свекрови же получилось ))))
но это я виновата
молодая была

ilynx 20.02.2012 20:13 #

сама и ответила "молодая была" )
а счас ты опытная, мудрая, ну как такую не полюбить?! )

ilynx 20.02.2012 19:00 #

Моя 2х летняя дочка на НГ проявила бестактность )) мне было немного неловко - крестный подарил ей игрушечного собачку, она взяла его, посмотрела несколько секунд, а потом глядя в глаза крестному так искренне с грустью сказала "не работает!", пожала плечами и бросила на пол.

WRebel 20.02.2012 20:20 #

Если вы воспитываете в детях уважение к старшим, т.наз. гендерную вежливость, то остальные её формы разовьются сами собой. Такт же есть не что иное как следование правилам этикета. Жизнь этому тоже научит ровно в тех пропорциях, в каком социуме будет вращаться человек.

Самое главное не это. Важнее всего - любовь и доброта. Научить любить и творить добро можно только своим примером. Лекции по этикету здесь не пройдут.

ilynx 20.02.2012 20:25 #

т.е. получается что если, например, Марина (marion) может гостям сказать что им уже "пора". а я не могу, то ноги растут из нашего воспитания?

WRebel 20.02.2012 20:31 #

Вы это как квалифицируете: как такт или как вежливость?

Хорошо. Вот допустим, что друзьям вы так сказать не можете, а родной матери можете. (Ребенок спит-устал-заболел, вам завтра рано вставать)
Форма такого высказывания может быть совершенно разной от заискивающей до грубой. Не об этом речь.
Короче, в данном случае, считаете ли вы, что можете поступить со своей родной матерью невежливо и бестактно? Или все же это и не вежливость и не тактичность?

ilynx 20.02.2012 20:33 #

как такт

WRebel 20.02.2012 20:41 #

Не могу отредактировать. Повторюсь.

Хорошо. Вот допустим, что друзьям вы так сказать не можете, а родной матери можете. (Ребенок спит-устал-заболел, вам завтра рано вставать)
Форма такого высказывания может быть совершенно разной от заискивающей до грубой. Не об этом речь.
Короче, в данном случае, считаете ли вы, что можете поступить со своей родной матерью невежливо и бестактно? Или все же это и не вежливость и не тактичность?

ilynx 20.02.2012 20:47 #

я не знаю что это такт или вежливость - это скорее боязнь обидеть

ilynx 20.02.2012 20:46 #

и матери не могу.
у меня была ситуация когда меня забрали из РД, я уставшая, ребенок маленький - какие нафиг столы и внимание, но у меня дома были родители и сказать им "а не свалили бы вы домой, а то я устала" я не смогла

WRebel 20.02.2012 20:47 #

А вы хотели это сказать?

ilynx 20.02.2012 20:51 #

хотела, но не представляла как сказать это красиво чтобы никого не обидеть

belka74 20.02.2012 20:54 #

это от уровня отношений зависит
то есть ну я не знаю
если у мужа гости я утоплюсь не скажу что хочу спать и пошли вы
а маме могу сказать - мам, так спать хочу, помираю
она ответит - так ложись! а мы поедем потихоньку, вот папа договорит с мишей/васей/гошей

ilynx 20.02.2012 20:58 #

да вроде и отношения близкие но вот отправить домой их не смогла
я изначально очень просила мужа не брать родителей когда он будет меня забирать - зачем? я устала, ему на работу надо вернуться, не до внимания мне, но он их взял - как же так, нехорошо получается...
и мне получилось как бы неудобно сразу приехав домой сказать "а может вы поедите уже"

WRebel 20.02.2012 21:01 #

Может это скромность все же?

ilynx 20.02.2012 21:05 #

да нет, скромностью я не страдаю.
я конечно скромная в меру, но далеко не такая что буду молчать в обществе когда на меня реально наехали и т.п.
это что то другое, сложно объяснить и не знаю откуда это - неужели из воспитания и заложено самими родителями
как бы мне хотелось чтобы мои дети могли мне сказать все прямо,но не знаю как это заложить воспитанием, а может это все же что-то врожденное?

belka74 20.02.2012 20:48 #

в этом месте моя тактичная мама сваливает сама
или идет меня укладывает а сама мыть посуду
ээээх
раньше так было

ilynx 20.02.2012 20:52 #

так и моя кое чем помогла, но у меня было дикое желание чтобы они ушли
я тупо хотела лечь спать пока спал ребенок, а не общаться

ks23 21.02.2012 03:48 #

это скромность? склонность к самопожертвованию? я так не могу. Если хочу спать, то я спать, а остальное - хоть потоп. Я невежлива? Но за младенцем мне ночью ухаживать.

Зебра80 21.02.2012 12:24 #

Угу. К черту такую тактичность. Когда я рожала второго, муж был в армии, и забирала меня мама. У меня к ней была единственная просьба: что НИ-КО-ГО больше не было: ни старшего сына, свекров! Потому что моя мечта - приехать домой, сдать малыша маме и час спокойно поспать в тишине: у соседок по палате детки были беспокойные, так что я практически не спала 5 дней.
Приезжаю домой - там свекр со свекровью и сын. У мамы виноватые глазки: "Ну я же не могла им отказать, это же невежливо!"
Итог: у меня нервный срыв, свекры обиделись, а у сына кризис на месяц: перестал играть, разговаривать и ходить на горшок.

Ну и нафига была мамина "тактичность"???

ilynx 21.02.2012 12:34 #

вот и я тогда когда муж привез мне родителей была в бешенстве. Не удобно ему видите ли, ну тогда остался бы сам дома и развлекал их, а я бы отдыхала. Я кстати тогда на него наехала серьезно и потребовала немедленно уехать с работы и занять пост зятя, а не быть вежливым и тактичным путем моих нервов.

WRebel 21.02.2012 15:40 #

Может стоило прививать такт как раз родителям? Воспитание сын ошибок трудных. И ведь верно и ухом не повели. Легко быть тактичным и вежливым за счет других.

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир