marion

Чему нас учит СМИ?

Криминальные новости, кричащие заголовки в газетах, смакование кровавых подробностей на экранах. Людям нужны острые впечатления? Или, наоборот, людей приучают к острым впечатлениям? Обсуждаем эту тему здесь:
http://mama.ru/post/podelites-razmyshleniyami

Ответить24 комментария
В избранное
Комментарии (24):
Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .
Schwan 28.08.2011 18:48 #

Марин,спасибо, что ты подняла эту тему,т.к. с моей т.зр. она выходит за рамки только лишь религиозной тематики...Пробежалась глазами по всем комментам в Лампадке и со всеми согласна,но не рискнула там оставлять свои соображения..И не потому,что мне нравятся современные СМИ или та чернуха,которой они изобилуют...Моя мысль идет дальше и один из важных для меня вопросов - почему есть спрос и почему есть это предложение?В чем причина? - в безнравственности журналистов?в безнравственности общества или отдельных его индивидов,которые и породждают этот самый спрос,т.к. другим индивидам этого общества,как например, мамочкам.ру, данное предложение СМИ тоже не нравится,мягко говоря,а порой просто приводит в бешенство и возмущает до глубины души?

Очень мне понравились твои цитаты из Кара-Мурзы,которого я очень уважаю.Но при всем при этом,многие его мысли мне кажутся очень спорными,неоднозначными или же незаконченными. Например,мысль о том,что "культура насилия" в западном обществе является следствием скуки...Вот с этого момента у меня начинаются очень спорные рассуждения и диалоги с самой собой...Что означает "скука" в западном обществе? - не хватка сильных впечатлений?"обрыдлость" сытной жизни? А нашему российскому обществу тоже что-ли скучно живется?Или здесь причина более глубокая,нежели скука.Может и правда корни этого явления лежат в особенностях человеческой психики и дедушка Фрейд с дядюшкой Фроммом,рассуждая о страсти некоторых человеческих особей к некрофилии (в самом широком понимании этого слова) правы,что это неотъемлемая часть психики человека,вопрос только в каком объеме это проявляется и что провоцирует уже патологические проявления? У Фромма меня в свое время даже немного потрясла его работа о Гитлере,как клиническом случае некрофилии.....

Различные проявления смерти сопровождают человека с рождения.Но так ли часто мы встречаем реальную смерть в нашей реальной жизни сегодня,как наши предки?Ирина приводила пример плясок смерти в Германии, а если вспомнить,какой популярностью пользовались публичные казни?Это тоже был своеобразный спрос,а "исторические" правительства в силу разных причин всегда готовы были предоставить предложение: кого просто розгами публично забить,кого на кол посадить,кого "более гуманно" на гильотине жизни лишить и т.п.А постоянные войны?Это тоже было неотъемлемой частью жизни практически каждого поколения наших предков...И вот мы - наше поколение...Все такие цивилизованные,гуманные.Что такого страшного мы видели в нашей жизни?Вот наши СМИ нам "с удовольствием" показывают "правду жизни",которой нас лишила наша "высокоразвитая западная цивилизация",к коей мы себя в большей степени относим(если,конечно, сравнивать с африкансими странами, или более восточными государствами)...

marion 28.08.2011 19:55 #

Свет, может быть, так и есть. Раньше все это было обыденностью - публичные казни, опустошающие войны, эпидемии. Сейчас в нашем, а особенно западном, обществе - благополучная скука. Конечно, не везде! Есть брошенные дети, бездомные, есть инвалиды, есть люди, умирающие от смертельных заболеваний. Вот в том-то и дело, что люди не хотят в реальной жизни с этим сталкиваться. Нищих - убрать с улицы, инвалидов - загнать в дома инвалидов, детей в детские дома и интернаты. А потом сидеть у экрана и нервы себе щекотать ужасами. Не думаю, что это некрофилия - просто человеческий эгоизм, самое страшное изо всех явлений(. Он был во все времена, а в наше время выражается таким образом. Ну, а ТВ, реклама, СМИ его используют для наживы. Спрос рождает предложение, предложение - новый спрос, спираль закручивается вплоть до патологий. По-моему, так. И остановить могут только анти-эгоистические духовные ценности, сострадание и милосердие. А ты как думаешь?

Schwan 28.08.2011 20:36 #

Ой,Марин,ты сразу несколько тем зацепила, как например,про инвалидов...Отклоняюсь в сторону от заданной темы,просто оговорюсь,что моим первым потрясением от этого самого западного общества,которое сегодня столько ругают,было его отношение к инвалидам: специальные кнопки в траспорте,нажав на которую появляются дополнительные ступеньки,позволяющие коляске благополучно заехать или выехать из транспортного средства, отдельные туалеты,больших размеров и со специальными поручнями,чтобы человек мог на них облокотиться, отдельные комнаты в отелях,отдельные парковочные места, съезды на тротуарах для колясок и т.п.Наши российские инвалиды могут о таком только мечтать...
Второй момент - эгоизм.Еще одна тема для дискуссии,что это такое и в каких размерах он должен присутствовать в человеке?Наверное,вечная тема!)))))Поэтому вопрос о развитии анти-эгоистических ценностях для меня тоже очень неоднозначный,т.к. мы сами долгое время жили в стране,где как раз доминировали анти-эгоистические ценности: коллективизм, общественные интересы выше личных и т.п. Если в этом ключе рассматривать эти самые ценности,то они опять могут привести к серьезным перекосам. ну а если в глобальном контексте,говоря в большей степени о сострадании и милосердии - то тут я на 200% (если не больше)согласна.Если более конкретно по СМИ рассуждать, то лично я бОльшую ответственность всегда возлагаю на журналистов,которые типа 4-я власть.Считаю,что у них должна быть своя "клятва Гиппократа" и принцип "не навреди",а уже потом рейтинги,популярность и т.п.Но увы...Почему это не работает?-Значит кому-то это невыгодно...Кому?- каким-то "правящим силам",которые по сей день используют формулу "хлеба и зрелищ"...А если на хлеб не хватает,то тогда еще по-больше зрелищ...И именно это СТРАШНО!

marion 28.08.2011 22:01 #

Вот видишь, я тоже, конечно, все рассматриваю с перекосами. Насчет инвалидов тебе полностью доверяю. Насчет СМИ - полностью соглашаюсь с необходимостью "клятвы Гиппократа", только поможет ли? Они реально имеют сегодня власть над умами населения. Не подчиняться ей можно только способом "катодной абстиненции" (тоже слово Кара-Мурзы - отказ от просмотра телевизора). Где есть такая сила, обязательно найдется тот, кто захочет ее использовать, и тот, кто нарушит любую клятву за обещанные взамен блага. Конечно, есть и в нашем мире какие-то структуры, которые управляют печатью и телевидением.
Но при этом, Свет, я считаю, что это в какой-то мере хорошо. Нельзя такую силу пускать на самотек. Вот Никочка писала про свой канал, который называет себя независимым, и при этом крутит сплошную чернуху. Почему? Потому что нет никакой независимости, кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому гораздо лучше, когда музыку заказывает государство, заинтересованное в процветании своей страны. Пусть оно учит патриотизму и законопослушности, пусть привлекает на помощь церковь. Ну да, это в какой-то мере будет давлением на людей, а в какой-то мере - даже обманом, как было в советское время. Но такое давление и обман я лично готова простить. Страшно, когда никто не управляет. Опыт показывает, что почему-то при этом не лучшие желания берут верх, а худшие. Не зрители совершенствуют вкус и начинают запрашивать классическую музыку и постановки талантливых спектаклей, нет, - наоборот, те, кто мог бы оценить лучшие вещи, постепенно привыкают к простой смене острых впечатлений. Это, по-моему, и происходит сейчас. А не то, что хлеба не хватает - давайте зрелищ... хлеба пока хватает, вот что будет завтра - неизвестно. Ты думаешь, людей специально отвлекают от этих проблем? Не знаю... мне кажется, что здесь стараться не надо, они сами рады отвлекаться.

Schwan 28.08.2011 23:21 #

Да,конечно,согласна,что всегда найдется кто-то,кто нарушает клятву,всегда найдется кто-то,кто готов продаться за деньги (я даже не берусь сейчас судить,что толкнуло человека на это,тут тоже каждый случай может оказаться "особенным").НО!Если это исключение из правила - это одно дело, а если исключение из правила "порядочный журналист" - то это уже совсем плохо...(((((
Я тоже считаю,что пускать на самотек вообще ничего нельзя.Когда-то была передача с Познером,посвященная как раз обсуждаемой нами проблеме.Так вот грубо ТВ(в частности) можно разделить на два вида - коммерческое (где реклама и т.п.) и некоммерческое (которое существует на деньги налогоплательщиков).Вот тогда он поставил вопрос,готовы ли мы платить за ТВ?Если да,то тогда есть реальный шанс высказывать неудовольствие тому,что ТВ показывает,т.е.,тогда налогоплательщик имеет больше шансов получить то,что он желает видеть по ящику. А в коммерческом ТВ - главная задача привлечь внимание - вот и стараются господа журналисты.Ведь посмотри,иногда просто какой-то хороший фильм посмотреть спокойно нельзя - реклама через каждые 10 минут замучает...Тогда же в этой же передаче был поставлен вопрос - кто и как занимается изучением потребностей телезрителей?Ответ - никто!Все основано на рейтингах.Т.е., голоса тех ,кто готов был бы выскзазаться в пользу той же самой классики и театра на ТВ,просто не слышны.там еще приводились какие-то сложные рейтинговые расчеты,так вот оказалось,что тот же самый канал "Культура" имеет весьма неплохой рейтинг,только почему-то это особо никем не учитывается....((((((

А вот по поводу того,что нас отвлекают от каких-то важных проблем,думаю ДА.Манипулируют гады нами.....И с каждым годом все более мастерски оттачивая свое искусство...Это не только в России, это мировая тенденция..Ты посмотри какой популярностью пользуются у нас новые факультеты,как факи по связям с общественностью, политтехнологиям или же коммуникативных технологий...Это все не просто так.Опять-таки есть спрос!

Расскажу байку от одного сильно уважаемого мною профессора. Еще в 2002 г. он рассказывал,что был приглашен на ведение одной из секций большой конференции,которая проходила под эгидой ФСБ.Секция называлась "Стабилизация общественного сознания".Он вроде как не в теме,но органам лучше не отказывать.И вот каково же было его удивление,когда там речь как раз и шла о том,как готовить население к каким-либо неожиданным событиям.Очень много приводилось примеров из американского опыта,типа ни один успешный коммерческий проект Голливуда не появляется просто так...Надо подготовить население (на всяк случай),что мы во вселенной не одиноки,пошла утечка информации о том, что спец.службы когда-то там после войны тарелочку распотрашили,что "зеленые человечки" были внутри и т.п. И так по многим пунктам...Так что я тогда серьезно задумалась о глубине фильма "Матрица"...)))))

marion 28.08.2011 22:02 #

Про эгоизм действительно можно отдельную тему создать. Вопрос глубокий.

marion 28.08.2011 22:05 #

Да, еще хотела сказать. Кара-Мурза пишет и о том, что наше общество гораздо устойчивее к этим попыткам манипуляции, чем западное. И по нашему сайту тоже заметно, вон уже сколько мам пишут, что их все это раздражает. Может, дело как раз в том, что у нас (мам) есть реальное дело - воспитание детей, и вполне реальные переживания, связанные с этим? Мы и не нуждаемся в щекотании нервов?))

Schwan 28.08.2011 23:28 #

А вот насчет того,что наше общество более устойчиво,меня терзают очень нехорошие сомнения.Очень хотелось бы в это верить,но что-то не получается в последнее время...Мамы,как категория, всегда во все времена была отдельная категория...Даже во время всех этих публичных казней мамы глаза деткам закрывали инстинктивно...А вот проблема в наших детях - они самая беззащитная категория...Я когда-то с удовольствием смотрела серии про "Папиных дочек"...И всегда себя ловила на мысле,когда показывали ДАшу-гота,как бы я реагировала,если бы мой сын увлекся чем-то подобным...А ведь это особая тенденция нашего времени..ты посмотри что происходит..Самые кассовые фильмы - про вампиров...Ей-богу,не знаю я ответа на вопрос Почему так?

marion 29.08.2011 09:40 #

Вернусь на минуту к вопросу о манипуляции... Ты, наверное, не согласишься, но я отношусь к этому так же, как к ТВ вообще. Не пугает меня сама по себе "манипуляция". Она была, есть и будет, просто методы совершенствуются от средневековья к нашему времени. Мне больше важно, куда нас "манипулируют", к плохому или к хорошему. Если к стабильности и порядочности, то обеими руками "за". Если к разжиганию страстей, то буду возражать! "Лучшие преобразования суть те, которые совершаются медленно и постепенно...", а яростное тыкание носом в недостатки нашего государства может привести и к гражданским беспорядкам. Мы это проходили уже 2 раза, в Российской империи и в СССР. Когда народ перестает доверять правительству, это подготовка почвы для переворота... А если манипуляция для того, чтобы мы покупали определенные продукты, создавая чью-то прибыль, тут, думаю, и комментировать не надо.
Насчет детей - я, наверное, неисправимая оптимистка, я верю в семейные ценности. Если семья для ребенка, а потом подростка - уютное теплое гнездо, то куда бы он ни шатался, чем бы ни увлекался, все равно вернется к ценностям своих родителей. Во все времена так было (мне кажется), 40-летние родители ужасались про 15-20-летних детей: "Ах, что эта молодежь делает, мы такими не были...")), а со своими 60-летними родителями вполне успешно договаривались, разница уже не такая острая.
Только бы мне самой это помнить))). Вампирами у нас сын не увлекается, но компьютерные игры - бяда))). Я беспокоюсь не о их содержании - нормальные игры для нормального мальчишки. Кто же откажется поиграть в войнушку?) и даже познает он оттуда много, по истории, по военной стратегии, по видам оружия. Беспокоюсь о зрении и о том, сколько времени можно безопасно проводить в виртуальном мире, не заменит ли он реальный. Поэтому и стараюсь не меньше, чем через час - прервать, поручить дело какое-нибудь, вытащить на прогулку...

Schwan 29.08.2011 11:35 #

А чего это мне с тобой не соглашаться по поводу манипуляций?!)))))Я сама к этому спокойно отношусь как к неотъемлемой части нашего человеческого бытия.Мы же тоже детьми манипулируем,любя их и желая им добра...И если это так - то тогда стоит лишь вопрос правильности проделанной манипуляции, а если цели другие - подчинить и т.п. Вот тут я очень возмущаюсь...
Я,Марин,как и ты - верю в семью и семейные ценности, верю в то,что молодежь "перебесится" и посолиднеет...Но это в том случае,если все будет идти естественным образом,без манипуляций со стороны "Кого-то". И я даже СМИ считаю не самым опасным манипулятором,если,в целом сравнивать с влиянием всей системы образования на формирование личности ребенка!И тут мы выходим уже на другую проблему...
Ты знаешь, я в свое время,когда переживала своеобразный кризис 30-ти,никак не могла примирить в себе две противоположные тенденции: с одной стороны я неисправимая оптимистка,как и ты, с другой,понимала,что как-то "мрачно" я стала рассуждать...Но мне тогда очень своевременно подвернулись некоторые книги под руку,которые помогли все соединить в воедино и теперь я придерживаюсь формулы А.Грамши - пессимизм в разуме, оптимизм в воле!!! Так вот про пессимизм в разуме - к нехорошему нас готовят, к своеобразному средневековью из рязряда фэнтези...Уж так нас угораздило родиться в эпоху глобальных сдвигов,которая может продлиться ни одно столетие.Мы где-то на начальной стадии сейчас находимся...Я даже для себя сравнение придумала про лук со стрелами: чтобы попасть в цель,надо хорошо прицелиться и отвести тетеву назад.И кстати нет никакой 100% гарантии,что стрела попадет в яблочко..Вот мы живем в тот век,когда тетеву по-тихоньку оттягивают назад,и выбирают мишень....

marion 29.08.2011 18:15 #

Вапще интересно! Свет, что нас ждет, расскажи?)) Средневековье из разряда фэнтези, мне сразу любопытно стало!

Schwan 29.08.2011 19:21 #

Ой,Марин,одна надежда,что те,кто с удовольствием закидал бы меня тапками просто не дочитают наш с тобой диалог до конца)))))Рассказать о том,что нас ждет,я тебе,конечно,не расскажу,т.к. этого не знает никто...Но есть одна такая теория о "новом средневековье"..Какова ее судьбы сейчас - не знаю.Уже год "умных" книжек от экспертов-международников-футурологов не читала,но постараюсь тезисно изложить суть проблемыой,главное,не слишком увлечься)))))
1.мы переживаем кризис,который человечество в таком масштабе еще ни разу не переживало, проводится масса параллелей,а)каббалисты,например,современный кризис сравнивают с вавилонским,именно когда эгоизм человеческий был наказан и люди перестали говорить на одном языке,но если раньше выход из кризиса был найден путем созданием разных культур-цивилизаций,разлетевшихся по миру,то сегодня нам разлетаться некуда.Выход - как раз развитие тех самых анти-эгоистических духовных ценностей,о которых мы вскольз уже упоминали), б) другие (уже более научные товарищи,если резюмировать их на первый взгляд разные т.зр. - ох,ну и отвественность я сейчас на себя беру)))))усматривают в современном кризисе черты всех предыдущих кризисов, но в силу усложнившейся структуры мира никто не рискует отдать предпочтение какой-либо отдельно-взятой силе,будть то государственные структуры, ТНК, массоны и т.п.
2.Черты кризиса: а)экстенсивный путь развития капитализма исчерпал себя;
б)демократия перестала отвечать требованиям капитала
в)как следствие, средний класс оказывается на обочине истории,что влечет за собой социальные потрясения для западного общества (у нас,после обнищания в 1990-е, средний класс так и не сформировался)
г)но самое страшное - разрыв между развитием технологий и развитием нравственно-духовных ориентиров, которые не в состоянии с т.зр. современной морали адекватно оценить,что есть хорошо,что есть плохо!(Список характерных черт,конечно,не полный.....)
3.Короче,человечество стоит у той черты,когда должно давать ответы,поставленные временем вопросы,т.е. отвечать на вызовы времени (тут еще и дем.проблемы можно добавить,борьба за ресурсы и т.п.).Эксперты (очень упрощенно говоря) видят два пути: а) человечество переходит в новое качество (проблема в том,что старым (привычным элитам) на этом уровне развития человечества уже делать нечего; б)понимающие свою бесперспективность в будущем, элиты пытаются снять напряжение доступными ими способами,которые сейчас активно изыскиваются.
4. Вот как раз один из путей - это создание "нового средневековья",которое будет характеризоваться жесткой иерархической системой,где будет образованная,богатая верхушка, приближенные к ней и работающие на нее представители науки и весь остальной мир,живущий сам по себе на "натуральном хозяйстве".Т.е.,таким образом,даже гармония с природой достигнута,т.к. действует принцип "выживает сильнейший"(что,конечно,не относится к верхушке,где действуют другие законы). Верхушка владеет, развивает новые технологии,увеличивает свой биологический возраст, ищет новые пути для своего развития и поддержания мира в том статус-кво,который ей выгоден...
Вот как-то так,если коротенько обо всем и сразу...)))))

marion 30.08.2011 17:44 #

Гм... Свет, интересный прогноз... я такого еще не слышала! В нашем демократическом мире (в отличие от средневекового) все привилегии верхушки имеют обыкновение постепенно распространяться на всех. Ты думаешь, опять скатимся в средневековье? Ну что же, все может быть. То, что нынешний кризис не имеет аналогий - это как раз "ничего нового", ни один из предыдущих кризисов в истории человечества не был похож на предыдущий).
Честно говоря, твой прогноз не самый страшный, и даже не тянет меня в верхушку)), все мы сейчас живем в таком искусственном мире, оторванном от природы и вообще естественного образа жизни, что я как-то не против изменить ситуацию. Читала, по-моему, в "Проблеме-2033" (наверняка слышала об этом), что очень скоро весь наш мир скатится опять к доиндустриальному образу жизни, а наши внуки про нас будут слушать как сказки про античных богов... вот же когда-то люди умели летать по небу, общаться через расстояния... наверное, ты как раз об этом говоришь. Мы тогда прочитали с мужем и стали прикидывать, где бы купить уже домик в деревне и начать учиться пахать землю, чтобы потом не так резко все было))).
А возвращаясь к основной теме - ты считаешь, что нас понемногу к этому готовит ТВ и прочие средства информации? Может, и обилие фэнтези на книжных прилавках этому служит?))) (Я над этим подшучиваю, а может, это и серьезно, не знаю).

Тимура 10.09.2011 10:57 #

всем привет. Рассказываю.
Прихожу к мужу под бочок залезаю. Сын вечером комп отвоевал)) На кухне играет. муж смотрит телик, ну я к нему. а там передача Улетное видео. Я вообще тел не смотрю, но тут...
Видео с камер на блюдения.
Первый сюжет. Какой-то типа в казино набросился на охраника и зарезал его.
второй: двое врываются в ювелирный магазин и растреливают охраника.
третий я уже терпеть не стала, укусила его что б переключил. Но это же даже не кино. Это открыто показывают как убивают людей по всей стране. ЗАЧЕМ*??? наверняка в 19 часов многие подростки смотрят эту хрень.

marion 10.09.2011 11:45 #

А вот мне и интересно. Я как будто где-то в другой стране живу). ВСЕ мои друзья и знакомые в один голос говорят - терпеть не можем эту хрень, которую по телевизору показывают. Кто же это все смотрит? Для кого показывают?

plushka 10.09.2011 12:04 #

так телевизионщики то сами признаются,что вся эта хрень-не для народа,а для быдляков снимается...

marion 10.09.2011 12:22 #

Слушай, но есть же у них какие-то рейтинги, что ли... или как они определяют, кто чего смотрит. У нас что, быдляков больше, чем других - почему на их вкус ориентируются?

plushka 10.09.2011 12:43 #

тебе ни разу не звонили домой и не спрашивали,а какой канал у вас сейчас показывает по тв?а сколько человек смотрят и т.д...наверное быдляков больше-если такую чушь показывают...я хочу по тв дискавери,евроспорт ну и детские каналы-стс вообще не смотрю после теракта в Бесланской школе...у всей страны горе,а у них первый развлекательный...прям вспоминать противно-уроды одно слово...извиняйте если там сейчас все по другому...но мне этот канал противен,ненавистен и заблокирован...

marion 11.09.2011 11:14 #

Мне ни разу не звонили. Полностью тебя понимаю. Тоже иногда смотрю дискавери и детские каналы. Иногда - Звезду и Культуру. Но вообще телевизор не мое, мне прямо заставить себя надо, чтобы сесть и посмотреть. А муж смотрит регулярно РБК. Потом мне докладывает экономическую обстановку).

Для того, чтобы оставить комментарий, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь .

Прямой эфир